dk
Select messages from
# through # FAQ
[/[Print]\]

Forum@DeGiorgi -> Bućkuriš
Dali podrzavate prijedlog za uspostavu dozivotne kazne?
Da
72%
 72%  [ 8 ]
Ne
18%
 18%  [ 2 ]
Neznam ili znam al necu rec
9%
 9%  [ 1 ]
Ukupno glasova : 11


#1: dk Autor/ica: Markec PostPostano: 21:34 pon, 21. 4. 2003
    —
Rasprava.
Pitanje je jednostavno premda dugacko.
Podpitanje: jel moralno ubit nekog ak je on napravi puno s****
(pojednostavljeno) Laughing

#2:  Autor/ica: C'TeboLokacija: Zagreb PostPostano: 22:59 pon, 21. 4. 2003
    —
Doživotni da.
Smrtna kazna ne (ali ne, iz ne toliko moralnih, koliko iz nekih drugih razloga)

#3: Re: dk Autor/ica: vsegoLokacija: /sbin/init PostPostano: 23:03 pon, 21. 4. 2003
    —
Markec (napisa):
Rasprava.
Pitanje je jednostavno premda dugacko.
Podpitanje: jel moralno ubit nekog ak je on napravi puno s****
(pojednostavljeno) Laughing


Ovo nece nikoga cuditi... Ja sam pobornik dozivotne kazne, ali ne da to bude plandovanje Mad nego uz prisilni rad. Za sve robijase (ne samo one na dozivotnoj robiji). Zasto bi se njih uzdrzavalo od mog poreza? Evil or Very Mad

Podpitanje... pitas za smrtnu kaznu. Ja bih bio "za" kad bi sudstvo bilo idealno. Preciznije: za zlostavljanje djece, silovanja, svako umorstvo osim (mozda) iz nehata, teza razbojstva (ako su vise puta ponovljena),... Ima toga, ima... Wink

No, ovako, kako oziviti nekoga za koga se naknadno utvrdi da ipak nije (bio) kriv? Sad Zato smatram da je dozivotna robija s prisilnim radom puno bolja alternativa. Cool

#4:  Autor/ica: Markec PostPostano: 23:07 pon, 21. 4. 2003
    —
vsego (napisa):
No, ovako, kako oziviti nekoga za koga se naknadno utvrdi da ipak nije (bio) kriv?


Ali admine.... taj ce uvijek zivjeti u kraljevstvu bozijem... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

C'Tebo (napisa):
Smrtna kazna ne (ali ne, iz ne toliko moralnih, koliko iz nekih drugih razloga)

pretpostavljam iz vseginih razloga...

#5:  Autor/ica: C'TeboLokacija: Zagreb PostPostano: 2:18 uto, 22. 4. 2003
    —
Markec (napisa):
C'Tebo (napisa):
Smrtna kazna ne (ali ne, iz ne toliko moralnih, koliko iz nekih drugih razloga)

pretpostavljam iz vseginih razloga...

I da i ne.
Naime, smrt je za nekoga olakšanje. Kako bih ja rađe bio mrtav nego kamen u pustinji cijelu viječnost, moralno je kazniti jake prijestupnike jačom kaznom od smrti.
Cjeloživotni napor je jača kazna od smrti. Isto tako cjeloživotna dosada je gora od smrti. A moralno je kazniti prijestupnike nevoljom većom nego kakvu je on nanio nekom drugom.
Međutim tu je uvijek moralna dilema oko toga je l' treba kazniti onoga koji je tu nevolju nanio tom osuđeniku, pogotovo ako ispadne da on nije kriv.
Zato je najbolje ovako kako je (nema baš dilema moralnih, osim nekih sitnih) s mogućnošću doživotne robije i odštete robijašu ili njegovoj obitelji ukoliko se pokaže da dani nije kriv (to ipak ima najmanje dilema od svega)

#6:  Autor/ica: anavi PostPostano: 8:08 uto, 22. 4. 2003
    —
C'Tebo (napisa):

...i odštete robijašu ili njegovoj obitelji ukoliko se pokaže da dani nije kriv (to ipak ima najmanje dilema od svega)


mislim da bi to cak moglo postojat tu kod nas....postoji li to?

ja osobno nisam ni za smrtnu kaznu ni za dozivotnu, nego duuuguuu kaznu (ako nekom duga ispadne dozivotna, nije pazio) #Black smile

#7:  Autor/ica: Markec PostPostano: 10:21 uto, 22. 4. 2003
    —
Zasad kod nas je najveca kazna 40god. i to se stvarno trebas potrudit da bi dobio.... uz to si u sobici sa telkom, kazicem, ormarom, radnim stolom, pogledom na more Very Happy kod tih vecih kazni (5<) trebas kao nesto sljakat- al sam si izaberes posao- ko na tjelesnom vrstu sporta- gledo sam na telki one u lepoglavi- lik sljaka u bircu ko konobar- a birc kilometar od zatvora....

#8:  Autor/ica: C'TeboLokacija: Zagreb PostPostano: 10:39 uto, 22. 4. 2003
    —
A to je ipak malo pre liberalno.
Ne bih ja njima dao van iz zatvora dok im kazna ne prođe (tak da kad izađu da se čude autima Very Happy)

#9:  Autor/ica: vsegoLokacija: /sbin/init PostPostano: 13:00 uto, 22. 4. 2003
    —
anavi (napisa):
C'Tebo (napisa):
...i odštete robijašu ili njegovoj obitelji ukoliko se pokaže da dani nije kriv (to ipak ima najmanje dilema od svega)

ja osobno nisam ni za smrtnu kaznu ni za dozivotnu, nego duuuguuu kaznu (ako nekom duga ispadne dozivotna, nije pazio) #Black smile


Zasto "da" za "duuuguuu" kaznu, a "ne" za dozivotnu? Shocked Koja je razlika? Rolling Eyes

C'Tebo (napisa):
Ne bih ja njima dao van iz zatvora dok im kazna ne prođe (tak da kad izađu da se čude autima Very Happy)


Slazem se, s time da je ok da rade posao koji im odgovara. Neka budu sto produktivniji... Cool

#10:  Autor/ica: goranm PostPostano: 14:34 uto, 22. 4. 2003
    —
C'Tebo (napisa):
Kako bih ja rađe bio mrtav nego kamen u pustinji cijelu viječnost

TI NE BI HTIO BITI KAMEN? #Icecream

#11:  Autor/ica: C'TeboLokacija: Zagreb PostPostano: 14:52 uto, 22. 4. 2003
    —
Lord Sirius (napisa):
C'Tebo (napisa):
Kako bih ja rađe bio mrtav nego kamen u pustinji cijelu viječnost

TI NE BI HTIO BITI KAMEN? #Icecream

Ne, meni je životni san biti ljenivac Very Happy
Ili Spock Laughing

Nego, kad pričamo već o "dopustima" iz zatvora, bacite pogled na ovaj link

#12:  Autor/ica: anavi PostPostano: 16:46 uto, 22. 4. 2003
    —
vsego (napisa):


Zasto "da" za "duuuguuu" kaznu, a "ne" za dozivotnu? Shocked Koja je razlika? Rolling Eyes




mislim da nitko nije zasluzio dozivotnu kaznu, nego zasluzuje preodgoj i ponovno postavljanje nekih moralnih nacela (prosjecnih-opcih) sto bi potrajalo neko vrijeme pa od tuda dolazi ta duugaaa kazna...i naravno oduzet im sav luksuz hrvatskih zatvora...a i od covjeka koji je dozivotno u zatvoru nemas nikakve koristi...

#13:  Autor/ica: Markec PostPostano: 17:38 uto, 22. 4. 2003
    —
C'Tebo (napisa):
Nego, kad pričamo već o "dopustima" iz zatvora, bacite pogled na ovaj link


Mislim da je to sve mogo postic bez kaznenih djela (strogo se ogradujem od 13-togodisnje djevojcice) samo da je potrazio malo dalje - budala- ovak bi ga stjero u cuzu na godinu dana- da nesmije izac iz celije i da ima dva cimera (homosexualce, nabildane, napaljene) - mislim da bi ga to PREODGOJILO.

-----------------------

Ja bi to (opcenito) ovako sredio kazne:
1. od godinu do dvije- ako se mogu preodgojit
2. za sve ostale smrtna kazna

obrazlozenje (1.): nebi bile ovako liberalne kazne nego slicnije onom mom replyu C'Tebi
.... a opet nekako mi se svida malezijski pravosudni sustav- nesto ukrades ode ruka- brijem da bi kriminal zamjetno opao
-------------------------------------
Ali opet NEKI ljudi kradu zbog toga sto nemogu naci posao....a to povlaci ...trallala...politika..fuj

[/quote]

#14:  Autor/ica: Markec PostPostano: 17:43 uto, 22. 4. 2003
    —
offtopic: vsego sa Mozzilom (valjda je to razlog) mi ne sljakju gumbici Quote i sl. onak kak bi trebali, npr. select-iram text roknem Quote i na kraju text-a mi se pojavi
Kod:
[quote]

a kad stisnem submit baci mi na kraj
Kod:
[/quote]

#15:  Autor/ica: color PostPostano: 19:24 uto, 22. 4. 2003
    —
...evo ja sam glasao za da ...za teške zločine treba doživotna kazna...
... da bi barem nešto naučili u životu ...a to da je sloboda najvrijednija stvar na svijetu i to u svim svojim oblicima (fizička,govora,mišljenja ect.)...

#16:  Autor/ica: vsegoLokacija: /sbin/init PostPostano: 23:48 uto, 22. 4. 2003
    —
Markec (napisa):
offtopic: vsego sa Mozzilom (valjda je to razlog) mi ne sljakju gumbici Quote i sl. onak kak bi trebali, npr. select-iram text roknem Quote i na kraju text-a mi se pojavi
Kod:
[quote]

a kad stisnem submit baci mi na kraj
Kod:
[/quote]


Mozilla te ocito ne voli jer joj krivo pises ime... Laughing

Daklem, standard JavaScripta propisuje da nema brljanja po dijelu texta textarea bloka. Shocked Navodno, to ima neko opravdanje u securityju, tj. privatnosti surfera. Ne znam kakve to veze ima (ako ima) s bilo cim, ali dovodi do toga da to nije podrzano. Sad Mozda jednom i bude.

S druge strane, IE koristi JScript sto je M$-ova verzija JavaScripta; naravno, jako nekompatibilno s originalom... Mad

C'Tebo (napisa):
Nego, kad pričamo već o "dopustima" iz zatvora, bacite pogled na ovaj link


Da su mu nakon pedofilije amputirali "alatku" Wink danas bi se drugacije ponasao. Very Happy

Pedofilija zasluzuje smrtnu kaznu bez rezerve... Evil or Very Mad Steta sto je to tako tesko pouzdano dokazati... Sad

#17: Re: dk Autor/ica: mateLokacija: Texas PostPostano: 11:41 sri, 23. 4. 2003
    —
Protiv doživotne i smrtne. Za veću brigu, pomoć i odgoj zatvorenika, te stalnu multidisciplinarnu skrb. Kako bolesnima i hendikepiranima društvo duguje skrb i njegu, slično smatram da treba i zatvorenicima. Smatram da je vrijeme dovoljno odmaklo od doba Hamurabijevog zakonika.
vsego (napisa):

Ovo nece nikoga cuditi... Ja sam pobornik dozivotne kazne, ali ne da to bude plandovanje Mad nego uz prisilni rad. Za sve robijase (ne samo one na dozivotnoj robiji). Zasto bi se njih uzdrzavalo od mog poreza? Evil or Very Mad

Vjerojatno će ti najmanji trošak biti da ih se drži u samici. Ako misliš da ćeš uštedjeti tako da netko macom tuče kamen unutar zatvorskog dvorišta pod prismotrom nekoliko zatvorskih čuvara (koje treba platiti)...
Osim toga kako ih misliš "nagovorititi" da rade? Pod prijetnjom zatvorom?

#18:  Autor/ica: segica PostPostano: 15:28 sri, 23. 4. 2003
    —
ja bih rado sa Segom dozivotno....prisilno bih ti svasta radila..... Twisted Evil

#19: Re: dk Autor/ica: vsegoLokacija: /sbin/init PostPostano: 17:56 sri, 23. 4. 2003
    —
mate (napisa):
Protiv doživotne i smrtne. Za veću brigu, pomoć i odgoj zatvorenika, te stalnu multidisciplinarnu skrb. Kako bolesnima i hendikepiranima društvo duguje skrb i njegu, slično smatram da treba i zatvorenicima. Smatram da je vrijeme dovoljno odmaklo od doba Hamurabijevog zakonika.


Ja ne predlazem Hamurabijev zakonik. To je bio Markec... Confused

mate (napisa):
vsego (napisa):
Ovo nece nikoga cuditi... Ja sam pobornik dozivotne kazne, ali ne da to bude plandovanje Mad nego uz prisilni rad. Za sve robijase (ne samo one na dozivotnoj robiji). Zasto bi se njih uzdrzavalo od mog poreza? Evil or Very Mad

Vjerojatno će ti najmanji trošak biti da ih se drži u samici. Ako misliš da ćeš uštedjeti tako da netko macom tuče kamen unutar zatvorskog dvorišta pod prismotrom nekoliko zatvorskih čuvara (koje treba platiti)...


Nije ti ovo Divlji Zapad. Nemam nista protiv i da programiraju ili stogod. Ali zasto bi se oni izlezavali dok ih ja financiram?

Dozivotni zatvor (kao i smrtna kazna) se bitno razlikuje od "obicnog" zatvora jer on ne moze preodgojiti. Nitko ne ocekuje da ce covjek nakon odsluzenja dozivotne ili smrtne kazne biti dobar, zar ne? Very Happy

Po meni, poanta te dvije kazne je da se odredjeni primjerci odstrane iz drustva.

mate (napisa):
Osim toga kako ih misliš "nagovorititi" da rade? Pod prijetnjom zatvorom_


Gle, ako nece raditi... Ja nemam bolju ideju od provodjenja smrtne kazne. I tako smatram da su te dvije stvari (dozivotna i smrtna) jako slicne. Ako doticni zeli zivjeti, neka to odradi i to na nacin koji sam izabere (naravno, iz skupa ponudjenih). Ako ne zeli (tako) zivjeti, tko smo mi da ga tjeramo?

segica (napisa):
ja bih rado sa Segom dozivotno....prisilno bih ti svasta radila....


Zasto mislis da mene treba ista prisiljavati? Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Samo, negdje ti je pobjeglo da si musko. Sorry... Weeee-heeee!!!

#20: Re: dk Autor/ica: mateLokacija: Texas PostPostano: 22:18 sri, 23. 4. 2003
    —
vsego (napisa):
Nije ti ovo Divlji Zapad. Nemam nista protiv i da programiraju ili stogod. Ali zasto bi se oni izlezavali dok ih ja financiram?

A onda će to netko drugi debugirati, čuvari će provjeravati backdoorove, memory leakove... Moja poanta je da ako zbilja ne žele raditi, potrošiti ćeš više nego ubrati ploda.
Ne znam što si zapeo sa idejom financiranja? Siguran sam da se porezi neće smanjiti zbog uvođenja prisilnog rada zatvorenicima. Niti će se smanjiti stopa kriminala. Niti bi tada svaki dan započinjao sa mišlju da tamo neki zatvorenici crnče, i zadovoljstvo te ne bi puštalo cijelog dana.
No profit after all.
vsego (napisa):

Po meni, poanta te dvije kazne je da se odredjeni primjerci odstrane iz drustva.

Shvaćam. Ipak mislim da je društvo dovoljno zrelo da se bori na drugi način sa svojim malignim djelovima. Mislim da je vrlo uzvišeno, zato i poželjno, da se društvo ne odriče svojoh malignih djelova.
vsego (napisa):

Gle, ako nece raditi... Ja nemam bolju ideju od provodjenja smrtne kazne. I tako smatram da su te dvije stvari (dozivotna i smrtna) jako slicne. Ako doticni zeli zivjeti, neka to odradi i to na nacin koji sam izabere (naravno, iz skupa ponudjenih). Ako ne zeli (tako) zivjeti, tko smo mi da ga tjeramo?

Opet, kako si i sam rekao, možda je sve bila pogreška.

#21: Re: dk Autor/ica: vsegoLokacija: /sbin/init PostPostano: 22:35 sri, 23. 4. 2003
    —
mate (napisa):
Ne znam što si zapeo sa idejom financiranja? Siguran sam da se porezi neće smanjiti zbog uvođenja prisilnog rada zatvorenicima. Niti će se smanjiti stopa kriminala. Niti bi tada svaki dan započinjao sa mišlju da tamo neki zatvorenici crnče, i zadovoljstvo te ne bi puštalo cijelog dana.
No profit after all.


Princip. Zasto da se netko lufta kao nagradu za zlocin? Mad

Programiranje je bilo primjer. Treba temeljito vidjeti sto smiju i mogu raditi...

mate (napisa):
vsego (napisa):
Po meni, poanta te dvije kazne je da se odredjeni primjerci odstrane iz drustva.

Shvaćam. Ipak mislim da je društvo dovoljno zrelo da se bori na drugi način sa svojim malignim djelovima. Mislim da je vrlo uzvišeno, zato i poželjno, da se društvo ne odriče svojoh malignih djelova.


Ja smatram da drustvo nikad nece biti dovoljno zrelo za ista vise od amputacije. Koliko se uopce razlikujemo od, npr., Rimljana i gladijatorskih borbi? Samo u tehnologijama kojima ubijamo neistomisljenike... Confused

mate (napisa):
vsego (napisa):
Gle, ako nece raditi... Ja nemam bolju ideju od provodjenja smrtne kazne. I tako smatram da su te dvije stvari (dozivotna i smrtna) jako slicne. Ako doticni zeli zivjeti, neka to odradi i to na nacin koji sam izabere (naravno, iz skupa ponudjenih). Ako ne zeli (tako) zivjeti, tko smo mi da ga tjeramo?

Opet, kako si i sam rekao, možda je sve bila pogreška.


U tom slucaju ce raditi, u nadi da ce se ipak dokazati njegova nevinost. A ako mu nije stalo... Sta cu mu ja?

Gle, ni jedan sistem nije savrsen. Ali to ne znaci da treba podilaziti kriminalcima zato da bi se minimizirala mogucnost da nastradaju neduzni. Tu minimizaciju treba drugacije ostvariti... Cool

#22: Re: dk Autor/ica: color PostPostano: 10:53 čet, 24. 4. 2003
    —
mate (napisa):

vsego (napisa):

Po meni, poanta te dvije kazne je da se odredjeni primjerci odstrane iz drustva.

Shvaćam. Ipak mislim da je društvo dovoljno zrelo da se bori na drugi način sa svojim malignim djelovima. Mislim da je vrlo uzvišeno, zato i poželjno, da se društvo ne odriče svojoh malignih djelova.


maligni dio-md -višestruki ubojica , silovatelji i lopov
Štef-normalni čova koji se bori da pošteno zaradi svoji kruh.

Štef: Dobar dan susjed kak smo ?
md: A evo dobro a vi ?
Štef: Zgodna ta sjekirica koju oštitrite danas. Nije li malo pevelika. Zakaj će vam ?

#23: Re: dk Autor/ica: mateLokacija: Texas PostPostano: 22:27 čet, 24. 4. 2003
    —
vsego (napisa):
Princip. Zasto da se netko lufta kao nagradu za zlocin? Mad
Princip je fiks ideja bez pokrića. Pitanje je nategnuto i tendenciozno.
vsego (napisa):
Ja smatram da drustvo nikad nece biti dovoljno zrelo za ista vise od amputacije. Koliko se uopce razlikujemo od, npr., Rimljana i gladijatorskih borbi? Samo u tehnologijama kojima ubijamo neistomisljenike... Confused
Svakako se razlikuje, danas nemamo gladijatorske borbe Razz , da li je to velik ili mali napredak relativno je. Koga ili što sve amputirati (čitali Kiklopa)? Npr.
color (napisa):
maligni dio-md -višestruki ubojica , silovatelji i lopov
takva osoba sasvim sigurno nije normalna, mislim da joj je mjesto na liječenju. Tko će prosuditi što je za liječenje, što ne? Svatko sam prosuđuje želi li odstraniti anginu kod upale, ovdje ne odlučujemo o sebi.
Ono što se dogodilo ne može se vratiti natrag. Zašto nastaviti spiralu smrti. Smatram da je važno pobrinuti se da se loše iz prošlosti ne ponovi i ne biti histeričan pri tome. Ponašanje mda je vjerojatno stvar odgoja, sredine i okolnosti u kojima je odrastao, možda u njemu čuči skriveni Einstein. Možda ne. Ja ne znam. Tko zna?

#24:  Autor/ica: C'TeboLokacija: Zagreb PostPostano: 0:39 pet, 25. 4. 2003
    —
mate (napisa):
Svakako se razlikuje, danas nemamo gladijatorske borbe

Ne, ali nadoknađujemo. Imamo K1, imamo boks, imamo Ultimate Fight, imamo WWF i tako...

#25:  Autor/ica: vsegoLokacija: /sbin/init PostPostano: 1:01 pet, 25. 4. 2003
    —
C'Tebo (napisa):
mate (napisa):
Svakako se razlikuje, danas nemamo gladijatorske borbe

Ne, ali nadoknađujemo. Imamo K1, imamo boks, imamo Ultimate Fight, imamo WWF i tako...


...imamo Jerryja Springera... Wink To sto ljudi ne umiru, ne znaci da imaju humaniji tretman.

Sad ce Mate reci da njih nitko ne prisiljava kao nekadasnje gladijatore. To stoji, ali ovdje govorimo o zedji moderne civilizacije za krvlju. Sad Ne, Mate, nismo nista bolji nego tada. Samo (manje ili vise uspjesno) glumimo da smo bolji... Rolling Eyes

#26:  Autor/ica: C'TeboLokacija: Zagreb PostPostano: 1:12 pet, 25. 4. 2003
    —
vsego (napisa):
...imamo Jerryja Springera... Wink To sto ljudi ne umiru, ne znaci da imaju humaniji tretman.

Jerry Springer je zakon Very Happy
(ne njegov debilni šou, koji očaj živi, nego on kao takav)

vsego (napisa):
Sad ce Mate reci da njih nitko ne prisiljava kao nekadasnje gladijatore. To stoji, ali ovdje govorimo o zedji moderne civilizacije za krvlju. Sad Ne, Mate, nismo nista bolji nego tada. Samo (manje ili vise uspjesno) glumimo da smo bolji... Rolling Eyes

Ne bih se složio.
Iako i mi danas imamo takove užase i prikazujemo ih, danas smo ipak civiliziraniji nego što smo bili (ne kao društvo u cjelini, nego kao pojedinci)
No da smo baš nešto puno napredovali, nismo, niti kao društvo niti kao pojedinci, ali napredujemo, polako, ali bar nekako.
Već sama ta stvar da ne silimo ljude da se tuku do smrti je korak u pravom smjeru, iako imamo takove stvari na TV-u i u kinima svaki dan.
Ljudima će to ipak prije ili poslje dosaditi.[/quote]

#27:  Autor/ica: mateLokacija: Texas PostPostano: 1:42 pet, 25. 4. 2003
    —
Društvo jest napredovalo. Izmišljne su mnoge stvari o kojima su rimljani možda samo sanjali: socijalna i zdravstvena skrb, mirovina, prava radnika, prava čovjeka, prava djeteta, samo su neke toliko normalne da ih ne primjećujemo.
Nabrajanjem stvari koje se nisu (npr. ratovi) ili su se malo promijenile (žeđ za krvlju) ne pobijate tvrdnju.
Gluma? Maske? Ne znam što je to? Pojasni mi. Ako glumim da sam dobar pa spasim čovjeku život, zar mi je moja gluma otegotna okolnost. Ili ako ubijem glumeći pljačku banke, zar će mi se to uračunati u pravednost?
Zar se čovjek mijenjao od neandertalca do rimljana, a zatim stao? Ili je možda oduvijek nepromijenjen? Što smo onda isto što i vuk, riba, gusjenica, koralj? Stvar je definicije relacije ekvivalencije ako tako promatramo. Ne bih u tom smjeru.

#28:  Autor/ica: vsegoLokacija: /sbin/init PostPostano: 1:54 pet, 25. 4. 2003
    —
mate (napisa):
Društvo jest napredovalo. Izmišljne su mnoge stvari o kojima su rimljani možda samo sanjali: socijalna i zdravstvena skrb, mirovina, prava radnika, prava čovjeka, prava djeteta, samo su neke toliko normalne da ih ne primjećujemo.


Primjecujemo. Ali, ja tvrdim da se ljudi nisu promijenili. Drustvo jest. Ne zato jer su ljudi bolji, nego zato jer se masa bunila sto i njoj nije dobro kao manjini povlastenih. Rezultat su upravo dobre stvari koje ti navodis.

mate (napisa):
Zar se čovjek mijenjao od neandertalca do rimljana, a zatim stao? Ili je možda oduvijek nepromijenjen? Što smo onda isto što i vuk, riba, gusjenica, koralj? Stvar je definicije relacije ekvivalencije ako tako promatramo. Ne bih u tom smjeru.


Ne, nismo isto. Vuk, riba,... zivotinje ubijaju:

1. zbog gladi
2. da zastite svoje mlade
3. da zastite sebe

Ljudi se ne mogu podiciti tolikom humanoscu (osim rijetkih iznimaka)... Sad

#29:  Autor/ica: C'TeboLokacija: Zagreb PostPostano: 2:04 pet, 25. 4. 2003
    —
vsego (napisa):
Ne, nismo isto. Vuk, riba,... zivotinje ubijaju:

1. zbog gladi
2. da zastite svoje mlade
3. da zastite sebe

Nije u potpunosti istina.
Životinje ubijaju i iz osvete (ranjena životinja će pokušat ozlijediti, ili čak ubiti onoga koji ju je ozljedio, bilo čovjek, bilo druga životinja), zabavljaju se ubijajući (kučna mačka, očit primjer) iz prevlasti za teritorij (mravi, lav, vukovi, itd.) zbog ženke, a neki primjerci majmuna ubijaju ove mačke grabežljivce, ako to mogu (uglavnom one sporije i slabije primjerke), iako tim grabežljivcima ti majmuni nisu na meniju.

No, istina je da se uglavnom ubija iz tri gorenavedena razloga (čak i u slučaju čovjeka).

#30:  Autor/ica: mateLokacija: Texas PostPostano: 3:01 pet, 25. 4. 2003
    —
vsego (napisa):
Ljudi se ne mogu podiciti tolikom humanoscu (osim rijetkih iznimaka)...

Ja bih rekao obratno. Zašto? Koliko ljudi je u životu ubilo? Rekao bih neznatan postotak i dometnuo da se većina ne može nazivati iznimkom.
Većina ljudi koje poznam ubili bi zbog sve 3 navedene stvari. Na sreću, danas to uglavnom nije potrebno činiti.
maloprije vsego (napisa):
Ja smatram da drustvo nikad nece biti dovoljno zrelo za ista vise od amputacije. Koliko se uopce razlikujemo od, npr., Rimljana i gladijatorskih borbi?

Mogu li zaključiti da si ovo napisao misleći kako će se uvijek događati kaznena djela? Hoće, i uvijek će se dešavati ubojstva i razbojstva i silovanja i druge loše stvari. Posljedica je to slobode koju imamo. I tu smrtna kazna ili doživotna robija sigurno neće mnogo promijeniti. Da li će promijeniti išta? Ima (ili je bar donedavno bilo) država u kojima se za mnoge prijestupe gubilo ruke, noge, oči, glavu? Da li je to smanjilo broj kaznenih djela? Trebalo bi pogledati svjetske statistike, pitati stručnjake.
Upravo sam tražio pola ure, ali nisam našao ništa zanimljivo. Ako netko nađe neka javi.
Ajde dobro, dakle društvo se ipak mijenja, uglavnom nabolje, ne slažemo se oko brzine i relativnih opisa veličine promjena, ali dobro. A čovjek? A što da rečem? Da se promijenio? Što, poćelavio? Hoda još uvijek uglavnom na 2 noge, brblja, ljubi, mrzi. Ali pa to je čovjek. Što bi vi htjeli, kopjuterski program? Takvi dosade nakon 100 sati igranja.

#31:  Autor/ica: C'TeboLokacija: Zagreb PostPostano: 3:14 pet, 25. 4. 2003
    —
Ja mislim da je Singapuru ovo dolje navedeno, ali nemojte me uzet za riječ.
U toj državi (Singapur, ili koja već) je postotak ovisnika o drogi među najmanjima u svijetu, a kazna za uvoz droge je smrt.

U bivšim real-socijalističkim zemljama je postotak uličnog kriminala bio manji nego u zapadnim državama, a organiziranog kriminala nije bilo (ako ne računaš vladu Very Happy)

#32:  Autor/ica: vsegoLokacija: /sbin/init PostPostano: 4:00 pet, 25. 4. 2003
    —
mate (napisa):
vsego (napisa):
Ljudi se ne mogu podiciti tolikom humanoscu (osim rijetkih iznimaka)...

Ja bih rekao obratno. Zašto? Koliko ljudi je u životu ubilo? Rekao bih neznatan postotak i dometnuo da se većina ne može nazivati iznimkom.
Većina ljudi koje poznam ubili bi zbog sve 3 navedene stvari. Na sreću, danas to uglavnom nije potrebno činiti.


Ma, to je jasno i ok. Ali vecina ubojica ubija iz drugih razloga: koristoljublje, zavist, nacionalnost, rasa, vjera,... Shocked Zbog gluposti!

Da, vecina ne ubija. Hvala mesnoj industriji sto ne moramo. Smile Ja bih prvi otisao u vegetarijance da moram ubiti ono sto jedem! Cool I hvala policiji/sudstvu da se ne moram nozevima i pistoljima boriti za zivot... No, to je drustvo. Motivi pojedinaca su daleko prljaviji od zivotinjskih...

mate (napisa):
Ima (ili je bar donedavno bilo) država u kojima se za mnoge prijestupe gubilo ruke, noge, oči, glavu? Da li je to smanjilo broj kaznenih djela? Trebalo bi pogledati svjetske statistike, pitati stručnjake.
Upravo sam tražio pola ure, ali nisam našao ništa zanimljivo. Ako netko nađe neka javi.


Tvrdokorne Islamisticke drzave (ne znam tocno koje), no ne znam koliko je to efikasno. Svidja mi se C'Tebin "singapurski" primjer... Iako mislim da je rijec o Maleziji... Wink

Recimo da bi radikalne kazne pomogle da se zlodjela ne ponavljaju. Kao ovaj link gore. Da je tip odmah nakon silovanja 13-godisnje djevojcice Shocked zavrsio na dozivotnoj (bez "dopusta"!), sada bi imali nekoliko silovanih zena manje... Nekoliko! a on je samo jedan...

Ili onaj ubojica sto ga pustise - opet - na "dopust", pa je ubio uzornog policajca, oca (cini mi se) troje djece... I opet ce ga pustiti, vjerojatno puno prije nego djeca bez oca postanu punoljetna... Evil or Very Mad

mate (napisa):
Ali pa to je čovjek. Što bi vi htjeli, kopjuterski program? Takvi dosade nakon 100 sati igranja.


Onda neka budu Wormsi, to nikad ne dosadi... Laughing

Ne, ozbiljno, ja bih samo da mi susjed nije teski kriminalac prema kojem drustvo ima vise sluha nego prema njegovim zrtvama... Na kraju krajeva, mozda i ja postanem takva zrtva... Djabe mi onda sva humanost ovog Svijeta... Rolling Eyes

#33:  Autor/ica: mateLokacija: Texas PostPostano: 22:37 pet, 25. 4. 2003
    —
malo mi je dosadilo

moja je baka ubila barem 1000 kokoši, vidio sam kako letaju bez glave, ludnica, pokojni did je tamanio zečeve u svom kraju. uh kad se sjetim zadnjeg zeca kojeg je ulovio. Jedva je stajao na nogama, oslabljena vida, relativno blizu kuće. ala je zec bio dobar, uf za prste polizat. a to se ne smije znat kad se jede zec, nego se kaže patka, guska, ali je teško privarit, zamiriše cilo selo.



Forum@DeGiorgi -> Bućkuriš


output generated using printer-friendly topic mod. Vremenska zona: GMT + 01:00.

Stranica 1 / 1.

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin