zadatak
Select messages from
# through # FAQ
[/[Print]\]
Idite na 1, 2  Sljedeće  :| |:
Forum@DeGiorgi -> Mjera i integral

#1: zadatak Autor/ica: Gost PostPostano: 18:48 sub, 20. 6. 2009
    —
Jel neko može rješiti 4 zadatak iz 3.domaće zadaće

#2:  Autor/ica: LuukaLokacija: Hakuna Matata PostPostano: 19:03 sub, 20. 6. 2009
    —
Kontra primjer:

Neka je X=N (prirodni brojevi)

Prvo i drugo svojstvo vanjske mjere vrijede (na praznom skupu i podskupu)

sad konstruiramo niz skupova t.d. unija ima mjeru 1, a svaki skup ima mjeru 0.

Najlakše je uzet ovako:

E1={1}
E2={1,2}
...
En = {1,2,3,...n}
...

Unija En-ova je očito N, i kao besk skup, ima mjeru 1.
No, svaki od skupova En je konačan pa ima mjeru 0, a suma 0 je 0.
-> 1<=0 što ne vrijedi Very Happy

#3:  Autor/ica: Gost PostPostano: 23:38 sub, 20. 6. 2009
    —
joj,krivi zad,4. zad iz 4 zadaće zapravo

#4:  Autor/ica: 5ra PostPostano: 14:22 pon, 22. 6. 2009
    —
da i mene zanima taj zadatak:(

zapravo ne znam kod pitanja dal je neka funkcija iz Lp šta da idem provjeravat.
logično je probat ograničit integrabilnom funkcijom, ali opet, najčešće mjera nije konačna pa konstantne funckije nisu u Lp tak da to ne pali...

#5:  Autor/ica: rafaelmLokacija: Zagreb PostPostano: 14:41 pon, 22. 6. 2009
    —
Poanta je da se kod brojeće mjere na integral svodi na sumu reda, pa treba zapravo ispitati kv. reda.

#6:  Autor/ica: Gost PostPostano: 16:44 pon, 22. 6. 2009
    —
Molim vas,jel bi netko mogao riješiti 3.zad.iz 4.zadaće?PLIIIIZ Embarassed




hvala

#7: 4. domaća zadaća - 3. zadatak Autor/ica: mnince PostPostano: 17:29 pon, 22. 6. 2009
    —
Vec su me to pitali mail-om pa evo ideja:

Prvo se suma zapiše kao nulti član plus suma od 1 do beskonačno. Prvi dio je jednak 1, a za drugi treba pokazati da je nula pa je ukupno rješenje 1.

U drugom dijelu se računa limes sume reda. Da bi sumu reda zamijenili integralom, ideja je racunati integral odgovarajućih funkcija u odnosu na brojeću mjeru pa onda po LTDK dalje zamijeniti integral i limes nakon što se provjere uvjeti tog teorema. Te funkcije su



a dominirane su funkcijom


#8:  Autor/ica: Gost PostPostano: 19:35 pon, 22. 6. 2009
    —
na vježbama je rečeno da neke zadatke iz 6. zadaće možemo preskočit, jel možda zna netko koje?

#9:  Autor/ica: Debla PostPostano: 20:14 pon, 22. 6. 2009
    —
jel netko možda rješio koji (osim 1. Very Happy ) iz 6. zadaće?

#10:  Autor/ica: konfjuzd PostPostano: 11:34 pet, 3. 7. 2009
    —
Imam jedno pitanje iz prošlogodišnjeg završnog- 4.zadatak pod c) kaže da trebamo dokazati da je Lp normirani prostor i onda je u zagradi napomena da Holderovu nejednakost ne treba dokazivati nego samo precizno izreći.

Sad meni nije jasno zašto nam uopće treba Holderova nejednakost? Šta ne trebamo samo pokazati da

norma(f)>=0 za svaki f
norma(f)=0 akko f=0
norma(alfa*f)=apsolutno alfa * norma(f)
norma(f+g)<=norma(f)+norma(g) što je zapravo Minkowski

Confused

Isprika šta je malo ovako nepregledno napisano!

#11:  Autor/ica: goranm PostPostano: 11:43 pet, 3. 7. 2009
    —
konfjuzd (napisa):
Sad meni nije jasno zašto nam uopće treba Holderova nejednakost?

Može bit da je umjesto Holderova trebala stajat nejednakost Minkowskog, a vjerojatno se misli na to da se dokaže nejednakost Minkowskog preko Holderove nejednakosti jer se u dokazu nejednakosti Minkowskog koristi Holderova nejednakost.

#12:  Autor/ica: konfjuzd PostPostano: 12:14 pet, 3. 7. 2009
    —
Da, i meni se tako nekako čini. Hvala!

#13:  Autor/ica: Gost PostPostano: 14:20 sub, 4. 7. 2009
    —
Da ne otvaram novi topic, imam jedno pitanje s proslogodisnjeg zavrsnog.

tj. prvi zadatak pod b), ako bi netko bio dobar pa mi to malo pojasnio?

tu bas imam neku rupu u predavanjima pa ne kuzim bas najbolje..
Hvala

#14:  Autor/ica: LuukaLokacija: Hakuna Matata PostPostano: 15:07 sub, 4. 7. 2009
    —
Anonymous (napisa):

tj. prvi zadatak pod b), ako bi netko bio dobar pa mi to malo pojasnio?


Treba biti sigma aditivna.

Ne da mi se previše raspisivat, registriraj se, pa imaš ovdje skriptu sa predavanja, to ti je lema 2.53 Very Happy

#15:  Autor/ica: konfjuzd PostPostano: 21:25 sub, 4. 7. 2009
    —
Sad pak imam problem s jednim dokazom. Teorem 5.31 kaže: L beskonačno je potpun normirani prostor. I onda slijedi dokaz...

Prva stvar- dokazujemo da je vektorski prostor i piše da to slijedi direktno iz definicije. Ja stvarno ne vidim kako to slijedi. Za L1 i Lp smo imali da se to nasljeđuje od familije integrabilnih funkcija i to mi je jasno. Ali ne razumijem kako ovdje...

I drugo- zašto svojstvo 1 vrijedi iz definicije, kako ja iz definicije zaključujem da je norma_beskonačno(f)>=0 za svaki f.

Ako su nekome jasne te stvari, bila bih zahvalna na pomoći... Smile

#16:  Autor/ica: LuukaLokacija: Hakuna Matata PostPostano: 21:34 sub, 4. 7. 2009
    —
konfjuzd (napisa):
Sad pak imam problem s jednim dokazom. Teorem 5.31 kaže: L beskonačno je potpun normirani prostor. I onda slijedi dokaz...

Prva stvar- dokazujemo da je vektorski prostor i piše da to slijedi direktno iz definicije. Ja stvarno ne vidim kako to slijedi. Za L1 i Lp smo imali da se to nasljeđuje od familije integrabilnih funkcija i to mi je jasno. Ali ne razumijem kako ovdje...


Jer ako zbrojiš dvije mi-ss omeđene fje, dobit ćeš opet jednu takvu (opet će skup točaka di je +besk bit "mali"
Isto tako za skalar*fja Very Happy

konfjuzd (napisa):

I drugo- zašto svojstvo 1 vrijedi iz definicije, kako ja iz definicije zaključujem da je norma_beskonačno(f)>=0 za svaki f.


To ti slijedi iz prop 5.29 i) Very Happy Onaj |f|>=0 Wink

#17:  Autor/ica: konfjuzd PostPostano: 22:10 sub, 4. 7. 2009
    —
Ahaaaaaaa Idea puno hvala!

Baš mi se nekako ta propozicija 5.29 činila bezveze pa sam ju uporno zaobilazila Very Happy

#18:  Autor/ica: ma PostPostano: 0:32 ned, 5. 7. 2009
    —
molim vas prosvjetlite me (umoran sam i s krvavim očima #Robot ):

koje uvjete ltdk-a ne zadovoljavaju niz i recimo Question
Confused
naravno, za prostor s mjerom uzmemo .
Embarassed

#19:  Autor/ica: rafaelmLokacija: Zagreb PostPostano: 2:42 ned, 5. 7. 2009
    —
ma (napisa):
koje uvjete ltdk-a ne zadovoljavaju niz i recimo Question
Confused


, tj. nisu dominirane s .

#20:  Autor/ica: ma PostPostano: 10:21 ned, 5. 7. 2009
    —
jao da. ja si to nacrtao i u obzir uzeo samo dio gdje je f-ja veća od nule. kao ovo ostalo ni ne treba gledat Grrrrr.... hvala
noćna mora.



Forum@DeGiorgi -> Mjera i integral


output generated using printer-friendly topic mod. Vremenska zona: GMT + 01:00.

Idite na 1, 2  Sljedeće  :| |:
Stranica 1 / 2.

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin