| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
Saf
Forumski umjetnik
Pridružen/a: 10. 06. 2005. (21:55:28)
Postovi: (1B0)16
Spol: 
Lokacija: Zagreb
|
|
| [Vrh] |
|
bily
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 29. 04. 2003. (16:21:46)
Postovi: (4B7)16
Spol: 
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (355F)16
Spol: 
Lokacija: /sbin/init
|
 Postano: 19:39 sub, 7. 10. 2006 Naslov: |
    |
|
|
Prvi razlog, onaj Zadrtih Veterana (tm), je: [b]to nije web[/b]. :P Kao i Java (ActiveX da ne spominjem), to je nekakav "umetak", "dodatak",... :roll:
Ososbno, smatram Flash u vecini situacija krajnje suvisnim. :roll: Primjeri:
- Menui koji se najcesce mogu zamijeniti JavaScript onMouseOver/onMouseOut efektom :)
- Banneri i slicne dosadne i u pravilu napadne animacije :arrow: trivijalno ih je zamijeniti animiranim GIFovima 8)
Nadalje, Flash je naporan za masinu, a ima nas koji ne pristupamo Mrezi bas uvijek sa svemirski nabrijanih strojeva (moje [b]sve[/b] masine su barem 4 godine stare :() i onda iritira kad ti browser blokira par sekundi po svakom Flashu, a stranica ih ima nekoliko. :evil:
Sve u svemu, problem je sto se Flash gura - slicno kao i nekoc frameove - tamo gdje mu uglavnom nije mjesto. :fuj: Recimo, igre koje mozes naci na [url=http://www.miniclip.com/]MiniClip[/url]u su primjer dobre upotrebe Flasha, no oni silni banneri po siteu nisu. ;)
Ako se dobro sjecam, ti si za DGjev banner pitao je l' moze Flash (ako nisi ti, onda je netko drugi to bio). :shock: Cemu?!? :joooj: Zbog jedne jedine slicice?! :nuts2:
Inace, sam Flash plug-in ima svojih problema i ponekad (priznajem: jako rijetko) hoce srusiti browser. :x Poprilicno iritantno kad imas otvoreno 10 ili vise stranica ili si se taman ulogirao na neki phpBB forum, pa ti iduci posjet pogubi "neprocitane" topice. :evil:
Jos jedna stvar koja me jako smeta: slaba podrska Macromedie. :evil: Ako se vec zele furati na to da su slozili dodatak [b]za web[/b], dakle nesto sto radi [b]pod svim browserima[/b] i [b]na svim operacijskim sustavima[/b] (bar onim rasirenijim), onda ocekujem dobru podrsku i na Linuxu. 8) Umjesto toga, za 32bit Linux imamo predzadnju verziju, dok za 64bit ne postoji nista. :evil: Poanta weba je da [b]radi[/b] na svim iole koristenim platformama, a ne da sve zivo trci, skace i plese, ali samo na tocno odredjenoj kombinaciji hardwarea i softwarea. :tso:
Eto, to su - otprilike - razlozi zasto ne volim Flash (a nekako mi se cini i da je to vec negdje na Forumu raspravljano :?).
P.S. Kad si vec otvorio topic... cemu sluzi Shockwave? :-k Sto to moze Flash da Shockwave ne moze i obratno? :-k Oba su Macromediina, ako se dobro sjecam... :?
Prvi razlog, onaj Zadrtih Veterana (tm), je: to nije web.  Kao i Java (ActiveX da ne spominjem), to je nekakav "umetak", "dodatak",... 
Ososbno, smatram Flash u vecini situacija krajnje suvisnim. Primjeri:
- Menui koji se najcesce mogu zamijeniti JavaScript onMouseOver/onMouseOut efektom 
- Banneri i slicne dosadne i u pravilu napadne animacije  trivijalno ih je zamijeniti animiranim GIFovima 
Nadalje, Flash je naporan za masinu, a ima nas koji ne pristupamo Mrezi bas uvijek sa svemirski nabrijanih strojeva (moje sve masine su barem 4 godine stare  ) i onda iritira kad ti browser blokira par sekundi po svakom Flashu, a stranica ih ima nekoliko. 
Sve u svemu, problem je sto se Flash gura - slicno kao i nekoc frameove - tamo gdje mu uglavnom nije mjesto.  Recimo, igre koje mozes naci na MiniClipu su primjer dobre upotrebe Flasha, no oni silni banneri po siteu nisu. 
Ako se dobro sjecam, ti si za DGjev banner pitao je l' moze Flash (ako nisi ti, onda je netko drugi to bio).  Cemu?!?  Zbog jedne jedine slicice?! 
Inace, sam Flash plug-in ima svojih problema i ponekad (priznajem: jako rijetko) hoce srusiti browser.  Poprilicno iritantno kad imas otvoreno 10 ili vise stranica ili si se taman ulogirao na neki phpBB forum, pa ti iduci posjet pogubi "neprocitane" topice.
Jos jedna stvar koja me jako smeta: slaba podrska Macromedie. Ako se vec zele furati na to da su slozili dodatak za web, dakle nesto sto radi pod svim browserima i na svim operacijskim sustavima (bar onim rasirenijim), onda ocekujem dobru podrsku i na Linuxu. Umjesto toga, za 32bit Linux imamo predzadnju verziju, dok za 64bit ne postoji nista. Poanta weba je da radi na svim iole koristenim platformama, a ne da sve zivo trci, skace i plese, ali samo na tocno odredjenoj kombinaciji hardwarea i softwarea. 
Eto, to su - otprilike - razlozi zasto ne volim Flash (a nekako mi se cini i da je to vec negdje na Forumu raspravljano  ).
P.S. Kad si vec otvorio topic... cemu sluzi Shockwave?  Sto to moze Flash da Shockwave ne moze i obratno? Oba su Macromediina, ako se dobro sjecam...
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.  |
|
| [Vrh] |
|
Ante
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 17. 02. 2006. (11:12:00)
Postovi: (155)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
Ante
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 17. 02. 2006. (11:12:00)
Postovi: (155)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (355F)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
|
| [Vrh] |
|
mesic
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 01. 07. 2003. (20:16:56)
Postovi: (35)16
Spol:
Lokacija: /dev/(m)ucenje
|
|
| [Vrh] |
|
pero
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 02. 02. 2005. (17:13:37)
Postovi: (81)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
SvekY
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 21. 11. 2003. (23:44:22)
Postovi: (FF)16
Spol:
Lokacija: unitarni vektorski prostor
|
| Postano: 12:00 ned, 8. 10. 2006 Naslov: |
|
|
|
[quote="pero"]http://www.ffzg.hr/roman/
primjer fantastične primjene flasha[/quote]
Ako misliš na interaktivan gumb "ULAZ" i na gumbe na stranici do koje vodi link "ULAZ" onda nemam komentara. =;
Želim da stranica bude funkcionalna i da ti ne trebam trošiti više resursa nego što treba [b]za linkove[/b]. Flash gumb mi ne daje mogućnost "Open Link in New Window/Tab".
Osim toga u Source-kodu nisam našao link. Pretpostavljam da u .swf file-u piše na šta je gumb link, a koliko ja znam to znači da ako nemaš instaliran flash, ne možeš slijediti linkove.
Evo još jedan "primjer fantastične primjene flasha": [url]http://www.lakunoc.hr/lnh.htm[/url]
Kad se učita flash probaj kliknuti na [i]vicevi[/i] na dnu. Taj "direktorij" (jedan od većih) koji se otvori u sredini ima scroll bar koji ima samo pomicanje korak gore i korak dolje. Ne znam da li je možda sporost mog kompjutera (700 MHz) kriva, ali ja ne uspjevam koračati brže od 4 puta u sekundi. Klikom na sličicu se u istom Flashu otvara veća slika i link na video, a povratak na direktorij znači prikaz iste početne pozicije (pred kraj) direktorija. Zamisli sad da kod tako velikog direktorija pregledavaš videe sa početka!!! :shock:
To se, po mom mišljenju, moglo napraviti sa 10 puta manje truda i 10 puta funkcionalnije bez korištenja flasha (bar do tolike mjere), pogotovo što se tiče scrollanja.
Sapienti sat.
| pero (napisa): | http://www.ffzg.hr/roman/
primjer fantastične primjene flasha |
Ako misliš na interaktivan gumb "ULAZ" i na gumbe na stranici do koje vodi link "ULAZ" onda nemam komentara. 
Želim da stranica bude funkcionalna i da ti ne trebam trošiti više resursa nego što treba za linkove. Flash gumb mi ne daje mogućnost "Open Link in New Window/Tab".
Osim toga u Source-kodu nisam našao link. Pretpostavljam da u .swf file-u piše na šta je gumb link, a koliko ja znam to znači da ako nemaš instaliran flash, ne možeš slijediti linkove.
Evo još jedan "primjer fantastične primjene flasha": http://www.lakunoc.hr/lnh.htm
Kad se učita flash probaj kliknuti na vicevi na dnu. Taj "direktorij" (jedan od većih) koji se otvori u sredini ima scroll bar koji ima samo pomicanje korak gore i korak dolje. Ne znam da li je možda sporost mog kompjutera (700 MHz) kriva, ali ja ne uspjevam koračati brže od 4 puta u sekundi. Klikom na sličicu se u istom Flashu otvara veća slika i link na video, a povratak na direktorij znači prikaz iste početne pozicije (pred kraj) direktorija. Zamisli sad da kod tako velikog direktorija pregledavaš videe sa početka!!!
To se, po mom mišljenju, moglo napraviti sa 10 puta manje truda i 10 puta funkcionalnije bez korištenja flasha (bar do tolike mjere), pogotovo što se tiče scrollanja.
Sapienti sat.
Zadnja promjena: SvekY; 13:11 ned, 8. 10. 2006; ukupno mijenjano 1 put.
|
|
| [Vrh] |
|
GauSs_
Moderator
Pridružen/a: 28. 01. 2004. (21:01:17)
Postovi: (53C)16
Spol:
Lokacija: 231
|
| Postano: 13:10 ned, 8. 10. 2006 Naslov: |
|
|
|
uglavnom sve ovo sto vsego kaze, uz dodatak koji je
zaboravio napomenuti: licenciran player!!!
uglavnom sve ovo sto vsego kaze, uz dodatak koji je
zaboravio napomenuti: licenciran player!!!
_________________ The purpose of life is to end
Prosle su godine kolokviji bili laksi, zar ne? |
|
| [Vrh] |
|
Saf
Forumski umjetnik
Pridružen/a: 10. 06. 2005. (21:55:28)
Postovi: (1B0)16
Spol:
Lokacija: Zagreb
|
| Postano: 22:15 ned, 8. 10. 2006 Naslov: |
|
|
|
hmmm... pročitah ovo, i malo su mi se otvorile oči :shock: Ali malo! :D
Daklem, što se tiče napornih bannera i animacija, to bih pripisao kao minus dizajnerima i webmastrima, a ne flasu jer se isti (naporni banneri) mogu napraviti i u drugim programima. Što se tiče zahtijevnosti i dostpnosti, i to mi se čini kao stvar kvantitete, a ne kvalitete, svakako da ima stranica koje su cijele rađene u flashu za koje treba puuuuuuno strpljenja ([url]http://www.x2-movie.com/splash.html#[/url])
ali koji gumbić sim, koji gumić tam.... Ove igrice u na miniclipu su mi genijalne, ima sve, od street fightera do ponga! :lol:
Mislim, flash mi je dobar jer mogu napravit gumbe u njemu, editirat text, napravit animaciju, editirat sliku, napravit kul efekte, "programirat" ali i point&click-at koristeći samo jedan program.
[quote]Ako se dobro sjecam, ti si za DGjev banner pitao je l' moze Flash (ako nisi ti, onda je netko drugi to bio). Shocked Cemu?!? Joj, joj, joj,... JOOOJ! Zbog jedne jedine slicice?! Nuts [/quote]
Jok, nisam ja, ono je Photoshop :!:
[quote]Al moram priznat da mi je fora onaj tvoj crtic kad eksplodira prazan skup i nastane svemir.[/quote]
...hvala, hvala trudim se, ipak sam ja forumski :farbfarb: :wink:
hmmm... pročitah ovo, i malo su mi se otvorile oči Ali malo! 
Daklem, što se tiče napornih bannera i animacija, to bih pripisao kao minus dizajnerima i webmastrima, a ne flasu jer se isti (naporni banneri) mogu napraviti i u drugim programima. Što se tiče zahtijevnosti i dostpnosti, i to mi se čini kao stvar kvantitete, a ne kvalitete, svakako da ima stranica koje su cijele rađene u flashu za koje treba puuuuuuno strpljenja (http://www.x2-movie.com/splash.html#)
ali koji gumbić sim, koji gumić tam.... Ove igrice u na miniclipu su mi genijalne, ima sve, od street fightera do ponga! 
Mislim, flash mi je dobar jer mogu napravit gumbe u njemu, editirat text, napravit animaciju, editirat sliku, napravit kul efekte, "programirat" ali i point&click-at koristeći samo jedan program.
| Citat: | | Ako se dobro sjecam, ti si za DGjev banner pitao je l' moze Flash (ako nisi ti, onda je netko drugi to bio). Shocked Cemu?!? Joj, joj, joj,... JOOOJ! Zbog jedne jedine slicice?! Nuts |
Jok, nisam ja, ono je Photoshop 
| Citat: | | Al moram priznat da mi je fora onaj tvoj crtic kad eksplodira prazan skup i nastane svemir. |
...hvala, hvala trudim se, ipak sam ja forumski 
|
|
| [Vrh] |
|
SickJedi
Moderator
Pridružen/a: 01. 10. 2004. (16:41:56)
Postovi: (3BC)16
Spol:
Lokacija: Esperantija
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (355F)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 0:05 pon, 9. 10. 2006 Naslov: |
|
|
|
[quote="Saf"]Mislim, flash mi je dobar jer mogu napravit gumbe u njemu, editirat text, napravit animaciju, editirat sliku, napravit kul efekte, "programirat" ali i point&click-at koristeći samo jedan program.[/quote]
There... :? Tebi se svidja u tome raditi gumbe i editirati text; ne zamaras se time koliko se to svidja [b]posjetiteljima stranice[/b]. :shock: You're on the Dark Side already... :(
@Sick: Ja ne poludim; samo zgasim tab. ;) Udio Flasha u stranici je proporcionalan vjerojatnosti da zgasim stranicu. :blista: IMO, premalo webmastera razmislja o reakciji posjetitelja... :roll:
| Saf (napisa): | | Mislim, flash mi je dobar jer mogu napravit gumbe u njemu, editirat text, napravit animaciju, editirat sliku, napravit kul efekte, "programirat" ali i point&click-at koristeći samo jedan program. |
There... Tebi se svidja u tome raditi gumbe i editirati text; ne zamaras se time koliko se to svidja posjetiteljima stranice. You're on the Dark Side already...
@Sick: Ja ne poludim; samo zgasim tab. Udio Flasha u stranici je proporcionalan vjerojatnosti da zgasim stranicu.  IMO, premalo webmastera razmislja o reakciji posjetitelja...
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. |
|
| [Vrh] |
|
nemo
Moderator
Pridružen/a: 11. 07. 2004. (21:28:31)
Postovi: (37F)16
Spol:
Lokacija: čakovec
|
|
| [Vrh] |
|
Saf
Forumski umjetnik
Pridružen/a: 10. 06. 2005. (21:55:28)
Postovi: (1B0)16
Spol:
Lokacija: Zagreb
|
| Postano: 9:10 pon, 9. 10. 2006 Naslov: |
|
|
|
[quote="vsego"]There... :confused: Tebi se svidja u tome raditi gumbe i editirati text; ne zamaras se time koliko se to svidja posjetiteljima stranice. :shocked: You're on the Dark Side already... :sad: [/quote]
hmm... I'm still wet behind the ears...osim toga da bi se mogao istinski oduprijeti Dark Side-u prvo ga moraš upoznati. :D
Mislim da je baš zato što je toliko zavodljiv, (i što ljudi lako i puno zabriju koristeći flash i malo pretjeraju sa nefunkcionalnošču, jer skuže da je easy and colorfull, (pa zašto bi bilo kratko i jasno kad može biti totalno zbunjujuće, naporno i šareno)) teže napraviti [color=green]dobru[/color] stranicu.
Ergo, flash iz the harder way --> flash IS the Light side
Ne, šalu na stranu, ključ u svemu je umjerenost i znat što, kada, gdje i kako!
@vsego: Oćeš reći da ne postoji niti jedna stranica u flashu koja ti se sviđa.
E, pa do diplome (što znači da imam vremena) ću napraviti stranicu sa barem 50%-tnim udjelom flasha koja će se vsegi sviđat. :!: :lol:
| vsego (napisa): | There... :confused: Tebi se svidja u tome raditi gumbe i editirati text; ne zamaras se time koliko se to svidja posjetiteljima stranice.  You're on the Dark Side already... |
hmm... I'm still wet behind the ears...osim toga da bi se mogao istinski oduprijeti Dark Side-u prvo ga moraš upoznati.
Mislim da je baš zato što je toliko zavodljiv, (i što ljudi lako i puno zabriju koristeći flash i malo pretjeraju sa nefunkcionalnošču, jer skuže da je easy and colorfull, (pa zašto bi bilo kratko i jasno kad može biti totalno zbunjujuće, naporno i šareno)) teže napraviti dobru stranicu.
Ergo, flash iz the harder way → flash IS the Light side
Ne, šalu na stranu, ključ u svemu je umjerenost i znat što, kada, gdje i kako!
@vsego: Oćeš reći da ne postoji niti jedna stranica u flashu koja ti se sviđa.
E, pa do diplome (što znači da imam vremena) ću napraviti stranicu sa barem 50%-tnim udjelom flasha koja će se vsegi sviđat.
|
|
| [Vrh] |
|
pbanicev
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 23. 10. 2004. (19:32:44)
Postovi: (52)16
Spol:
Lokacija: /dev/random V /dev/null V /dev/zero
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (355F)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 12:30 pon, 9. 10. 2006 Naslov: |
|
|
|
[quote="Saf"]@vsego: Oćeš reći da ne postoji niti jedna stranica u flashu koja ti se sviđa.[/quote]
Ima ih, ali malo. :D Recimo, sjecam se da je Pepsi bila simpaticna (ne znam kakva je sada); Jägermeisterova takodjer. :gg:
Sto si mi promijenio smajlije u quotu? :grebgreb:
[quote="pbanicev"]Postoji vrlo trivijalno rjesenje, koristite web browser koji ne podrzava flash, ili jos bolje, cijeli operacijski sustav :lol:[/quote]
Ponekad stranica bez Flasha nije upotrebljiva (greskom webmastera)... :( Jos kad za to ima svrhe, ajde... :/ Ali gumbice i scrollbarove raditi u tome... :nuts2:
| Saf (napisa): | | @vsego: Oćeš reći da ne postoji niti jedna stranica u flashu koja ti se sviđa. |
Ima ih, ali malo. Recimo, sjecam se da je Pepsi bila simpaticna (ne znam kakva je sada); Jägermeisterova takodjer. 
Sto si mi promijenio smajlije u quotu? 
| pbanicev (napisa): | | Postoji vrlo trivijalno rjesenje, koristite web browser koji ne podrzava flash, ili jos bolje, cijeli operacijski sustav |
Ponekad stranica bez Flasha nije upotrebljiva (greskom webmastera)... Jos kad za to ima svrhe, ajde...  Ali gumbice i scrollbarove raditi u tome...
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. |
|
| [Vrh] |
|
pero
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 02. 02. 2005. (17:13:37)
Postovi: (81)16
Spol:
|
| Postano: 16:03 pon, 9. 10. 2006 Naslov: |
|
|
|
[quote]
[quote]
http://www.ffzg.hr/roman/
primjer fantastične primjene flasha
[/quote]
Ako misliš na interaktivan gumb "ULAZ" i na gumbe na stranici do koje vodi link "ULAZ" onda nemam komentara.
Želim da stranica bude funkcionalna i da ti ne trebam trošiti više resursa nego što treba za linkove. Flash gumb mi ne daje mogućnost "Open Link in New Window/Tab".
Osim toga u Source-kodu nisam našao link. Pretpostavljam da u .swf file-u piše na šta je gumb link, a koliko ja znam to znači da ako nemaš instaliran flash, ne možeš slijediti linkove.
[/quote]
Ne možeš slijedit linkove, i ne samo da je "ulaz" u flashu nego je i sama navigacija, a stranica je du da daje informaciju, a ne da reklamira novi cd od Britney Spears.
Zbog te sam stranice saznao da nema 64 bitne verzije za linux
| Citat: |
Ako misliš na interaktivan gumb "ULAZ" i na gumbe na stranici do koje vodi link "ULAZ" onda nemam komentara.
Želim da stranica bude funkcionalna i da ti ne trebam trošiti više resursa nego što treba za linkove. Flash gumb mi ne daje mogućnost "Open Link in New Window/Tab".
Osim toga u Source-kodu nisam našao link. Pretpostavljam da u .swf file-u piše na šta je gumb link, a koliko ja znam to znači da ako nemaš instaliran flash, ne možeš slijediti linkove.
|
Ne možeš slijedit linkove, i ne samo da je "ulaz" u flashu nego je i sama navigacija, a stranica je du da daje informaciju, a ne da reklamira novi cd od Britney Spears.
Zbog te sam stranice saznao da nema 64 bitne verzije za linux
|
|
| [Vrh] |
|
steelworker
Site Admin
Pridružen/a: 25. 04. 2003. (11:21:04)
Postovi: (698)16
Lokacija: 4-dimensional space-time continuum. Or some 11-dimensional continuum? Dunna, it's all relative.
|
|
| [Vrh] |
|
|
Adobe kupio od Macromedie ili sam ja totalno pobrkao loncice? 
Bas i nije nesto visualno uredjena. (kako sam blag..