Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Ima li svaki kompaktan skup površinu?
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Diferencijalni račun i integrali funkcija više varijabli
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
markann
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 07. 10. 2013. (01:37:06)
Postovi: (1F)16
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 2

PostPostano: 13:29 sri, 20. 5. 2015    Naslov: Ima li svaki kompaktan skup površinu? Citirajte i odgovorite

Naslov
Naslov


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
hstojanovic
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 16. 10. 2010. (18:00:01)
Postovi: (30)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
12 = 19 - 7

PostPostano: 16:31 sri, 20. 5. 2015    Naslov: Citirajte i odgovorite

Odgovor je ne jer se moze konstruirati kompaktan skup u R^2 koji nema povrsinu.

Neka je K neki kompaktan skup u R^2.

K ima povrsinu je ekvivalentno s K ima rub Lebesgueove mjere 0.
(Kompaktan je pa je ogranicen pa je bitno samo da jos da je karakteristicna funkcija integrabilna na nekom pravokutniku koji sadrzi K, tj. da ima skup prekida (a to je bas rub) Lebesgueove mjere 0. Obrat slican.)

K ima rub Lebesgueove mjere 0 je ekvivalentno s K ima rub povrsine 0.
(Kompaktan je pa ako mu je rub pokriven s prebrojivo otvorenih pravokutnika neke zajednicke povrsine onda mu je pokriven i s konacno otvorenih pravokutnika jos manje povrsine. Obrat trivijalan.)

Sada je (uz pretpostavku kompaktnosti) K ima povrsinu ekvivalentno s K ima rub povrsine 0.

Uzmemo sada debeli Cantorov skup ([url]https://en.wikipedia.org/wiki/Smith%E2%80%93Volterra%E2%80%93Cantor_set[/url]), oznacimo ga s C i neka je A=Cx[0,1] (Kartezijev produkt). A je ogranicen jer je sadrzan u [0,1]^2 i zatvoren jer mu je komplement unija otvorenih skupova, dakle A je kompaktan. Preostaje samo pokazati da mu rub nije povrsine 0.

Kada bi A imao neprazan interior, tada bi sadrzavao neku otvorenu kuglu K((x_1,x_2),r), no tada bi kopija debelog Cantorovog skupa Cx{x_2} sadrzavala otvoreni interval <x_1-r,x_1+r>x{x_2} sto je nemoguce zbog konstrukcije. (Lako se vidi da se iz svakog intervala makne neki podinterval tijekom konstrukcije.) Dakle A ima prazan interior pa je rub od A jednak A.

Pretpostavimo da A ima rub povrsine 0, tj. da A ima povrsinu 0. Tada se za proizvoljan e>0 moze pokriti s konacno mnogo otvorenih pravokutnika cija je ukupna povrsina strogo manja od e. Neka je e=1/2. [0,1]^2\A se po konstrukciji od C moze pokriti s prebrojivo mnogo otvorenih pravokutnika ukupne povrsine tocno 1/2. To znaci da se cijeli [0,1]^2 moze pokriti s prebrojivo mnogo otvorenih pravokutnika ukupne povrsine strogo manje od 1. [0,1]^2 je kompaktan pa se moze pokriti i s konacno mnogo otvorenih pravoktunika ukupne povrsine strogo manje od 1. A to zbog monotonosti integrala znaci da [0,1]^2 ima povrsinu strogo manju od 1, a znamo da ona iznosi 1 pa je to kontradikcija.

Dakle A je kompaktan skup koji nema povrsinu.


Nisam bas sve detaljno obrazlozio, ali nadam se da barem nema neke vece greske.
Odgovor je ne jer se moze konstruirati kompaktan skup u R^2 koji nema povrsinu.

Neka je K neki kompaktan skup u R^2.

K ima povrsinu je ekvivalentno s K ima rub Lebesgueove mjere 0.
(Kompaktan je pa je ogranicen pa je bitno samo da jos da je karakteristicna funkcija integrabilna na nekom pravokutniku koji sadrzi K, tj. da ima skup prekida (a to je bas rub) Lebesgueove mjere 0. Obrat slican.)

K ima rub Lebesgueove mjere 0 je ekvivalentno s K ima rub povrsine 0.
(Kompaktan je pa ako mu je rub pokriven s prebrojivo otvorenih pravokutnika neke zajednicke povrsine onda mu je pokriven i s konacno otvorenih pravokutnika jos manje povrsine. Obrat trivijalan.)

Sada je (uz pretpostavku kompaktnosti) K ima povrsinu ekvivalentno s K ima rub povrsine 0.

Uzmemo sada debeli Cantorov skup (https://en.wikipedia.org/wiki/Smith%E2%80%93Volterra%E2%80%93Cantor_set), oznacimo ga s C i neka je A=Cx[0,1] (Kartezijev produkt). A je ogranicen jer je sadrzan u [0,1]^2 i zatvoren jer mu je komplement unija otvorenih skupova, dakle A je kompaktan. Preostaje samo pokazati da mu rub nije povrsine 0.

Kada bi A imao neprazan interior, tada bi sadrzavao neku otvorenu kuglu K((x_1,x_2),r), no tada bi kopija debelog Cantorovog skupa Cx{x_2} sadrzavala otvoreni interval <x_1-r,x_1+r>x{x_2} sto je nemoguce zbog konstrukcije. (Lako se vidi da se iz svakog intervala makne neki podinterval tijekom konstrukcije.) Dakle A ima prazan interior pa je rub od A jednak A.

Pretpostavimo da A ima rub povrsine 0, tj. da A ima povrsinu 0. Tada se za proizvoljan e>0 moze pokriti s konacno mnogo otvorenih pravokutnika cija je ukupna povrsina strogo manja od e. Neka je e=1/2. [0,1]^2\A se po konstrukciji od C moze pokriti s prebrojivo mnogo otvorenih pravokutnika ukupne povrsine tocno 1/2. To znaci da se cijeli [0,1]^2 moze pokriti s prebrojivo mnogo otvorenih pravokutnika ukupne povrsine strogo manje od 1. [0,1]^2 je kompaktan pa se moze pokriti i s konacno mnogo otvorenih pravoktunika ukupne povrsine strogo manje od 1. A to zbog monotonosti integrala znaci da [0,1]^2 ima povrsinu strogo manju od 1, a znamo da ona iznosi 1 pa je to kontradikcija.

Dakle A je kompaktan skup koji nema povrsinu.


Nisam bas sve detaljno obrazlozio, ali nadam se da barem nema neke vece greske.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Diferencijalni račun i integrali funkcija više varijabli Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan