Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

zadaće
WWW:
Idite na Prethodno  1, 2, 3, 4
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
mornik
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 09. 2009. (06:25:44)
Postovi: (128)16
Sarma = la pohva - posuda
118 = 124 - 6

PostPostano: 9:21 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Napisao sam već rješenje tog zadatka: post broj 4 [url=http://degiorgi.math.hr/forum/viewtopic.php?t=14257]tu[/url], a i pbakic je napisao rješenje [url=http://degiorgi.math.hr/forum/viewtopic.php?t=14212]tu[/url], tako da vjerujem da ćeš se snaći. Kontraprimjer je u svakom slučaju trivijalan :).

Eventualni komentari na tvoje ideje: u 2. ideji i sam vidiš u čemu je problem (dobro, trebalo bi tu možda zapravo pitati misli li se u zadatku na limes u [latex]\mathbb{R}[/latex] ili se dopušta i beskonačnost, ali u svakom slučaju ovaj kontraprimjer ne radi. 1. ideja mi je generalno jasna, ali mi nije jasno ovo: "kako je kompozicija neprekidnih funkcija neprekidna" - to stoji, dakako, ali ne vidim o kojoj se kompoziciji radi - mi ne znamo je li [latex]f[/latex] neprekidna u nuli.

Ali dobro, bitno je da si razmišljao o tome, pogotovo kad si prešao na razmišljanje o kontraprimjeru :lol:.
Napisao sam već rješenje tog zadatka: post broj 4 tu, a i pbakic je napisao rješenje tu, tako da vjerujem da ćeš se snaći. Kontraprimjer je u svakom slučaju trivijalan Smile.

Eventualni komentari na tvoje ideje: u 2. ideji i sam vidiš u čemu je problem (dobro, trebalo bi tu možda zapravo pitati misli li se u zadatku na limes u ili se dopušta i beskonačnost, ali u svakom slučaju ovaj kontraprimjer ne radi. 1. ideja mi je generalno jasna, ali mi nije jasno ovo: "kako je kompozicija neprekidnih funkcija neprekidna" - to stoji, dakako, ali ne vidim o kojoj se kompoziciji radi - mi ne znamo je li neprekidna u nuli.

Ali dobro, bitno je da si razmišljao o tome, pogotovo kad si prešao na razmišljanje o kontraprimjeru Laughing.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
michelangelo
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 06. 2009. (22:59:23)
Postovi: (69)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
10 = 11 - 1

PostPostano: 12:25 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

@ mornik: hvala, tražila sam taj zadatak ali nisam uspjela nać, tnx na linku. :D
@ mornik: hvala, tražila sam taj zadatak ali nisam uspjela nać, tnx na linku. Very Happy


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ankovacic
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 10. 2009. (19:28:17)
Postovi: (5C)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 13 - 4

PostPostano: 15:50 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Trebam pomoc oko 4.14 a) :? , zadatak glasi ovako:

lim sin(ax)/sin(bx), a i b su realni
x->pi
Trebam pomoc oko 4.14 a) Confused , zadatak glasi ovako:

lim sin(ax)/sin(bx), a i b su realni
x->pi


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
tmarusca
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 28. 06. 2009. (20:53:52)
Postovi: (59)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 3
Lokacija: 1/039

PostPostano: 16:59 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

uvedes supstituciju [latex]t=x-\pi, t\to 0[/latex]

[latex]\displaystyle \lim \limits_{t\to 0}{\frac{-\sin (a(t-\pi))}{a(t-\pi)}{a(t-\pi)}}=\lim \limits_{t\to 0}{(a(t-\pi))}[/latex]

isto i u nazivniku , pokratis [latex]-(t-\pi)[/latex] pa dobijes [latex]\displaystyle \frac{a}{b}[/latex]
uvedes supstituciju



isto i u nazivniku , pokratis pa dobijes



_________________
...to kaj ona ima kilu viska, ja ne marim...


Zadnja promjena: tmarusca; 17:05 ned, 10. 1. 2010; ukupno mijenjano 2 put/a.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ankovacic
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 10. 2009. (19:28:17)
Postovi: (5C)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 13 - 4

PostPostano: 17:04 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

To sam i dobio i ispalo mi je kao i tebi ali mi wolframalpha pokazuje neko drugo rijesenje, znaci a/b je ok.... hvala lijepa, a znas li mozda kako rijesiti 4.15. b):

lim (tgx- tga)/(x-a)
x->a
To sam i dobio i ispalo mi je kao i tebi ali mi wolframalpha pokazuje neko drugo rijesenje, znaci a/b je ok.... hvala lijepa, a znas li mozda kako rijesiti 4.15. b):

lim (tgx- tga)/(x-a)
x->a


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
tmarusca
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 28. 06. 2009. (20:53:52)
Postovi: (59)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 3
Lokacija: 1/039

PostPostano: 17:19 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

sorry zbog toliko modifikacija u prethodnom postu, prsti su bili brzi od mozga :) sad je konacno lol

a u 15.b)
[latex]\displaystyle \tan(x)=\frac{\sin(x)}{\cos(x)}[/latex]

brojnik oduzmes i dobijes da je to [latex]\sin(x-a)[/latex]
imas supstituciju [latex]t=x-a, t \to 0[/latex] primjenis [latex]\displaystyle \frac {\sin(t)}{t}[/latex], nazivnik sredis formulama pretvorbe...

dovoljno? a rjesenje sam napisao vec u ovom threadu i ljudi su potvrdili...

inace meni wolfram alpha cesto ne daje tocne rezultate kad su limesi u pitanju tak da ga za to i ne koristim bas...
sorry zbog toliko modifikacija u prethodnom postu, prsti su bili brzi od mozga Smile sad je konacno lol

a u 15.b)


brojnik oduzmes i dobijes da je to
imas supstituciju primjenis , nazivnik sredis formulama pretvorbe...

dovoljno? a rjesenje sam napisao vec u ovom threadu i ljudi su potvrdili...

inace meni wolfram alpha cesto ne daje tocne rezultate kad su limesi u pitanju tak da ga za to i ne koristim bas...



_________________
...to kaj ona ima kilu viska, ja ne marim...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pmli
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05)
Postovi: (2C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
197 = 203 - 6

PostPostano: 17:23 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="ankovacic"]
lim sin(ax)/sin(bx), a i b su realni
x->pi[/quote]
Mali je problem što taj kvocijent može biti definiran (dapače, u više slučajeva će biti definiran => WolframAlpha je u većini slučajeva u pravu :)), tako da moraš rastaviti na više slučajeva:
1. kvocijent je definiran
2. kvocijent je oblika (c/0), c!=0
3. kvocijent je oblika (0/0)

[quote="ankovacic"]
lim (tgx- tga)/(x-a)
x->a[/quote]
Primjeti [latex]\tan{x}-\tan{a}=\frac{\sin{x}\cos{a}-\cos{x}\sin{a}}{\cos{x}\cos{a}}=\frac{\sin(x-a)}{\cos{x}\cos{a}}[/latex]
ankovacic (napisa):

lim sin(ax)/sin(bx), a i b su realni
x→pi

Mali je problem što taj kvocijent može biti definiran (dapače, u više slučajeva će biti definiran ⇒ WolframAlpha je u većini slučajeva u pravu Smile), tako da moraš rastaviti na više slučajeva:
1. kvocijent je definiran
2. kvocijent je oblika (c/0), c!=0
3. kvocijent je oblika (0/0)

ankovacic (napisa):

lim (tgx- tga)/(x-a)
x→a

Primjeti


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ankovacic
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 10. 2009. (19:28:17)
Postovi: (5C)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 13 - 4

PostPostano: 21:21 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Molio bih vas da mi pokazete samo postupak do kraja u 4.19 b)

dosao sam do koraka e^lim ((cos x - 1)/x^2)*(x^2)*(1+ctg^(x))

x->0

Dosao sam do konacnog rijesenja sve je u redu... samo sam zablokirao.
Molio bih vas da mi pokazete samo postupak do kraja u 4.19 b)

dosao sam do koraka e^lim ((cos x - 1)/x^2)*(x^2)*(1+ctg^(x))

x->0

Dosao sam do konacnog rijesenja sve je u redu... samo sam zablokirao.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
jkrstic
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 10. 2009. (19:28:31)
Postovi: (AC)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 15 - 8
Lokacija: Somewhere in time

PostPostano: 21:49 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

@ankovacic: meni to sta si ti napisa opce nema smisla,a ne virujen ni da bi imalo smisla nekome ko bi ti zna pomoc...pokusaj to zapisat malo lipse, po mogucnosti u latexu...

moze li neko rjesit 4.20 pod (c) ?? neman nikakvu ideju na sta da to svodin...
@ankovacic: meni to sta si ti napisa opce nema smisla,a ne virujen ni da bi imalo smisla nekome ko bi ti zna pomoc...pokusaj to zapisat malo lipse, po mogucnosti u latexu...

moze li neko rjesit 4.20 pod (c) ?? neman nikakvu ideju na sta da to svodin...



_________________
You'll take my life but I'll take yours too
You'll fire your musket but I'll run you through
So when you're waiting for the next attack
You'd better stand there's no turning back
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice MSNM
pmli
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05)
Postovi: (2C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
197 = 203 - 6

PostPostano: 22:08 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

[latex]\displaystyle\lim_{x \to 0}\frac{\ln(1-2\sin^2{x})}{x^2}=\lim_{x \to 0}\frac{\ln(1-2\sin^2{x})}{-2\sin^2{x}}\cdot(-2)\cdot\left(\frac{\sin{x}}{x}\right)^2[/latex]


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
jkrstic
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 10. 2009. (19:28:31)
Postovi: (AC)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 15 - 8
Lokacija: Somewhere in time

PostPostano: 22:30 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

@ankovacic: evo da objasnin postupak od 4.19. neman sad vremena da ucim pisat u latex-u,pa cu pokusat rijecima...ako nesto ne shvatis,pitaj...

prvo onaj ctg(x)^2 u eksponentu rastavi na (cos(x)^2)/(sin(x))^2,pa to svedi na zajednicki nazivnik...

u brojniku eksponenta dobit ces sin(x)^2 + cos(x)^2,sto je jednako 1...

onda onaj (sin(x))^2 u nazivniku eksponenta raspisi kao 1-(cos(x))^2,zatim ga raspisi kao razliku kvadrata,a onaj cos(x) u bazi raspisi kao 1+(cos(x)-1)...

eksponent rastavi na umnozak (1/(cos(x)-1))*(-1/(1+cos(x)))...

sad po formuli imas da ti je to jednako e^lim(-1/(1+cos(x))) kad x->o...sad uvrstis nulu i dobijes da ti je to sve jednako 1/(e^1/2)...


@pmli: hvala puno...kako mi nije palo na pamet... :oops:
@ankovacic: evo da objasnin postupak od 4.19. neman sad vremena da ucim pisat u latex-u,pa cu pokusat rijecima...ako nesto ne shvatis,pitaj...

prvo onaj ctg(x)^2 u eksponentu rastavi na (cos(x)^2)/(sin(x))^2,pa to svedi na zajednicki nazivnik...

u brojniku eksponenta dobit ces sin(x)^2 + cos(x)^2,sto je jednako 1...

onda onaj (sin(x))^2 u nazivniku eksponenta raspisi kao 1-(cos(x))^2,zatim ga raspisi kao razliku kvadrata,a onaj cos(x) u bazi raspisi kao 1+(cos(x)-1)...

eksponent rastavi na umnozak (1/(cos(x)-1))*(-1/(1+cos(x)))...

sad po formuli imas da ti je to jednako e^lim(-1/(1+cos(x))) kad x->o...sad uvrstis nulu i dobijes da ti je to sve jednako 1/(e^1/2)...


@pmli: hvala puno...kako mi nije palo na pamet... Embarassed



_________________
You'll take my life but I'll take yours too
You'll fire your musket but I'll run you through
So when you're waiting for the next attack
You'd better stand there's no turning back
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice MSNM
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na Prethodno  1, 2, 3, 4
Stranica 4 / 4.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan