Forum@DeGiorgi :: Pogledajte temu

zavrsni 2013

through

[^/[Print]\]
Idite na Prethodno 1, 2, 3 Sljedeće :| |:
Forum@DeGiorgi -> Vjerojatnost

#21: Autor/ica: Optimum, Lokacija: Zagreb

Postano: 15:51 sub, 2. 2. 2013
—

pedro (napisa):

oba dva su sa završnog, bilo bi super da objave kolokvij da vidimo postupak

http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/uuv/files/chap2.pdf

može 2.18,2.22

Da, sad sam vidio i ovaj drugi. Da, bilo bi ljudski barem staviti rješenja kad već neznamo ni kad ćemo dobiti rezultate!

#22: Autor/ica: anamarie,

Postano: 17:37 sub, 2. 2. 2013
—

Optimum (napisa):

pedro (napisa):

oba dva su sa završnog, bilo bi super da objave kolokvij da vidimo postupak

http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/uuv/files/chap2.pdf

može 2.18,2.22

Da, sad sam vidio i ovaj drugi. Da, bilo bi ljudski barem staviti rješenja kad već neznamo ni kad ćemo dobiti rezultate!

ukucala sam u google zadatak i izbacilo mi ovo:
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/mii/mii-kol1-2012-rj.pdf
3 zadatak pod a)

#23: Autor/ica: Optimum, Lokacija: Zagreb

Postano: 17:45 sub, 2. 2. 2013
—

anamarie (napisa):

ukucala sam u google zadatak i izbacilo mi ovo:
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/mii/mii-kol1-2012-rj.pdf
3 zadatak pod a)

hvala
Ali problem je provjeriti rješenja ostalih zadataka (4., 5. i 6.).

#24: Autor/ica: pedro,

Postano: 17:48 sub, 2. 2. 2013
—
da, al ovdje je sigma R, mi smo imali sigma neprebrojiv
mislim da je trebalo ispast da nije sigma algebra

#25: Autor/ica: anamarie,

Postano: 17:49 sub, 2. 2. 2013
—

Optimum (napisa):

anamarie (napisa):

ukucala sam u google zadatak i izbacilo mi ovo:
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/mii/mii-kol1-2012-rj.pdf
3 zadatak pod a)

hvala
Ali problem je provjeriti rješenja ostalih zadataka (4., 5. i 6.).

6.a) http://www.wolframalpha.com/input/?i=integrate+ce%5E%28-x%5E2%2B4x%29+from+-%E2%88%9E+to+%E2%88%9E

b) meni je ispalo 1.8 min (tako nesto)

ostalo se ne sjećam

#26: Autor/ica: Optimum, Lokacija: Zagreb

Postano: 17:50 sub, 2. 2. 2013
—

pedro (napisa):

da, al ovdje je sigma R, mi smo imali sigma neprebrojiv
mislim da je trebalo ispast da nije sigma algebra

I mi smo isto imali prebrojiv (inače nema smisla).
Sa neprebrojivim vjerojatnosnim prostorima se barata tek na "VELIKOJ" vjerojatnosti!
Kod nas je isto BILA sigma-algebra.

#27: Autor/ica: pedro,

Postano: 17:56 sub, 2. 2. 2013
—
hahaha kako sam ja onda pročitala da je sigma neprebrojiv, pisalo je baš da je sigma neprebrojiv Shocked

Added after 1 minutes:

Optimum (napisa):

pedro (napisa):

da, al ovdje je sigma R, mi smo imali sigma neprebrojiv
mislim da je trebalo ispast da nije sigma algebra

I mi smo isto imali prebrojiv (inače nema smisla).
Sa neprebrojivim vjerojatnosnim prostorima se barata tek na "VELIKOJ" vjerojatnosti!
Kod nas je isto BILA sigma-algebra.

pročitaj 1.34 zad opet, sigma neprebrojiv

#28: Autor/ica: Zenon, Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]

Postano: 18:07 sub, 2. 2. 2013
—

Optimum (napisa):

pedro (napisa):

da, al ovdje je sigma R, mi smo imali sigma neprebrojiv
mislim da je trebalo ispast da nije sigma algebra

I mi smo isto imali prebrojiv (inače nema smisla).
Sa neprebrojivim vjerojatnosnim prostorima se barata tek na "VELIKOJ" vjerojatnosti!
Kod nas je isto BILA sigma-algebra.

Iz ova dva komentara čini mi se kao da barem jedno od vas dvoje nije svjesno da je [tex]\mathbb R[/tex] neprebrojiv. Koliko se ja sjećam, a mislim da sam u pravu, prva rečenica zadatka bila je: "Neka je [tex]\Omega[/tex] neprebrojiv". Dakle, njegova kardinalnost može biti i veća od kontinuuma.
U svakom slučaju, zadani skup jest sigma algebra.

#29: Autor/ica: pedro,

Postano: 18:12 sub, 2. 2. 2013
—

Zenon (napisa):

Optimum (napisa):

pedro (napisa):

da, al ovdje je sigma R, mi smo imali sigma neprebrojiv
mislim da je trebalo ispast da nije sigma algebra

I mi smo isto imali prebrojiv (inače nema smisla).
Sa neprebrojivim vjerojatnosnim prostorima se barata tek na "VELIKOJ" vjerojatnosti!
Kod nas je isto BILA sigma-algebra.

ja sam si nekak zabrijala da je R prebrojiv haha, hvala ti Smile

#30: Autor/ica: Optimum, Lokacija: Zagreb

Postano: 18:16 sub, 2. 2. 2013
—

pedro (napisa):

oba dva su sa završnog, bilo bi super da objave kolokvij da vidimo postupak

http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/uuv/files/chap2.pdf

može 2.18,2.22

2.22.
Prvi smjer:
[tex]{P}(A|B)={P}(A|B^c)[/tex]
[tex]\frac{ {P}(A \cap B) }{ {P}(B) } = \frac{ {P}(A \backslash B) }{ {P}(B^c) }[/tex]
[tex]\frac{ {P}(A \cap B) }{ {P}(B) } = \frac{ {P}(A) + {P}(B) - {P}(A \cap b) - {P}(B) }{ {P}(B^c) }[/tex]
[tex]{P}(A \cap B)[1-{P}(B)] = {P}(A) {P}(B) - {P}(A \cap B) {P}(B)[/tex]
Kad se to pomnoži, pokrati, dobije se:
[tex]{P}(A \cap B) = {P}(A) {P}(B)[/tex].

Added after 1 minutes:

pedro (napisa):

Zenon (napisa):

Optimum (napisa):

pedro (napisa):

da, al ovdje je sigma R, mi smo imali sigma neprebrojiv
mislim da je trebalo ispast da nije sigma algebra

I mi smo isto imali prebrojiv (inače nema smisla).
Sa neprebrojivim vjerojatnosnim prostorima se barata tek na "VELIKOJ" vjerojatnosti!
Kod nas je isto BILA sigma-algebra.

ja sam si nekak zabrijala da je R prebrojiv haha, hvala ti Smile

Kasno sam skužio kakve gluposti pričam, hvala na ispravci.

#31: Autor/ica: Zenon, Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]

Postano: 18:18 sub, 2. 2. 2013
—

Optimum (napisa):

Sa neprebrojivim vjerojatnosnim prostorima se barata tek na "VELIKOJ" vjerojatnosti!

Inače, ovo jest istina i to se stalno naglašavalo, ali eto. Na prvom kolokviju imali smo zadanu funkciju s [tex]\mathcal P(\mathbb N)[/tex] u [tex]\mathbb R[/tex], a [tex]\mathcal P(\mathbb N)[/tex] je neprebrojiv. Sada na završnom opet neprebrojivost.

pedro (napisa):

ti se da raspisati kako si riješio?

Ne, ali mi se da raspisati ovo (dokaz je potpuno analogan za naš zadatak kao i taj u linku):

Sve je to divno i krasno, samo ne vidim odakle asistentu/ici da mi znamo da je prebrojiva unija međusobno disjunktnih prebrojivo beskonačnih skupova također beskonačno prebrojiv skup? Ili od sada možemo očekivati takva iživljavanja na kolokvijima u kojima trebamo znati gradivo kolegija koje ćemo slušati tek za godinu dana (ovdje govorim o teoriji skupova, ne mjeri)?
Mislim, to nije tvrdnja koja na prvu može biti jasna, ali čak ako nekome i je, ne bi li to trebalo prvo dokazati? Na vježbama nitko nije napomenuo da takvo nešto vrijedi pa, iako nismo dokazali, da to koristimo u zadacima.
Da ne govorim da cijeli semestar naglašavamo DISKRETNI slučaj, odnosno konačne i prebrojive sigma algebre tako da ne vidim stvarno odakle potreba da se u kolokvij stavi neprebrojiv [tex]\Omega[/tex]. Prošle godine smo tek saznali da parnih prirodnih brojeva ima jednako koliko svih prirodnih brojeva i da prirodnih brojeva ima jednako koliko racionalnih i već tada smo mogli vidjeti da je (za sada) naša intuicija što se tiče beskonačnosti poprilično loša, tako da zaista nema potrebe govoriti da nam je slučaj neprebrojivog skupa (ili prebrojive unije prebrojivih skupova) poprilično NEINTUITIVAN i da mi, ponukani (ne)iskustvom prve godine, nećemo olako donositi zaključke o beskonačnostima na osnovu naše intuicije, čak ako i mislimo da nam je jasno.

I je li sad u redu stavljati zadatak kojeg student bez znanja viših godina ne može riješiti (pa automatski gubi bodove), a pokušavajući ga riješiti (ili barem shvatiti o čemu se radi u zadatku) gubi vrijeme za ostale zadatke?

#32: Autor/ica: Optimum, Lokacija: Zagreb

Postano: 18:24 sub, 2. 2. 2013
—

Zenon (napisa):

.......

S obzirom da je 26% studenata nakon prva dva kolokvija imalo barem 30 bodova, ovo je bilo skroz u redu, svaka prolaznost veća od 10% ruši ugled ovom kolegiju.

#33: Autor/ica: pedro,

Postano: 18:34 sub, 2. 2. 2013
—

Optimum (napisa):

pedro (napisa):

oba dva su sa završnog, bilo bi super da objave kolokvij da vidimo postupak

http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/uuv/files/chap2.pdf

može 2.18,2.22

hvala

jesi rješio možda 2.26?
kolika ti je ispala vjeroj, meni 3/8

#34: Autor/ica: Optimum, Lokacija: Zagreb

Postano: 18:37 sub, 2. 2. 2013
—

pedro (napisa):

jesi rješio možda 2.26?
kolika ti je ispala vjeroj, meni 3/8

Rješenja kažu da ti je točno.

#35: Autor/ica: Zenon, Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]

Postano: 18:40 sub, 2. 2. 2013
—

Optimum (napisa):

Zenon (napisa):

.......

S obzirom da je 26% studenata nakon prva dva kolokvija imalo barem 30 bodova, ovo je bilo skroz u redu, svaka prolaznost veća od 10% ruši ugled ovom kolegiju.

Da, sorry, zaboravio sam da je malo što vezano uz ovaj kolegij normalno i racionalno.

#36: Autor/ica: pedro,

Postano: 19:11 sub, 2. 2. 2013
—

Optimum (napisa):

pedro (napisa):

jesi rješio možda 2.26?
kolika ti je ispala vjeroj, meni 3/8

Rješenja kažu da ti je točno.

super pa sam se sjetila pogledat, hvala Very Happy

Added after 28 minutes:

imam problema s postavljanjem 2.27 zad

stavila sam psd da je {cimer je otišao van s djevojkom},{cimer je otišao u bar}

i sad dalje ne znam šta bi, postavim događaj {cimer je u zatvoru}, ali ako ga idem računat formulom potpune vjer ne dobijem niš pametno

#37: Autor/ica: yellow submarine,

Postano: 19:13 sub, 2. 2. 2013
—
Sad ste me prepali Shocked

zadatak sa sigma- algebrom.

Ja sam napisala da nije sigma algebra jer prazan skup nije unutra. (prazan skup nije prebrojiv niti mu je komplement (čitav omega) prebrojiv)...

Edit:
Sad sam vidila u onim rješenjima s MII da komplement praznog je prebrojiv
Confused

kako???

#38: Autor/ica: pedro,

Postano: 20:25 sub, 2. 2. 2013
—
može 2.29?

#39: Autor/ica: yellow submarine,

Postano: 20:52 sub, 2. 2. 2013
—
2.29 sam po intuiciji ovako postavila (a čini se prema rješenjima da je ok)
Traži se vjerojatnost da je poslana 0 uz uvijet da je primljena 1, a to je po definiciji uvijetne vjerojatnosti:
P(poslana 0 | primljena 1) = P(primljena 1 i poslana 0) / P(primljena 1)

P(poslana 0 i primljena 1) = P(poslana 0) * P(došlo je do greške) = 0.7 * 0.15 = 0.105

Zatim gledamo na koje sve načine može biti primljena 1:
P(primljena 1) = P(poslana 1) * P(nije došlo do greške) + P(poslana 0) * P(došlo je do greške)
= 0.255+0.105 = 0.36

Dakle P(poslana 0 |primljena 1) = 0.105/0.36 = 0.291

Zadnja promjena: yellow submarine; 20:53 sub, 2. 2. 2013; ukupno mijenjano 1 put.

#40: Autor/ica: pedro,

Postano: 20:53 sub, 2. 2. 2013
—

yellow submarine (napisa):

2.29 sam po intuiciji ovako postavila (a čini se prema rješenjima da je ok)
Traži se vjerojatnost da je poslana 0 uz uvijet da je primljena 1, a to je po definiciji uvijetne vjerojatnosti:
P(poslana 0 | primljena 1) = P(primljena 0 i poslana 1) / P(primljena 1)

P(poslana 0 i primljena 1) = P(poslana 0) * P(došlo je do greške) = 0.7 * 0.15 = 0.105

Zatim gledamo na koje sve načine može biti primljena 1:
P(primljena 1) = P(poslana 1) * P(nije došlo do greške) + P(poslana 0) * P(došlo je do greške)
= 0.255+0.105 = 0.36

Dakle P(poslana 0 |primljena 1) = 0.105/0.36 = 0.291

hvalaa !

Forum@DeGiorgi -> Vjerojatnost

output generated using printer-friendly topic mod. Vremenska zona: GMT + 01:00.

Idite na Prethodno 1, 2, 3 Sljedeće :| |: Stranica 2 / 3.