Imamo li i mi zasto prosvjedovati...po uzoru na francuze??
Select messages from
# through # FAQ
[/[Print]\]

Forum@DeGiorgi -> Bućkuriš

#1: Imamo li i mi zasto prosvjedovati...po uzoru na francuze?? Autor/ica: BoMark PostPostano: 11:29 pon, 10. 4. 2006
    —
Citat ::


Covjek znan kao Teki (napisa):

zdravo!

kao sto neki od vas vec znaju (a neki ce upravo saznati), organiziramo
mirni prosvjed pred francuskom ambasadom kao znak podrske studentima u
francuskoj

vecina ljudi koji su do sad dobili slican mail su reagirali rijecima "to se
mene
ne tice". oni koji tako razmisljaju neka procitaju argument na dnu maila i
pogledaju ovaj link:
http://www.melbourne.indymedia.org/news/2006/04/109886.php pa onda neka ponovo
razmisle.

necu opisivati sto se dogada u francuskoj, to mozete procitati u novinama,
na internetu, vidjeti na televiziji i cuti na radiju. reci cu samo zasto
mislim da je potrebno da odrzimo ovaj prosvjed. dva su osnovna razloga:
1) sudenti (i sindikati i ostali koji su im se pridruzili) koriste svoje
pravo da glasno kazu kako nesto ne valja. svaku borbu za vlastita prava
treba podrzati. pasivno promatrati kako netko radi nesto lose i ne reagirati
je jednako lose kao da sami ucestvujete u tome. Osim toga ako nesto nije
dobro ne treba tuci one koji o tome glasno govore. Ne treba ih utisavati ni
medijski ni na ulicama. Nemoj po glavi druze plavi!
2) u hrvatskoj se donose daleko gori zakoni i dogadaju puno gore stvari nego
u francuskoj, a ipak svi sutimo, ili pricamo po
kaficima, obiteljskim skupljanjima, tramvajima...sobama...da pocnemo
nabrajati: ... ima stvarno previse toga...na zalost u hrvatskoj se velika
okupljanja dogadaju samo kada se docekuju neki od trofejnih sportasa i kada
je rasprodaja sportske opreme u tvornici. ovim okupljanjem zelimo probuditi,
aktivirati i okupiti ljude koji su dovoljno hrabri, pametni i marljivi da
dignu glas kad nesto ne valja.
sastanak na kojem cemo dogovoriti detalje u vezi prosvjeda (kako i kada)
ce se odrzati na fizici (na horvatovcu) u srijedu (12.04.2006.) u 18 sati.
Molim da ovaj mail proslijedite svima za koje mislite da bi mogli biti
zainteresirani, a i onima za koje to ne mislite (mozda vas iznenade).

sad cu pokusat objasnit kako se to svih nas itekako tice. recimo da ja
imam dovoljno sredstava da unajmim dvije gorile
alla mirko filipovic i idem od jedne do druge osobe koja je primila ovaj
mail i opalim jedan socan samar. Ali ja sam pametan pa vas ne samaram sve od
jednom, nego jednog po jednog.naravno, u isto vrijeme dok jednog samaram s
ostalima imam lijep i ugodan
odnos. netko od vas ce se pravit kao da se nista nije dogodilo, netko ce mi
oprostit, netko ce me pokusat sprijecit, a netko ce mi pokusat vratit. Svaki
put kad prodem cijeli krug, krenem iz pocetka. sto vise krugova radim, broj
onih koji me zele sprijecit i/ili mi vratit raste. naravno nitko ne moze
napraviti ni jedno ni drugo zbog one dvije gorile koje sam ja unajmio. Mozda
ce nekoliko vas shvatit da cete mi se mozda uspjet oduprijet ako se
udruzite. Onda vas 3,4 mi se usprotivite, ali gorile su i dalje prejake. tek
ako se svi udruzite, moci cete me zaustaviti. samo trebate biti dovoljno
pametni i znati zbrajati. ako ste pak mazohisticni, opustite se i uzivajte.
a oni koji misle da cu ih
preskociti kad budem dijelio samare (pa ih se samim time ovo ne tice)su
valjda toliko glupi da im samar moze samo pomoc da im postavi neke stvari na
mjesto pa za pocetak stvarno neka ne reagiraju.

ispod su dijelovi dosadasnjeg dopisivanja, koje se odvijalo na mailing
listi clanova studentske sekcije hfd-a.

prvo poslano - teki(31.03.2006.):
here it goes: organizirajmo prosvjed pred francuskom ambasadom kao potporu
studentima u francuskoj. za one koji ne znaju (uglavnom) studenti u
francuskoj prosvjeduju zbog novodonesenog zakona o zaposljavanju. ima clanak
o tome na
HYPERLINK "http://www.index.hr/clanak.aspx?id=312518"
\nhttp://www.index.hr/clanak.aspx?id=312518 a o samim prosvjedima se
izvjestava
na tv-u i u novinama vec duze vrijeme. ovakav je plan: u slijedeci petak
(07.04.2006.) oko 12 ili 13 sati
skupljanje pred francuskom ambasadom (ili skupljanje negdje drugdje u
blizini
pa zajedno idem pred ambasadu). miran prosvjed, bez bacanja stvari
(ukljucujuci jaja i rajcice), saranja zidova i bilo kakvog ostecivanja
imovine. imamo transparente, s time da je jedan obavezan: na njemu na
hrvatskom i francuskom pise "studenti u hrvatskoj uz studente u
francuskoj"
ili nesto slicno. okupljanje traje oko sat vremena, a ako nam bude
lijepo mozemo mi i duze.
organizacija: kontaktiramo studentske udruge na faxu i sveucilistu. Tih
kontakata zahvaljujuci petru bezjaku imamo dovoljno. uz to, imamo dobre
Veze sa udrugama studenata fizike u europi pa i njih kontaktiramo s istim
planom. portugalcima kazemo da organiziramo i da smo vec kontaktirali
norvezane i da su oni za, norvezanima kazemo da su madari rekli da su za i
da vec sve imaju organizirano, madarima kazemo isto za rumunje...
izvedivost: iskreno bih se zacudio da se skupi vise od 100 ljudi kod
nas,ali i to je nesto. valjda ce doc kakav glas do francuza. mislim da bi se
s ove liste moglo skupit barem 10 ljudi, a tako i sa svakog odsjeka i faxa
koji kontaktiramo. osim toga, svatko od tih 10 zna jos 10 ljudi koji nisu
na listi pa moze njih kontaktirati pa ako se od njih 10, odazove 5 - super!
evo, razmislite i javite sto mislite i molim vas brzo, jer treba sto prije
krenuti u organizaciju toga. ako cemo nesto organizirati, danas i sutra
moraju mailovi biti poslani svim udrugama i ljudima
van udruga, koje znamo.

teki(31.03.2006.):
ovo sto bi napravili pred francuskom ambasadom nije prosvjed protiv
njihovog zakona - to je njihova unutarnjopoliticka stvar. prosvjed bi bio
podrska studentima u francuskoj, jer svi politicari u svim zemljama donose
glupe odluke, problem je kada se argumenti za te odluke iznose pendrecima.
a onda ako se ikojim slucajem studenti i ostali intelektualci u hrvatskoj
uspiju sloziti oko necega i stvarno nesto organizirati, mozda studenti u
francuskoj organiziraju prosvjed podrske pred hrvatskom ambasadom...

teki (02.04.2006.):
ovu podrsku sam htio organizirati zbog argumenta koji sam vec
naveo: nije nasa stvar da se borimo protiv glupih zakona u drugim drzavama,
ali mislim da treba glasno reci da nije u redu raspravljati pendrecima sto
se tice nasih problema, mozda bas ovakva inicijativa svrati paznju na nas i
da nam neki prostor u medijima gdje mozemo progovoriti o problemima ovdje i
osobito naglasiti to da u francuskoj studenti prosvjeduju, a kod nas se
toliki broj studenata moze okupiti na jednom mjestu, samo kad se docekuju
sportasi na trgu...

goran jeras (02.04.2006.):
Yap. Skroz se slazem sa svim sto je Teki rekao. Zapravo ne bi me zacudilo da
se na prosvjedu koji se organizira kao potpora studentima u Francuskoj okupi
vise studenata nego sto bi ih se okupilo za bilo koji drugi sada aktualni
domaci studentski problem. Zasto je to tako? Pa prvenstveno zato sto je Ovo u
Francuskoj medijski vrlo lijepo praceno i svatko je cuo za "tu veliku
nepravdu" i stvorio neki svoj vlastiti stav o tome, pa su culi da se veliki
broj ljudi skuplja i demonstrira i onda iz te nekakve perspektive to izgleda
vrlo vazno do globalnih razmjera. A kada se spomene neki domaci problem Koji
direktno utjece na istog tog covjeka koji ima stav o francuskim prosvjedima,
odjednom se to sve gleda iz neke druge perspektive - "ja ne znam nista o tome,
to su sve mutna posla i neki politicki obracuni u kojima ne zelim
sudjelovati". Kao da u Francuskoj to tamo nisu politicki obracuni! Naravno da
jesu, ali ljudi su dobili naviku sve sto se dogadja kod nas etiketirati kao
prljavo, podlo i nesto cime se posten svijet ne bavi, a kad se isto todogadja
vani onda ta etiketa netragom nestaje... I time se samo daje mogucnost da se
kod nas i dalje radi lopovluk na sve strane jer posten svijet samo zatvara oci
pred time.
Eh, sad sam malo pobjegao od teme, ali svakako mislim da je inicijativa
dobra i da bi zapravo i duznost studenata trebala biti zastupanje nekakvih
ideala pravednosti i solidarnosti za bilo kakve nepravde bez obzira gdje se
one dogadjale. Ali svijest o vaznosti takvog gledanja na stvari je nazalost
tako lijepo zatrt da evo i sada kada imamo konkretan plan treba voditi
ovakve rasprave treba li nam to uopce ili ne. Zalosno.


to je to.
pozdrav,
teki


Izdvajam...sastanak u srijedu u 18h u zgradi fizike, negdje u prostorijama cumeza i/ili SSHFD-a ... poslje toga, delegacija nasa ide se naci s delegacijama drugih fakulteta i studentskih udruga...pa tako i razlicitih udruga u civilnom sektoru...

#2:  Autor/ica: anamariLokacija: Here, there, everywhere... PostPostano: 11:41 pon, 10. 4. 2006
    —
Ja mislim da bi si trebali neci nesto pametnije za prosvjedovanje s obzirom da je ovaj zakon po najnovijim vijestima vec u povlacenju, dakle Francuzi su vec dobili sto su htjeli.

#3:  Autor/ica: BoMark PostPostano: 14:39 pon, 10. 4. 2006
    —
Istina...zato cemo se i naci...
poanta je da imamo stvarno toliko toga...pa trebamo naci tj. izdvojiti prioritete...
mada ovo moze biti nesto tipa:"Bravo sto ste uspjeli, cestitamo..."

#4:  Autor/ica: Ante PostPostano: 15:25 pon, 10. 4. 2006
    —
Imam osjecaj da se vama samo prosvjeduje. Za sto se prosvjeduje, nije bas od prevelike vaznosti.



Take it somewhere else, a ne na ulice.



np: Kool & the Gang - [(1969) Kool & the Gang #05] Give It Up [3:44]

#5:  Autor/ica: krcko PostPostano: 19:59 pon, 10. 4. 2006
    —
Meni je ovo smijesno. Masovni prosvjedi ne nastaju tako da se frendovi okupe uz kavicu, prodiskutiraju sto ih najvise muci i dogovore se zbog cega ce danas izaci na ulice. Da imate razloga za prosvjed znali bi ga.

#6:  Autor/ica: ZELENIZUBNAPLANETIDO
SADE
Lokacija: hm? PostPostano: 20:06 pon, 10. 4. 2006
    —
krcko (napisa):
Meni je ovo smijesno. Masovni prosvjedi ne nastaju tako da se frendovi okupe uz kavicu, prodiskutiraju sto ih najvise muci i dogovore se zbog cega ce danas izaci na ulice. Da imate razloga za prosvjed znali bi ga.

Razloga itekako ima, ali nekako imam dojam da Bokiju treba nešto relativno nerelevantno da se prvo malo izvježba Smile

#7:  Autor/ica: vsegoLokacija: /sbin/init PostPostano: 20:10 pon, 10. 4. 2006
    —
ZELENIZUBNAPLANETIDOSADE (napisa):
krcko (napisa):
Meni je ovo smijesno. Masovni prosvjedi ne nastaju tako da se frendovi okupe uz kavicu, prodiskutiraju sto ih najvise muci i dogovore se zbog cega ce danas izaci na ulice. Da imate razloga za prosvjed znali bi ga.

Razloga itekako ima, ali nekako imam dojam da Bokiju treba nešto relativno nerelevantno da se prvo malo izvježba Smile


"Čuđenje" comes to mind, zajedno sa svojim planetarno velikim odazivom. Valjam se po podu od smijeha

De se malo uozbiljite, ako vam se vec prosvjeduje. Rolling Eyes Razz

#8:  Autor/ica: ZELENIZUBNAPLANETIDO
SADE
Lokacija: hm? PostPostano: 20:14 pon, 10. 4. 2006
    —
vsego (napisa):
"Čuđenje" comes to mind, zajedno sa svojim planetarno velikim odazivom. Valjam se po podu od smijeha

De se malo uozbiljite, ako vam se vec prosvjeduje. Rolling Eyes Razz

Malo glupo da pričam umjesto njega ali mislim da se boki (ispravno? Neutral) nada da će se ljudi prije solidarizirati sa Lassie na filmu nego sa cigankom koja ti pokazuje račune za struju na trgu. Vjerovatno zato i fiksacija francuskim ustankom, a ne domaćim temama. Početnica glasne demokracije? Neutral

Wyrd, znam, ne usuđujem se komentirati Smile

#9:  Autor/ica: BoMark PostPostano: 10:11 uto, 11. 4. 2006
    —
Ne bacajte kamenje na glasnika...
nego na sistem...
Ovaj sastanak bi trebao zapravo pomaknuti nase zalopojke sa razbacanih debata po forumima, kaficima i parkicima...i jednostavno okupiti ljude koji imaju testise prigovoriti ako nesto ne valja, i medjusobno si dati podrsku za bolju organizaciju...
Pazite..razloga ima i previse...pa pobogu, nemoramo ici ni na drzavni nivo...mozemo ostati na brdu i prigovarati, organizirao ovdje...i konkretno napraviti nesto korisno i mali pomak...

hocete da nabrajam??
sada aktualno negdje...diplomski
Bome necu, jer ce me opet optuziti za klevetu i moderirati...

i da...btw..nemojte misliti da je boki sada neki troublemaker ili slicno...

#10:  Autor/ica: Anđelčić PostPostano: 10:23 uto, 11. 4. 2006
    —
BoMark (napisa):
i jednostavno okupiti ljude koji imaju testise prigovoriti ako nesto ne valja, i medjusobno si dati podrsku za bolju organizaciju...

Question

#11:  Autor/ica: Ante PostPostano: 10:55 uto, 11. 4. 2006
    —
Anđelčić (napisa):
BoMark (napisa):
i jednostavno okupiti ljude koji imaju testise prigovoriti ako nesto ne valja, i medjusobno si dati podrsku za bolju organizaciju...

Question


Objasnjenje te izjave je vrlo jednostavno -> .
Hehe. Da, istina je. Kada kisi, onda pljusti. Very Happy

np: War [(1975) Why Can't We Be Friends] - Low Rider

#12:  Autor/ica: cinikLokacija: /proc/sys/cpu/ PostPostano: 11:15 uto, 11. 4. 2006
    —
Oh, it's just a little bit of history repeating.

'68. je u Francuskoj bio skup dogadjaja u maju ([url=]http://fr.wikipedia.org/wiki/Mai_1968]Mai 1968[/url]; citaj: svibnju). Kod nas je to bilo pocetkom lipnja.

'06. je u Francuskoj skup dogadjaja u martu ( Mars 2006; citaj: ozujku), pa do prve polovice travnja (aprila, jelte). Kod nas se o mogucoj reakciji raspravlja u prvoj polovici travnja.

hmph?


Jos jedna stvar: ako prvo gledamo uvijek primjerenost i pametnost nagle i odlucne reakcije, odbacit cemo je po principu: moze se to i njeznije rijesiti. No, kada i kako onda uspostaviti spektar oruzja od malog i pisanog protesta do armija od 500000 studenata i radnika po centru Pariza?

Stoga, u nasim uvjetima, jedina prava reakcija je nadprimjerena, odnosno barem vidljivo jaca od nuzne. Ako nam jedan protest propadne, ali imamo povod, i sljedeci mozda propadne, ali imamo povod – mozda jednom nekome zapadne za oko to sto se protestira, pa mozda se jednom netko pridruzi. Siguran sam da broj ljudi na protestima raste (i pada) sa koeficijentom koji zadaju organizatori pozivima i povodima.

Drugim rijecima – ako se protestira protiv rata u Iraku, prvi puta (dobar povod) skupit ce se 1000-2000 ljudi (toliko je i bilo). Ako se kontinuirano protestira, a vidi se da se nista ne moze uciniti, ostanes na 10 ljudi koji provode dane pred americkom ambasadom. Smijesno?

No, ako protestiramo malo protiv proracuna jer je kriminalan, malo protiv (npr.) zakona o tajnosti, malo protiv (npr.) naseg zakona o radu, malo zbog nedostatka grijanja u domovima... vjerujem da ce svaki puta taj broj biti sve veci i veci, a ne manji.

Naravno, najlakse je dici buku s velikim brojem velikih kolor plakata postavljenih po cijelom gradu, no let's be real – to kosta, a moze se ljude i drukcije animirati.

Npr., organizatori toga obidju sva masovnija predavanja i pozovu ljude na protest...?

Uglavnom, ja sam za ovu bokijevu metodu, ajmo protestirati, vec cemo naci zasto – treba izvjezbati politicku kulturu.

'ave fun!


Sinisa



Forum@DeGiorgi -> Bućkuriš


output generated using printer-friendly topic mod. Vremenska zona: GMT + 01:00.

Stranica 1 / 1.

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin