Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Priprema za 2. kolokvij
WWW:
Idite na Prethodno  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeće
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
mornik
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 09. 2009. (06:25:44)
Postovi: (128)16
Sarma = la pohva - posuda
118 = 124 - 6

PostPostano: 13:09 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Hint je (vjerojatno za sve grupe, makar sam prvenstveno gledao 1. grupu) razlika kvadrata.
Hint je (vjerojatno za sve grupe, makar sam prvenstveno gledao 1. grupu) razlika kvadrata.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
ananas
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 28. 10. 2009. (17:56:24)
Postovi: (34)16
Sarma = la pohva - posuda
= 2 - 1

PostPostano: 13:12 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

moze pomoc oko kolokvija 2007. 5.zadatak pod b ?
lim(x ide u beskonačno) (cos (1/x)) na x2?
hvala
moze pomoc oko kolokvija 2007. 5.zadatak pod b ?
lim(x ide u beskonačno) (cos (1/x)) na x2?
hvala


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mornik
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 09. 2009. (06:25:44)
Postovi: (128)16
Sarma = la pohva - posuda
118 = 124 - 6

PostPostano: 13:20 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Da, to je jedan od onih limesa oblika [latex]f(x)^{g(x)}[/latex], pri čemu [latex]f(x)\to 1[/latex], a [latex]g(x)\to +\infty[/latex]. Tada znamo da je rješenje [latex]e[/latex] potenciran na [latex]\lim (f(x)-1)g(x)[/latex].

U našem slučaju to iznosi [latex]\displaystyle (\cos(\frac{1}{x})-1)x^2[/latex]. Sad uvedimo supstituciju [latex]\displaystyle t:=\frac{1}{x}\to 0+[/latex] (ovaj plus nam u ovom slučaju nije toliko bitan, budući da općenito postoji limes u [latex]0[/latex]). Dalje limes, dakako, znaš odrediti :).

Krajnje je rješenje, stoga, [latex]e^{-1/2}[/latex].
Da, to je jedan od onih limesa oblika , pri čemu , a . Tada znamo da je rješenje potenciran na .

U našem slučaju to iznosi . Sad uvedimo supstituciju (ovaj plus nam u ovom slučaju nije toliko bitan, budući da općenito postoji limes u ). Dalje limes, dakako, znaš odrediti Smile.

Krajnje je rješenje, stoga, .


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
niveus
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 10. 2009. (16:12:58)
Postovi: (5E)16
Sarma = la pohva - posuda
= 2 - 2

PostPostano: 13:29 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

lim(n u beskonačmost) (n-ti korijen((1/n)+(2/n^2)+(3/n^3)+(4/n^4)

Hvala
lim(n u beskonačmost) (n-ti korijen((1/n)+(2/n^2)+(3/n^3)+(4/n^4)

Hvala


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mornik
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 09. 2009. (06:25:44)
Postovi: (128)16
Sarma = la pohva - posuda
118 = 124 - 6

PostPostano: 13:40 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Niveus, nije meni i drugima koji tu pomažu problem pomoći, daleko od toga, ali jesi li ti to uopće pokušavala riješiti :)? Koliko se sjećam, taj zadatak se i prije pojavljivao na forumu, vjerojatno i na vježbama i zbilja nije težak. Glupo mi je sad, ne mogu dati nikakav hint na ovakav zadatak, a da ga ne riješim jer nema baš nešto puno ideja, ali molim te, daj porazmisli malo o tome što bi mogla biti ideja u zadatku pa probaj i ako ne uspiješ, nemoj odmah odustati :).

No, daklem, za sve dovoljno velike [latex]n[/latex] (pa čak i za dosta male, recimo [latex]n\geq 2[/latex] :P) vrijedi [latex]\displaystyle\frac{1}{n}\geq\frac{2}{n^2}[/latex], [latex]\displaystyle\frac{1}{n}\geq\frac{3}{n^3}[/latex] i [latex]\displaystyle\frac{1}{n}\geq\frac{4}{n^4}[/latex]. Stoga, za te "dovoljno velike" [latex]n[/latex] vrijedi [latex]\displaystyle\frac{1}{n}\leq \frac{1}{n}+\frac{2}{n^2}+\frac{3}{n^3}+\frac{4}{n^4}\leq \frac{4}{n}[/latex]. Stoga, vrijedi i [latex]\displaystyle\sqrt[n]{\frac{1}{n}}\leq \sqrt[n]{\frac{1}{n}+\frac{2}{n^2}+\frac{3}{n^3}+\frac{4}{n^4}}\leq \sqrt[n]{\frac{4}{n}}[/latex]. Budući da i lijevi i desni izraz u limesu idu u [latex]1[/latex], po teoremu o sendviču smo gotovi.
Niveus, nije meni i drugima koji tu pomažu problem pomoći, daleko od toga, ali jesi li ti to uopće pokušavala riješiti Smile? Koliko se sjećam, taj zadatak se i prije pojavljivao na forumu, vjerojatno i na vježbama i zbilja nije težak. Glupo mi je sad, ne mogu dati nikakav hint na ovakav zadatak, a da ga ne riješim jer nema baš nešto puno ideja, ali molim te, daj porazmisli malo o tome što bi mogla biti ideja u zadatku pa probaj i ako ne uspiješ, nemoj odmah odustati Smile.

No, daklem, za sve dovoljno velike (pa čak i za dosta male, recimo Razz) vrijedi , i . Stoga, za te "dovoljno velike" vrijedi . Stoga, vrijedi i . Budući da i lijevi i desni izraz u limesu idu u , po teoremu o sendviču smo gotovi.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
suza
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 24. 10. 2009. (14:37:50)
Postovi: (65)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
= 8 - 1

PostPostano: 13:41 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

@mornik: možeš, molim te, raspisati zadatak?
znam da se počinje razlikom kvadrata, ali ne znam što da radim dalje jer imam chn i shn kada n teži u beskonačno :?
@mornik: možeš, molim te, raspisati zadatak?
znam da se počinje razlikom kvadrata, ali ne znam što da radim dalje jer imam chn i shn kada n teži u beskonačno Confused


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mornik
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 09. 2009. (06:25:44)
Postovi: (128)16
Sarma = la pohva - posuda
118 = 124 - 6

PostPostano: 14:18 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Nema problema :).

Dakle, radi se o drugoj grupi - izvedemo, dakle, taj raspis u razliku kvadrata i dobivamo da je naš izraz jednak [latex]\displaystyle (\cosh n-\sinh n)\cdot \frac{e^{3n/2}}{\sqrt{\cosh n}+\sqrt{\sinh n}}[/latex].

U ovom trenutku ćemo samo iskoristiti da mi znamo da vrijedi [latex]\displaystyle \cosh n=\frac{e^n+e^{-n}}{2}[/latex] i [latex]\displaystyle \sinh n=\frac{e^n-e^{-n}}{2}[/latex]. Stoga mi zapravo tražimo [latex]\displaystyle \lim_{n\to +\infty} (e^{-n})\cdot \frac{e^{3n/2}}{\sqrt{\frac{e^n+e^{-n}}{2}}+\sqrt{\frac{e^n-e^{-n}}{2}}}[/latex], tj. limes od [latex]\displaystyle \frac{e^{n/2}}{\sqrt{\frac{e^n+e^{-n}}{2}}+\sqrt{\frac{e^n-e^{-n}}{2}}}[/latex]. Podijelimo sad i brojnik i nazivnik s [latex]e^{n/2}[/latex]. Dobivamo da tražimo limes od [latex]\displaystyle \frac{1}{\sqrt{\frac{1+e^{-2n}}{2}}+\sqrt{\frac{1-e^{-2n}}{2}}}[/latex], a taj limes znamo, to je [latex]\displaystyle \frac{1}{\sqrt{\frac{1}{2}}+\sqrt{\frac{1}{2}}}=\frac{\sqrt{2}}{2}[/latex].
Nema problema Smile.

Dakle, radi se o drugoj grupi - izvedemo, dakle, taj raspis u razliku kvadrata i dobivamo da je naš izraz jednak .

U ovom trenutku ćemo samo iskoristiti da mi znamo da vrijedi i . Stoga mi zapravo tražimo , tj. limes od . Podijelimo sad i brojnik i nazivnik s . Dobivamo da tražimo limes od , a taj limes znamo, to je .


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
suza
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 24. 10. 2009. (14:37:50)
Postovi: (65)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
= 8 - 1

PostPostano: 14:38 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Napokon sam shvatila :D
Puno hvala na pomoći :wink:
Napokon sam shvatila Very Happy
Puno hvala na pomoći Wink


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
suza
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 24. 10. 2009. (14:37:50)
Postovi: (65)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
= 8 - 1

PostPostano: 15:47 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Sada imam još pitanja u vezi kolokvija iz 2006. :(
Ovaj put zadatak s infimumom i supremumom iz 3. grupe.
Znam da je S=f(A) i da je funkcija strogo rastuća i neprekidna, ali ne znam kako tražiti supA.
Može li mi netko raspisati taj dio postupka, ako nije problem :?:
Sada imam još pitanja u vezi kolokvija iz 2006. Sad
Ovaj put zadatak s infimumom i supremumom iz 3. grupe.
Znam da je S=f(A) i da je funkcija strogo rastuća i neprekidna, ali ne znam kako tražiti supA.
Može li mi netko raspisati taj dio postupka, ako nije problem Question


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
kaj
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 15. 11. 2009. (21:02:20)
Postovi: (B8)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 2

PostPostano: 16:07 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

probaj pronać neki niz koji ide u supA :idea:
probaj pronać neki niz koji ide u supA Idea


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
suza
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 24. 10. 2009. (14:37:50)
Postovi: (65)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
= 8 - 1

PostPostano: 16:44 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Zamjenim m/n sa q i tražim supremum skupa 10/(4q+20+25/q). Primjenim A-G nejednakost na brojnik pa vidim da je on >=40 iz čega slijedi da je sup=10/40=1/4.
Je li to dobro? 8)
Zamjenim m/n sa q i tražim supremum skupa 10/(4q+20+25/q). Primjenim A-G nejednakost na brojnik pa vidim da je on >=40 iz čega slijedi da je sup=10/40=1/4.
Je li to dobro? Cool


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
kaj
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 15. 11. 2009. (21:02:20)
Postovi: (B8)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 2

PostPostano: 17:01 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

ne kužim ovo tvoje valjda misliš na nazivnik
ja primijenim A-G nej. na 4q i 25/q i vidim da je to >= 20 pa je NAZIVNIK
>= 40 iz čega slijedi da je sve <= 1/4 , al mislim da je to isto ko i tvoje :)
ne kužim ovo tvoje valjda misliš na nazivnik
ja primijenim A-G nej. na 4q i 25/q i vidim da je to >= 20 pa je NAZIVNIK
>= 40 iz čega slijedi da je sve <= 1/4 , al mislim da je to isto ko i tvoje Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pajopatak
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 10. 2009. (22:20:04)
Postovi: (BE)16
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 0

PostPostano: 17:15 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Mi može riješit netko ovaj zadatak,bila bih jako zahvalna,samo kako počet:
lim ((ln((x^2)+3*x+4))/(ln((x^2)+2*x+3)))^(x*ln(x)) as x->infinity
Mi može riješit netko ovaj zadatak,bila bih jako zahvalna,samo kako počet:
lim ((ln((x^2)+3*x+4))/(ln((x^2)+2*x+3)))^(x*ln(x)) as x->infinity


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
kaj
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 15. 11. 2009. (21:02:20)
Postovi: (B8)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 2

PostPostano: 17:33 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

prvo zamjena t:=1/x sad t ide u nulu
brojnik = ln(1/t*t + 3*t +3 +1) i sad ga podijelimo sa(1/t*t +3*t+3 )
isto tako i nazivnik
prvo zamjena t:=1/x sad t ide u nulu
brojnik = ln(1/t*t + 3*t +3 +1) i sad ga podijelimo sa(1/t*t +3*t+3 )
isto tako i nazivnik


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pajopatak
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 10. 2009. (22:20:04)
Postovi: (BE)16
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 0

PostPostano: 17:48 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ali šta nije onda kada je t=1/x,onda dobijem: ln(1/t*t)+3/t+4, i kako onda to podijelim,nekužima baš?
Ali šta nije onda kada je t=1/x,onda dobijem: ln(1/t*t)+3/t+4, i kako onda to podijelim,nekužima baš?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pmli
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05)
Postovi: (2C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
197 = 203 - 6

PostPostano: 17:55 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

mornik je već [url=http://degiorgi.math.hr/forum/viewtopic.php?t=14193&start=40]ovdje[/url] širio pamet.
mornik je već ovdje širio pamet.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
kaj
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 15. 11. 2009. (21:02:20)
Postovi: (B8)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 2

PostPostano: 18:02 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

trebaš iskoristiti: lim(x->0) (ln(1+x))/x = 1 a to možeš jedino ako ti o ovom slučaju t ide u nulu
brjnik pomnožiš sa 1 odnosno (1/t*t+3*1/t+3)/(1/t*t+3*1/t+3) i upariš da dobiješ traženi limes, naravno da ti još ostaje brojnik od (1/t*t+3*1/t+3)/(1/t*t+3*1/t+3) , sve slično za nazivnik pa ti ostane
(1/t*t+3*1/t+3)/(1/t*t+2*1/t+2) i jedinica od onog poznatog limesa , mislim da bi sad trebalo biti jasnije 8)
trebaš iskoristiti: lim(x->0) (ln(1+x))/x = 1 a to možeš jedino ako ti o ovom slučaju t ide u nulu
brjnik pomnožiš sa 1 odnosno (1/t*t+3*1/t+3)/(1/t*t+3*1/t+3) i upariš da dobiješ traženi limes, naravno da ti još ostaje brojnik od (1/t*t+3*1/t+3)/(1/t*t+3*1/t+3) , sve slično za nazivnik pa ti ostane
(1/t*t+3*1/t+3)/(1/t*t+2*1/t+2) i jedinica od onog poznatog limesa , mislim da bi sad trebalo biti jasnije Cool


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pajopatak
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 10. 2009. (22:20:04)
Postovi: (BE)16
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 0

PostPostano: 18:26 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ma ne kužim,nema veze,neznam di je nestao ln,znam ja koju formu treba dobit,ali neznam kako..nema veze :oops:
Ma ne kužim,nema veze,neznam di je nestao ln,znam ja koju formu treba dobit,ali neznam kako..nema veze Embarassed


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pmli
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05)
Postovi: (2C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
197 = 203 - 6

PostPostano: 19:08 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="pajopatak"]Ma ne kužim,nema veze,neznam di je nestao ln,znam ja koju formu treba dobit,ali neznam kako..nema veze :oops:[/quote]
Nikad ne odustaj ;)
[latex]\displaystyle \lim_{x \to +\infty} {\frac{\ln(x^2+3x+4)}{\ln(x^2+2x+3)}}=\lim_{x \to +\infty} {\frac{\ln{x^2}+\ln(1+\frac{3x+4}{x^2})}{\ln{x^2}+\ln(1+\frac{2x+3}{x^2})}}=\lim_{x \to +\infty} {\frac{1+\frac{\ln(1+\frac{3x+4}{x^2})}{\ln{x^2}}}{1+\frac{\ln(1+\frac{2x+3}{x^2})}{\ln{x^2}}}}=1[/latex]

[latex]\Rightarrow \displaystyle \lim_{x \to +\infty} {\left(\frac{\ln(x^2+3x+4)}{\ln(x^2+2x+3)}\right)^{x\ln{x}}}= e^{\diplaystyle \lim_{x \to +\infty}{\left(\frac{\ln(x^2+3x+4)}{\ln(x^2+2x+3)}-1\right)x\ln{x}}}=[/latex]
[latex]=\ldots=e^{\diplaystyle \lim_{x \to +\infty}{\frac{\ln\left(1+\frac{x+1}{x^2+2x+3}\right)}{\frac{x+1}{x^2+2x+3}}\cdot \frac{(x+1)x}{x^2+2x+3} \cdot \frac{1}{2+\frac{\ln\left(1+\frac{2x+3}{x^2}\right)}{\ln{x}}}}}=\sqrt{e}[/latex]

Umjesto tri točke napiši što treba. :)
[size=7]Nadam se da sam sve dobro utipkao.[/size] :oops:
pajopatak (napisa):
Ma ne kužim,nema veze,neznam di je nestao ln,znam ja koju formu treba dobit,ali neznam kako..nema veze Embarassed

Nikad ne odustaj Wink





Umjesto tri točke napiši što treba. Smile
Nadam se da sam sve dobro utipkao. Embarassed


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pajopatak
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 10. 2009. (22:20:04)
Postovi: (BE)16
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 0

PostPostano: 19:25 ned, 10. 1. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ajme,hvala ti puno,nikada se toga nebi sjetila, e još samo jedno pitanjce :

lim_(x->e) {1/5 (2^(log(x))+3^(log(x)))}^(1/(log(x)-1))

wolfram mi izbacuje neki čudan rezultat,pa ako netko zna..
Ajme,hvala ti puno,nikada se toga nebi sjetila, e još samo jedno pitanjce :

lim_(x->e) {1/5 (2^(log(x))+3^(log(x)))}^(1/(log(x)-1))

wolfram mi izbacuje neki čudan rezultat,pa ako netko zna..


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na Prethodno  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeće
Stranica 5 / 6.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan