Forum@DeGiorgi :: Pogledajte temu

through

[^/[Print]\]
Idite na 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 Sljedeće :| |:
Forum@DeGiorgi -> Bućkuriš

#1: Eutanazija Autor/ica: Milojko, Lokacija: Hilbertov hotel

Postano: 21:03 uto, 25. 1. 2011
—
Nedavno je prijateljev pas imao nekakih roblema sa kukovima, nekaka boleščina iz koje mu nije bilo spasa. Donijeta je odluka da "uspavaju" tog psa. OK, rekoh, ajde, spasiše psa muka, bolova dodatnih, to je u redu, sasvim humano, i smatram ga poželjnim postupanjem. E sad, prvo pitanje koje mi prostrujalo kroz glavu je: Zašt je dozvoljeno životinji skratiti muke, a ljudima nije? Mislim, ja da završim sa nekakvom smrtonosnom bolešću, koja mi može donijeti samo fizičku bol, zatajenje organa, ko zna kakve muke, ne bih htio da to moram prolaziti, želio bih da se i mene poštedi patnje, a i ljude koji me vole brige o meni, i gledanja me takvog.

Uglavnom, zašto se smatra eutanazija na ljudima nehumani čin, dok je nad životinjama sasvim u redu?

#2: Autor/ica: krcko,

Postano: 21:38 uto, 25. 1. 2011
—
Zato sto bi, kad bi se legalizirala eutanazija, u roku keks imali saborski odbor ili drzavnu agenciju za odobravanje eutanazije. Cak i za ljude koji je nisu trazili.

Ovo je moje osobno misljenje o nacinu na koji funkcionira vlast u RH, a ne sluzbeni stav Fakulteta ili Sveucilista.

#3: Re: Eutanazija Autor/ica: GauSs_, Lokacija: 231

Postano: 10:16 sri, 26. 1. 2011
—

Milojko (napisa):

Nedavno je prijateljev pas imao nekakih roblema sa kukovima, nekaka boleščina iz koje mu nije bilo spasa. Donijeta je odluka da "uspavaju" tog psa. OK, rekoh, ajde, spasiše psa muka, bolova dodatnih, to je u redu, sasvim humano, i smatram ga poželjnim postupanjem. E sad, prvo pitanje koje mi prostrujalo kroz glavu je: Zašt je dozvoljeno životinji skratiti muke, a ljudima nije? Mislim, ja da završim sa nekakvom smrtonosnom bolešću, koja mi može donijeti samo fizičku bol, zatajenje organa, ko zna kakve muke, ne bih htio da to moram prolaziti, želio bih da se i mene poštedi patnje, a i ljude koji me vole brige o meni, i gledanja me takvog.

Uglavnom, zašto se smatra eutanazija na ljudima nehumani čin, dok je nad životinjama sasvim u redu?

zato sto zivotinje ne idu u raj (osim ljudi Evil or Very Mad

) i samoubojstvo/ubojstvo je smrtni (ili kakav vec) grijeh

a ti ipak zivis u drustvu sa >90% katolika

#4: Autor/ica: Zvone83,

Postano: 15:38 sri, 26. 1. 2011
—
Kakve to veze ima s tim što je >90% našeg društva katolički orijentirano? Koliko sam upoznat čitavo kršćanstvo ne odobrava ubojstvo pa samim time i katolici! Wink

@GauSs_: Koja vjeroispovijest odobrava ubojstvo?

#5: Autor/ica: vsego, Lokacija: /sbin/init

Postano: 15:54 sri, 26. 1. 2011
—

Zvone83 (napisa):

@GauSs_: Koja vjeroispovijest odobrava ubojstvo?

Svaka. Ili ti nikad nisi vidio svecenike, imame, rabine i sl. da blagoslivljaju i na druge nacine slave tenkove, puske,... te hvale mucenike koji su cesto samoubojice od cijeg samoubojstva religije koje ih hvale imaju neku korist?

#6: Autor/ica: Blockflöte, Lokacija: Zg

Postano: 16:20 sri, 26. 1. 2011
—
Uz to kak nam neke bolnice i dijelovi zdravstva funkcioniraju taman posla da bi mogli iole "korektno" provest ideju eutanazije Confused

Bož' sačuvaj.

#7: Autor/ica: lorozic,

Postano: 16:51 sri, 26. 1. 2011
—
mislim da je milojko vise mislil na eutanaziju kao ideju a ne na mogucnosti sprovedbe.
i mislim da se najvise radi o uvjerenju da su ljudi po necem "posebni" (osim po prevelikoj glavurdi). to je onaj urodjeni fasizam u ljudima, onaj zbog kojeg se vode vjerski ratovi i mlate bande na ulici. ideja da smo "ja i moji" po necem bolji od drugih po defaultu.

meni je fascinantno da se eutanaziji najvise protive oni koji vjeruju u zagrobni zivot...

#8: Autor/ica: GauSs_, Lokacija: 231

Postano: 17:10 sri, 26. 1. 2011
—

Zvone83 (napisa):

Kakve to veze ima s tim što je >90% našeg društva katolički orijentirano? Koliko sam upoznat čitavo kršćanstvo ne odobrava ubojstvo pa samim time i katolici! ;)
@GauSs_: Koja vjeroispovijest odobrava ubojstvo?

nije bitna vjeroispovijest vec uloga Crkve u drustvu, a ovaj veliki broj "katolika" daje Crkvi pravo da namece svoje stavove

gotQ (napisa):

Prema Bibliji, počini li osoba samoubojstvo ili ne, to nije ono što određuje njezin pristup k Nebu. Ako nespašena osoba počini samoubojstvo, nije učinila ništa drugo nego »ubrzala« svoje putovanje u ognjeno jezero. Međutim, osoba koja počini samoubojstvo u konačnici će biti u paklu radi odbacivanja spasenja po Kristu, a ne zato što je počinila samoubojstvo. Biblija spominje četiri konkretne osobe koje su počinile samoubojstvo: Šaul (1. Samuelova 31,4), Ahitofel (2. Samuelova 17,23), Zimri (1. Kraljevi 16,18), i Juda (Matej 27,5). Svaki je od njih bio pokvaren, zao i grješan. Biblija samoubojstvo poistovjećuje s ubojstvom – a to i jest – samo-ubojstvo. Bog je taj koji odlučuje kad i kako osoba treba umrijeti. Uzimanje sile u svoje ruke prema Bibliji je bogohuljenje.

#9: Autor/ica: Milojko, Lokacija: Hilbertov hotel

Postano: 19:22 sri, 26. 1. 2011
—
Meni sam nije jasno po čemu nije grijeh ubiti životinju, u svrhu ublažavanja njenih patnji, ali je grijeh ubiti čovjeka iz istog tog razloga? Radiš istu stvar, ubio čovjeka ili živinu, preuzimaš silu u svoje ruke i mjenjaš Njegove planove

Iako, nikad mi nije bilo jasno ni zašto se unutar Crkve potiče i spolna diskriminacija. Bog je muškarac, prvo je napravio muškarca, pa je od njega nastala žena. Nije ni čudo da su muškarci tolikim desetljećima, pa i sada, omalovažavali žene kad su odgajani u religijskom duhu

#10: Autor/ica: lorozic,

Postano: 19:35 sri, 26. 1. 2011
—
meni nije jasno kak mozes preuzeti stvar u svoje ruke kad je jasno da je sve kaj se dogadja "bozja volja". cela stvar nema smisla. jedina zamjerka za eutanaziju moze biti cisto prakticnog karaktera, npr kak je krcko napisal.

btw: "putovanje u ognjeno jezero" Valjam se po podu od smijeha

#11: Autor/ica: shasho,

Postano: 22:43 sri, 26. 1. 2011
—

Milojko (napisa):

Meni sam nije jasno po čemu nije grijeh ubiti životinju, u svrhu ublažavanja njenih patnji, ali je grijeh ubiti čovjeka iz istog tog razloga? Radiš istu stvar, ubio čovjeka ili živinu, preuzimaš silu u svoje ruke i mjenjaš Njegove planove

Grijeh je ubiti životinju kao i čovjeka, ali za ubijanje životinje na način da joj se skrate muke nema kazne. Za razliku od ubojstva čovjeka. Ali to opet ovisi o tome na kojem si položaju u državi i koliko ti tata ima para. Ali nećemo o tome...

Milojko (napisa):

Iako, nikad mi nije bilo jasno ni zašto se unutar Crkve potiče i spolna diskriminacija. Bog je muškarac, prvo je napravio muškarca, pa je od njega nastala žena. Nije ni čudo da su muškarci tolikim desetljećima, pa i sada, omalovažavali žene kad su odgajani u religijskom duhu

Zašto misliš da je Bog muškarac? Di si to pročitao? U Bibliji??

#12: Autor/ica: Milojko, Lokacija: Hilbertov hotel

Postano: 23:09 sri, 26. 1. 2011
—
"i Bog stvori čovjeka na svoju sliku i priliku"
ili je pisalo Jahve

#13: Autor/ica: suza,

Postano: 23:43 sri, 26. 1. 2011
—

Milojko (napisa):

"i Bog stvori čovjeka na svoju sliku i priliku"
ili je pisalo Jahve

..kao što si i sam rekao - čovjeka!! zašto pod pojmom čovjeka prvo pomisliš na muškarca??

..a i znam da je u nekom jeziku, davno prije (možda grčkom, nisam sigurna) Bog ženskog roda.

A sad, što se tiče eutanazije: mislim da bi svaki čovjek trebao nositi svoj križ, kakav god on bio. Eutanazija je samo izbjegavanje tog križa i skraćivanje samom sebi muka. Mislim da je s te strane u redu što se ne odobrava ljudima. Ali to je samo moje mišljenje i viđenje s mog katoličkog stajališta

#14: Autor/ica: GauSs_, Lokacija: 231

Postano: 0:26 čet, 27. 1. 2011
—

suza (napisa):

A sad, što se tiče eutanazije: mislim da bi svaki čovjek trebao nositi svoj križ, kakav god on bio. Eutanazija je samo izbjegavanje tog križa i skraćivanje samom sebi muka. Mislim da je s te strane u redu što se ne odobrava ljudima. Ali to je samo moje mišljenje i viđenje s mog katoličkog stajališta

Jel ides u doktora kad te boli da te izlijeci? Ako jesi onda si uskracujes muke i mislim da si licemjerna (uostalom Bog je htio da slomis ruku, dobijes leukmiju, ..., a pitanje je zeli li da se lijecis)

#15: Autor/ica: renata,

Postano: 0:27 čet, 27. 1. 2011
—

Citat:

A sad, što se tiče eutanazije: mislim da bi svaki čovjek trebao nositi svoj križ, kakav god on bio. Eutanazija je samo izbjegavanje tog križa i skraćivanje samom sebi muka.

Stvarno mislim da bi me netko do sada upozorio da na leđima imam križ. Kužim ja, nezgodno je - kao kad imaš špinata na zubu, svima je neugodno komentirati.

Sad ozbiljno, rekao bi to nekome tko pati od npr. nepodnošljivih bolova?
Najbolje onda uopće ne ići kod liječnika. Ako te boli zub, ni slučajno ići zubaru. Zubobolja je tvoj križ i nema tu sad nekakvog liječenja i izbjegavanja.

#16: Autor/ica: Blockflöte, Lokacija: Zg

Postano: 1:19 čet, 27. 1. 2011
—
Pa kad se liječite od leukemije ili zubobolje, ne liječite se eutanazijom ili samoubojstvom - naprotiv Smile

U knjizi Postanka je čini mi se u originalu Elohim za Boga, ili nešto slično, a to je dual ili plural gramatički, nije rodno određena riječ.

#17: Autor/ica: vsego, Lokacija: /sbin/init

Postano: 1:57 čet, 27. 1. 2011
—

Blockflöte (napisa):

Pa kad se liječite od leukemije ili zubobolje, ne liječite se eutanazijom ili samoubojstvom - naprotiv Smile

Kad se nekome odgovara, korisno je procitati sto i o cemu doticni pise. Gore se odgovaralo na "argument" da svatko treba nositi svoju patnju bez da ju izbjegava. Lijecenje je izbjegavanje patnje.

#18: Autor/ica: Blockflöte, Lokacija: Zg

Postano: 2:31 čet, 27. 1. 2011
—
Pročitao sam sve postove prije.

Htio sam implicirat da mi nije isto kad nešto ide u smjeru spašavanja ili poboljšanja ljudskog života i kad je riječ o nečem suprotnom, koje se svodi na prekidanje ili skraćivanje života.

Plus, sumnjam da je suza pod skraćivanje muka mislila na nešto trivijalno kao "boli me zub, idem ga izvadit", nego se referirala na prekidanje ljudskog života, što je, velim, sasvim suprotno od njegovog produživanja.

#19: Autor/ica: vsego, Lokacija: /sbin/init

Postano: 3:03 čet, 27. 1. 2011
—
Suza je dala opcenitu opasku. Sto, ako je muka izljeciva, onda ju ne moramo nositi, ali ako je neizljeciva, onda nam je duznost patiti? Koje licemjerje! Idi nekome sa zadnjim stadijem raka pogledaj u oci i reci mu da on mora patiti, da je to njegov kriz i sl. bedastoce. I nemoj mu dati niti pain-killere... jer je to "negov kriz", a pain-killeri ne "idu u smjeru spašavanja ili poboljšanja ljudskog života" (nego prikrivanja stvarnog stanja i te muke koju toliko glorificirate). Tup, tup, tup,...

Meni ste vi religiozni tipovi fascinantni. Imate li neku drugu svrhu u zivotu osim ogranicavanja tudjih sloboda? A sloboda raspolaganja vlastitim zivotom je elementarnija od slobode glasa ili govora, a pogotovo od slobode vjerovanja na koju se tako volite pozivati.

Zanimljivo je koliko rogoborite protiv eutanazije, kao dobrovoljne smrti, ali ne prigovarate - recimo - prisilnom novacenju u vojsku.

Ako Bog ima problem s necijim samoubojstvom (pa makar bilo i dobrovoljno asistirano), onda neka on(a) to rijesi s tom osobom. Tko ste vi da nekome branite da raspolaze vlastitim zivotom? Odakle vam pravo da procjenjujete treba li netko po svaku cijenu produljavati vlastiti zivot ako to sam ne zeli? Sami vrijedjate vlastitog boga uzimajuci si za pravo da donosite njegove/njene odluke i svoje stavove naturate drugima pod krinkom govora u njegovo/njeno ime.

Radije se bavite svojim zivotima! Evil or Very Mad

Ako se vama pati, pa uzivajte u tome, ali nemate pravo (a tako si ga rado uzimate) odlucivati kako se drugi smiju nositi s vlastitom patnjom. Smijete pomoci, ali nemate pravo braniti covjeku da raspolaze - ponavljam - svojim vlastitim zivotom. Prste sebi i sto dalje od mog (opcenito tudjih) zivota!

#20: Autor/ica: Blockflöte, Lokacija: Zg

Postano: 3:33 čet, 27. 1. 2011
—
Tko smo sad pa mi Shocked

? Ne govorim iz katoličkog stajališta, nego pričam o svojim osobnim stavovima. I iznosim stavove, nisam nikome ništa nametao. Ali vidim da puno mojih 'stavova' podrazumijevaš.

Pain killeri služe za ublažavanje bolova, kako to ne poboljšava život? Ne kužim otkud taj induktivni skok.

Ja osobno ne bi bio u stanju tek tako nekome okončat život, koliko god taj netko to htio. Da je riječ o najbližoj osobi meni na svijetu i najmrskijem neprijatelju, u mojoj glavi je ljudski život prekomplicirana stvar. Bez ikakve veze s religijom, takav mi je jednostavno instinkt. Da se nađem u situaciji gdje moram nešto takvo odlučiti, zaista ne znam što bi. I bilo bi mi jako drago da se u takvoj situaciji nikad ne nađem.

I zato mi nije na istoj razini liječenje zubobolje i prekidanje života. I nije mi drago da se te dvije stvari trpaju u isti koš, jer je ova druga puno teža i ozbiljnija za mene.

A što se tiče religija i nametanja stavova, jednako mi to smeta kao i tebi, i jednako ću o tome iznijeti svoj stav u shodnoj prigodi kao što ga iznosim o ovom.

Forum@DeGiorgi -> Bućkuriš

output generated using printer-friendly topic mod. Vremenska zona: GMT + 01:00.

Idite na 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 Sljedeće :| |: Stranica 1 / 8.