Forum@DeGiorgi :: Pogledajte temu

through

[^/[Print]\]
Idite na Prethodno 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Sljedeće :| |:
Forum@DeGiorgi -> Numerička matematika

#41: Autor/ica: satja,

Postano: 17:14 pon, 9. 4. 2012
—

Anonymous (napisa):

da, na demonstraturama je rijesen tako da smo trazili n-tu derivaciju i koristili se tom trecom formulom. ((h)^n+1)/n+1 *M

Da li mozemo rijesiti pomocu formule za 1/8 * delta ^2 * M2(f) ?

Onda mi se čini da je demos pogriješio. Ta druga formula mi se čini dobra.

A što se tiče tog 2. zadatka iz 2011., prilično sam zbunjen. Općenito postoje dvije različite stvari:

1.) greška odbacivanja;
2.) greška zbog računanja u aritmetici konačne preciznosti.

Prva se računa se kao što je to maločas učinio Phoenix, ili pomoću Taylorovog teorema srednje vrijednosti. Vezana je za egzaktnu aritmetiku, a ne za aritmetiku računala (primijetite da Phoenix nije nigdje koristio svojstva aritmetike računala).

U drugoj valja promatrati predznake pribrojnika, kao i omjer najvećeg pribrojnika i traženog rezultata, da bismo ga usporedili sa strojnom točnošću, float ili double. EDIT: bio sam malo zabrijao, ovdje ne treba promatrati omjer jer su pribrojnici istog predznaka. Ako se u zadatku traži samo ovo drugo (kao što Phoenix kaže u donjem postu), ispada trivijalan. EDIT 2: kao što je ispod napisao Dofalol, u drugoj grupi nije tako. Ispada da je zadatak ili trivijalan ili nerješiv.

Zadnja promjena: satja; 18:06 pon, 9. 4. 2012; ukupno mijenjano 4 put/a.

#42: Autor/ica: Phoenix,

Postano: 17:35 pon, 9. 4. 2012
—
Nakon proučavanja jednih jako zanimljivih dodatnih materijala čini mi se da je rješenje tog zadatka zapravo vrlo jednostavno: rezultat u računalu nastaje zbrajanjem pozitivnih sumanada pa neće doći do katastrofalnog kraćenja, stoga se suma reda točno izračuna, a zatim isto tako i produkt iste suma i broja ispred nje. Ukratko.
Toliko o komplikacijama i teškom zadatku s kolokvija. Smile

#43: Autor/ica: Dofalol,

Postano: 17:48 pon, 9. 4. 2012
—
Pogledaj si drugu grupu, taj već je teži.
Imaš članove koji stalno mijenjaju predznak pa bi trebalo komentirati odnos najvećeg člana po apsolutnoj vrijednosti i traženog rješenja, a ne vidim neki pametan način da izračunamo to traženo rješenje...

#44: Autor/ica: ceps,

Postano: 18:13 pon, 9. 4. 2012
—

Dofalol (napisa):

Pogledaj si drugu grupu, taj već je teži.
Imaš članove koji stalno mijenjaju predznak pa bi trebalo komentirati odnos najvećeg člana po apsolutnoj vrijednosti i traženog rješenja, a ne vidim neki pametan način da izračunamo to traženo rješenje...

Pa jedna ideja za a) dio tog zadatka, mislim na

Znači, kad je x = -0.5, imamo

Slična se ocjena može dati i odozdola, pa se vidi da je suma koju trebamo izračunati negdje jaaako blizu jedinici.
I još sam prilično grubo ovo ocjenjivao...

Zadnja promjena: ceps; 18:20 pon, 9. 4. 2012; ukupno mijenjano 1 put.

#45: Autor/ica: minnie m.,

Postano: 18:13 pon, 9. 4. 2012
—

kosani (napisa):

Hvala Phoenix!

Kako riješiti zadatak 2, http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/unm/kolokviji/2009/NM%20-%202009%20-%20kolokvij1%20-%20zadaci.pdf

Kako se općenito rješavaju takvi zadaci?

http://e-ucenje.fsb.hr/course/view.php?id=366
→3 grupa(numerička matematika)
Kolokvij 2009/2010 (grupa f, pa do kraja)

#46: Autor/ica: kikzmyster,

Postano: 21:04 pon, 9. 4. 2012
—

Phoenix (napisa):

Nakon proučavanja jednih jako zanimljivih dodatnih materijala čini mi se da je rješenje tog zadatka zapravo vrlo jednostavno: rezultat u računalu nastaje zbrajanjem pozitivnih sumanada pa neće doći do katastrofalnog kraćenja, stoga se suma reda točno izračuna, a zatim isto tako i produkt iste suma i broja ispred nje. Ukratko.
Toliko o komplikacijama i teškom zadatku s kolokvija. Smile

ali bi jos uvijek trebalo provjerit ako je ostatak reda neki relativno malen broj, pa mislim da je ok (i nuzno) ono tvoje
vidim da u ovim materijalima s fsb-a ne komentiraju to, ali moze se dogodit da neki clan sume bude manji od epsilon, ali da onda neki/svi clanovi nakon njega divljaju. svejedno tesko sumnjam da bi dali takvu funkciju, ni da ce pazit na ovakvo nesto

#47: Autor/ica: Dama Herc,

Postano: 8:06 sri, 11. 4. 2012
—
Kad možemo očekivati rezultate kolokvija? Smile

#48: Autor/ica: ceps,

Postano: 9:53 sri, 11. 4. 2012
—
Asistentica je rekla u petak.

#49: Autor/ica: Dama Herc,

Postano: 10:09 sri, 11. 4. 2012
—
O super, i odmah su uvidi?

#50: Autor/ica: ceps,

Postano: 10:38 sri, 11. 4. 2012
—
Da, ja mislim da je rekla u 14h, ali nisam 100% siguran pa to još provjeri.

#51: Autor/ica: pupi,

Postano: 16:13 sri, 11. 4. 2012
—
Mislim da je pisalo u 13:30H Smile

#52: Autor/ica: Kirgudu,

Postano: 18:45 sri, 11. 4. 2012
—
Mozda je malo kasno, ali prije nisam pratila raspravu...

Vezano uz 5. zadatak proslogodisnjeg kolokvija. Da, demos je pogrijesila Embarassed

. Hvala satja na ispravci. Naravno da tu treba koristiti formulu za ocjenu pogreske za interpolaciju linearnim splineom (koga zanimaju detalji vidite skriptu na str. 353).

Anastasia

#53: Autor/ica: Gost,

Postano: 13:42 sub, 26. 5. 2012
—
Molim pomoć oko 2. zadatka:
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/unm/kolokviji/2011/NM%20-%202011%20-%20kolokvij2%20-%20zadaci.pdf

I zanima me u 5. ovo najmanje rješenje znači ako imam npr. dvije nultočke da onda aproksimiram samo onu manju.

#54: Autor/ica: Gost,

Postano: 17:20 sub, 26. 5. 2012
—

Anonymous (napisa):

Molim pomoć oko 2. zadatka:
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/unm/kolokviji/2011/NM%20-%202011%20-%20kolokvij2%20-%20zadaci.pdf

I zanima me u 5. ovo najmanje rješenje znači ako imam npr. dvije nultočke da onda aproksimiram samo onu manju.

i mene zanima taj 2. Ehm?

#55: Autor/ica: Gost,

Postano: 18:49 sub, 26. 5. 2012
—
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/unm/kolokviji/2011/NM%20-%202011%20-%20kolokvij2%20-%20zadaci.pdf

4.zadatak: kak znam koji je najveci stupanj polinoma ? jel to probam tipa sa stupnjem 3 pa onda ak nema rjesenja s manjim il kak? i s kojim maximalnim stupnjem provjeravam? hvala

#56: Autor/ica: pupi,

Postano: 18:57 sub, 26. 5. 2012
—
Imas četiri nepoznanice : w1,w2,w3, x2, pa uvrstavavas za f 1,x,x^2,x^3 uz uvjet da je greska jednaka 0 (trebaju ti 4 jednadzbe).
Polinomni stupanj egzaknosti je ja mislim barem 2n-1 , dakle ta integracijska formula je tocna za polinome stupnja manjeg ili jednakog 5.

#57: Autor/ica: pedro,

Postano: 19:10 sub, 26. 5. 2012
—

pupi (napisa):

Imas četiri nepoznanice : w1,w2,w3, x2, pa uvrstavavas za f 1,x,x^2,x^3 uz uvjet da je greska jednaka 0 (trebaju ti 4 jednadzbe).
Polinomni stupanj egzaknosti je ja mislim barem 2n-1 , dakle ta integracijska formula je tocna za polinome stupnja manjeg ili jednakog 5.

demos je rekao da je zadnji,tj u ovom slučaju x^3, tj da je 3 stupanj egzaktnosti.

možda je pogrješio?

#58: Autor/ica: Gost,

Postano: 19:51 sub, 26. 5. 2012
—

pupi (napisa):

znaci ak imam npr. 3 nepoznanice racunam do x^2? neovisno o tom kolka je greska, tj. dal je razlicita od 0?

#59: Autor/ica: pupi,

Postano: 19:55 sub, 26. 5. 2012
—
Hm , vjerojatnije sam ja nes krivo shvatila nego je demos falija Very Happy

Ja sam to gore zakljucila po Teoremu 1 na stranici 40 u materijalima: I. Beroš: Uvod u numeričku matematiku: vježbe, 2002/2003. (do nelinearnih jednadžbi, nekorigirana verzija).

@gost:Da, ako imas tri nepoznanice onda uvrstavas 1,x,x^2 i zahtjevas da greska bude 0 Smile

#60: Autor/ica: Gost,

Postano: 19:57 sub, 26. 5. 2012
—
ok hvala Smile

Forum@DeGiorgi -> Numerička matematika

output generated using printer-friendly topic mod. Vremenska zona: GMT + 01:00.

Idite na Prethodno 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Sljedeće :| |: Stranica 3 / 7.