Dodatni rok 9 mjesec??
Select messages from
# through # FAQ
[/[Print]\]

Forum@DeGiorgi -> Opća pitanja i rasprave o studiju

#1: Dodatni rok 9 mjesec?? Autor/ica: z3h PostPostano: 12:04 uto, 7. 2. 2012
    —
Pozdrav,
Posto nigdje na forumu nisam nasao slicnu temu, otvorio sam ovu sa nadom da cemo uspjeti napokon nekako dobiti ponovno dodatne rokove u 9 mj. Very Happy

Konkretno, ja se javljam sa pitanjem vezanim za dodatni rok iz Markovljevih lanaca, koji je ,po prici nekih studenata, profesor odobrio, pa ako zna netko nesto o tome, molio bi da podijeli s nama. Very Happy Smile

#2:  Autor/ica: vsegoLokacija: /sbin/init PostPostano: 12:11 uto, 7. 2. 2012
    —
O tome ce se sutra pricati na Vijecu. Vjerojatno ce brzo biti obavijest o tome sto je odluceno ili vam mozda vasi predstavnici podnesu izvjestaj odmah nakon sjednice.

#3:  Autor/ica: nike PostPostano: 18:30 sri, 8. 2. 2012
    —
Da li se došlo do nekakve odluke vezano za rok u devetom mjesecu?

#4:  Autor/ica: ivica13 PostPostano: 18:36 sri, 8. 2. 2012
    —
O ovoj temi se danas nije raspravljalo nego će se raspravljati na Vijeću u ožujku ili travnju. Prijedlog Vijeća Voditelja studija i Kolegija odsjeka je da nastavnici mogu popravne kolokvije (pismene i usmene; ili samo usmene) obaviti i početkom rujna, te da za neke studente mogu organizirati i dodatni popravni kolokviji (pismeni i/ili usmeni; samo usmeni) u jesen za sve kolegije zimskog i ljetnog semestra. Nastavnici koji bi željeli organizirati popravne kolokvije početkom rujna trebali bi svakako ispuniti dva uvjeta:
1. prije kraja ljeta trebali bi oglasiti kriterije po kojima će primati studente na popravne kolokvije u jesen, te objaviti popis studenata koji zadovoljavaju te kriterije;
2. popravne kolokvije trebali bi obaviti tako da sve ocjene dostave u Računski centar svakako prije drugog upisnog roka na diplomske studije.

#5:  Autor/ica: mladacLokacija: zg PostPostano: 18:53 sri, 8. 2. 2012
    —
Ovo je malo nedorečeno po meni.

recimo, mnogi će pasti TV1 i automatski neće moć slušat TV2.
To su kolegiji sa zadnje godine diplomskog studija MS i TM. Tako da ako se i da dodatni rok iz TV1 studentima neće ništa znaćit kad će morat opet čekat godinu dana zbog 1 kolegija

#6:  Autor/ica: ante003 PostPostano: 19:01 sri, 8. 2. 2012
    —
mladac (napisa):
Ovo je malo nedorečeno po meni.

recimo, mnogi će pasti TV1 i automatski neće moć slušat TV2.
To su kolegiji sa zadnje godine diplomskog studija MS i TM. Tako da ako se i da dodatni rok iz TV1 studentima neće ništa znaćit kad će morat opet čekat godinu dana zbog 1 kolegija

ali opet ti nema bas smisla da student slusa TV2 ako ne zna jel prosao TV1 (za koji mu je rok u 9 mj)

#7:  Autor/ica: TvrtkoLokacija: CCP 4345 / PMF-MO 225 PostPostano: 19:59 sri, 8. 2. 2012
    —
ivica13 (napisa):
Prijedlog Vijeća Voditelja studija i Kolegija odsjeka je da nastavnici mogu popravne kolokvije (pismene i usmene; ili samo usmene) obaviti i početkom rujna, te da za neke studente mogu organizirati i dodatni popravni kolokviji (pismeni i/ili usmeni; samo usmeni) u jesen za sve kolegije zimskog i ljetnog semestra. Nastavnici koji bi željeli organizirati popravne kolokvije početkom rujna trebali bi ...


Prije nego dam ikakav komentar molio nekog tko sjedi u nekom od ovih tijela da mi malo pojasni tehnicku stranu ove odluke.

Naime, imam opravdanu bojazan poucen iskustvom, da bi ova ideja mogla u
provedbi izgledati tako da na kraju asistenti (ponovo ja o njima) dobiju vise posla. Evil or Very Mad

Tko ce cuvati i ispravljati te ispite? Confused

Ako ce to biti predmetni nastavnik ja nemam nista protiv tehnicke izvedbe.

Moja bojazan je vezana uz to da ce mu na raspolaganju biti i asistenti (rasporedjeni na kolegiju za tu godinu). Te se bojim da ne dodje do uvaljivanja dodatnog (neplacenog) posla. Da ne govorim, o tome da netko moze biti
sretne ruke pa da predmetni nastavnik se ne odluci na to, a netko drugi ne mora biti te srece. Netko ce provesti 20 neplacenih sati dodatnog rada, dok drugi nece nista raditi.

#8:  Autor/ica: Inara PostPostano: 21:03 sri, 8. 2. 2012
    —
Tvrtko (napisa):
asistenti (ponovo ja o njima) dobiju vise posla. Evil or Very Mad

... uvaljivanja dodatnog (neplacenog) posla...

... 20 neplacenih sati dodatnog rada...


Mene samo zanima jesu asistenti na matematici plaćeni manje od njihovih kolega na drugim fakultetima na kojima postoji 4-8 ispitnih rokova? Confused

Ili su oni asistenti na drugim fakultetima dodatno plaćeni za svaki od tih rokova? Confused

Imaju li asistenti sad manju plaću nego prije 10-ak godina, kad nije bilo bolonje i postojali su rokovi? Confused

#9:  Autor/ica: krcko PostPostano: 21:27 sri, 8. 2. 2012
    —
Place se ne mogu direktno usporedjivati jer je pred 10-15 godina bio puno manji standard nego danas. Ono sto mogu reci iz vlastitog iskustva je da asistenti u nasoj "bolonji" imaju puno vise posla nego sto su imali prije, dok su postojali ispitni rokovi. Davno davno kad sam tek poceo raditi Sjecam se ja, bilo je to cetr'est pete... ispravljanje pismenih ispita cak se nesto sitno ekstra placalo (to je ukinuto puno prije bolonje).

Uzmite u obzir da su nasi asistenti i sami studenti doktorskog studija. Znanstveni novak koji npr. radi na IRB-u dobiva vise-manje istu placu i ima iste uvjete za doktoriranje i napredovanje, ali uopce ne drzi nastavu nego se samo bavi znanoscu.

#10:  Autor/ica: yellow submarine PostPostano: 21:53 sri, 8. 2. 2012
    —
Kako to funkcionira na drugim fakultetima?
Mislim da nije fer da studenti s drugih fakulteta dodatnu priliku, a mi ne.

#11:  Autor/ica: z3h PostPostano: 22:18 sri, 8. 2. 2012
    —
Ali molio bi i vas profesore i asistente da shvatite koliki je pritisak na nama studentima, koji u manje od mjesec dana moramo poloziti cijeli semestar Exclamation Exclamation (posto dosta kolegija uz kolokvije ima i usmene ili zavrsne ispite).
I uz sve to ni jedan od njih nemozemo pasti, jer nam koci upis nekog od sljedbenika iz sljedeceg semestra, pa onda i godine...zanima me samo, zar je stvarno toliko SKUPO i tesko odraditi jos jedan rok u svakom semestru? Pa zar nije vama u cilju da sto vise ljudi zavrsi fakultet Rolling Eyes ....ili.....??

#12:  Autor/ica: Inara PostPostano: 23:03 sri, 8. 2. 2012
    —
Ma poučena iskustvom na ovom faksu, na kraju će jednostavno doći do ovoga:

ivica13 (napisa):
nastavnici mogu popravne kolokvije (pismene i usmene; ili samo usmene) obaviti i početkom rujna


Tako je bilo i prije nekoliko godina... Confused

Znači, nećemo dobit dodatan rok, nego će popravni kolokviji i usmeni biti u 9. umjesto u 6./7. mjesecu Rolling Eyes

Ja se zbilja nadam da neće doć do toga, i da će se ili uvesti dodatan rok u 9. mjesecu ili sve ostati po starom, jer s obzirom da sam ove akademske godine Svi svete, Bozic i Uskrs provela učeći, zbilja bih se jaaako voljela odmorit ona dva mjeseca preko ljeta. Smile

#13:  Autor/ica: funkcija PostPostano: 23:25 sri, 8. 2. 2012
    —
Pa čekajte sto vam znaci rok u 9mj??
Ako će bit rok onda treba biti i na kraju zimskog semestra jedan rok...
Jer sto vam znaci polozit kolegij u 9mj ako u ljetnom ne možete slušat njegove sljedbenike...
A ako se misli rušit sistem prethodnik-sljedbenik nastat će kaos i hrpa ljudi na kolegiju. Onda bolonja nema smisla.
A ko će ljudima vratit izgubljenu godinu zbog jednog kolegija? Tako da zadnja 3 semestra slušaju po kolegij do dva. A da ne pričam o tom da neki zbog tog imaju i prazan semestr i moraju zicat profesore da im odobre makar nesto. Hrpa mojih kolega ove dane moli profesore za kolegije da bi dalje studirali...do čega je došlo Smile
Je sami su krivi pali su jedan kolegij.....mislim pa svima se moze zalomit jedan pogotovo kad imaš svaki drugi dan kolokvij plus u drugom kolokvijskom tjednu koji usmeni....i onda nemaš fax od 20.1 do 13.2 jer si sredio sve u dva tjedna....ne znam zašto je sve tako nabijeno,,,e da i onda dodju rezultati dva dana pred popravni ako je kolokvij bio u drugom tjednu.....

Nisam ja protiv roka u 9mj da nebi krivo shvatili ali jasno je da ako markovljevi dobiju rok da će onda svi dobit istu šansu Smile


Zadnja promjena: funkcija; 23:26 sri, 8. 2. 2012; ukupno mijenjano 1 put.

#14:  Autor/ica: fireballLokacija: s rukom u vatri i nogom u grobu PostPostano: 23:26 sri, 8. 2. 2012
    —
Inara (napisa):
i da će se ili uvesti dodatan rok u 9. mjesecu ili sve ostati po starom, jer s obzirom da sam ove akademske godine Svi svete, Bozic i Uskrs provela učeći, zbilja bih se jaaako voljela odmorit ona dva mjeseca preko ljeta. Smile


pa mogao bi biti dodatni popravni iz nekih kolegja, ali to nista nije sigurno jer odluka nije donesena, a popravni u 7. mj su vec u kalendaru tako da ce oni tada biti sigurno i niko ih nemoze uzeti/maknuti/brisati/bilo_sta_slicno.

a da li ce uopce biti tog popravnog to treba izglasati na vijecu (i ovim putem pozivam ljude da se prijave za jos ona 3 slobodna mjesta stud repova u vijecu!) jer ako odluka pada za jedan glas ide na vasu dusu jer niste dosli glasati Smile

znaci naglasavam: odluku tek treba izglasati vijece, ne racunajte na to za sada niti dok ne bude izglasano

#15:  Autor/ica: z3h PostPostano: 23:32 sri, 8. 2. 2012
    —
Najveci problem, uz te rokove, je onemogucen upis sljedbenika. Tu je najveci problem. Bilo bi odlicno kada bi nam voditelji omogucili upis barem jednog od tih kolegija preko molbe, ako nista drugo.....pa da se, ukoliko se odobri neki od tih dodatnih rokova, on prizna nakoh polaganja prethodnika.

#16:  Autor/ica: Inara PostPostano: 23:36 sri, 8. 2. 2012
    —
fireball (napisa):
a popravni u 7. mj su vec u kalendaru tako da ce oni tada biti sigurno i niko ih nemoze uzeti/maknuti/brisati/bilo_sta_slicno.


Ok, super, zahvaljujem na informaciji In love

Ja sam iz ovoga

ivica13 (napisa):
nastavnici mogu popravne kolokvije (pismene i usmene; ili samo usmene) obaviti i početkom rujna, te da za neke studente mogu organizirati i dodatni popravni kolokviji (pismeni i/ili usmeni; samo usmeni) u jesen za sve kolegije zimskog i ljetnog semestra.


zakljucila (ocito krivo Razz ) da potoji mogućnost i da se popravni kolokviji i usmeni prebace na 9. mjesec.

been there, done that, i onak, to je najgora moguća opcija xD

#17:  Autor/ica: yellow submarine PostPostano: 23:36 sri, 8. 2. 2012
    —
Citat:
Pa čekajte sto vam znaci rok u 9mj??
Ako će bit rok onda treba biti i na kraju zimskog semestra jedan rok...
Jer sto vam znaci polozit kolegij u 9mj ako u ljetnom ne možete slušat njegove sljedbenike...


Za neke predmete znači... npr. onome tko padne vjerojatnost (zimski semestar 2. godine) jer je kasnije sljedbenik statistika (tek zimski semestar 3. godine).
Barem ako sam dobro vidjela u tablici. Smile

#18:  Autor/ica: krcko PostPostano: 0:40 čet, 9. 2. 2012
    —
Zaboravite na upis sljedbenika bez polozenih prethodnika. Nista slicnog nije u planu. Naknadno polaganje kolegija iz zimskog semestra na jesen ima smisla samo u nekim specijalnim slucajevima tipa zadnji ispit na 3. godini preddiplomskog i sl. Ova odluka to bi omogucila, ali nije sigurno hoce li toga uopce biti.

Inara, mozes mirno spavati. Pomocnik procelnika za nastavu prof. Vukovic naglasio je da svi nastavnici imaju obavezu provesti popravne ispite prije ljetnog fajerunta, prema usvojenom izvedbenom planu. Ono na jesen zaista bi bili dodatni popravni ispiti. Njih bi nastavnici mogli, ali ne bi morali provoditi. Tako je bar receno na VVS-u.

#19:  Autor/ica: TvrtkoLokacija: CCP 4345 / PMF-MO 225 PostPostano: 23:44 čet, 9. 2. 2012
    —
Inara (napisa):
Mene samo zanima jesu asistenti na matematici plaćeni manje od njihovih kolega na drugim fakultetima na kojima postoji 4-8 ispitnih rokova? Confused

Ili su oni asistenti na drugim fakultetima dodatno plaćeni za svaki od tih rokova? Confused


Usporedbe s drugima, asistenti na ekonomiji rade dvostruko vise i imaju 60% vecu placu.
Asistenti na FER-u i gradjevini imaju manje nastave nego mi.

Ljudi u Europi, koji rade posao slican onom znanstvenih novaka, uopce ne drze nastavu!

U SAD-u nastavno opterecenje ovisi od sveucilista do sveucilista, kao i koliko ti veliki grant ima mentor, no nigdje grupe ne prelaze 50 ljudi i opterecenje 6 sati (i u pravilu se radi o jednom predmetu).

Problem je u tome sto je matematika globalna znanost, te da bi dobio dobar posao
nakon doktorata moras imati zadovoljavajuce rezultate, kako ces to napraviti uz ako ti svo vrijeme odlazi na nastavu.

Ono sto sam htio reci je da treba izbjeci stvaranje dodatnih nastavnih opterecenja!

z3h (napisa):
Ali molio bi i vas profesore i asistente da shvatite koliki je pritisak na nama studentima, koji u manje od mjesec dana moramo poloziti cijeli semestar Exclamation Exclamation (posto dosta kolegija uz kolokvije ima i usmene ili zavrsne ispite).


Postavlja se dobro pitanje. Zasto bi svi kolegiji morali imati 2 kolokvija i zavrsni bez obzira na satnicu koju imaju?

Naime, jasno mi je da veliki kolegiji tipa MA1, LA1 s 7 sati nastave trebaju imati 2 kolokvija pa cak i usmeni jer se u njima obradi ogromni materijal, no dal bas kolegij
s 2-3 nastave mora imati isto? Po meni tu bi trebalo nametnuti ogranicenja.

PMF-MO-u je potrebna hitna reorganizacija nastave, to je neupitno.

#20:  Autor/ica: ante003 PostPostano: 1:18 pet, 10. 2. 2012
    —
Tvrtko (napisa):

PMF-MO-u je potrebna hitna reorganizacija nastave, to je neupitno.

to je definitivno tocno ali ono sto mene zanima je to da je godinama vec ista (ili su se neke sitnice promjenile) oko toga? zasto je to tako i zasto se ne desi neka veca promjena? sada su napravljeni neki prijedlozi za izmjenu nastave ali i to je pitanje koliko ce se promjenit. IMO, vecina profesora nije zainteresirana za promjenu (svaka cast onima koji jesu)

#21:  Autor/ica: Zvjezdica PostPostano: 8:48 uto, 14. 2. 2012
    —
Naravno ovo što ću reći je jako hipotetski jer toliko malo polažem nade da će se nešto promijeniti na ovom fakultetu vezano za dodatne rokove....

Mogu li studenti koji su lani tražili dodatne rokove za polaganje 1. ispita koji im je falio do preddiplome, tužiti fakultet, ako ove godine tu mogućnost uvedu?

Jer po meni su ti studenti itekako zakinuti... Rolling Eyes

#22:  Autor/ica: goranm PostPostano: 9:32 uto, 14. 2. 2012
    —
Uvijek možeš tužiti, pitanje je samo koliko ti se isplati. Vrlo vjerojatno ne bi dobila tužbu jer fakultet je ispunio svoje obveze, a nigdje ne stoji da u slučaju poput vašeg mora organizirati dodatne rokove.

#23:  Autor/ica: krafnica PostPostano: 10:57 uto, 14. 2. 2012
    —
@zvjezdica: prošle godine se to isto tražilo u sedmom mjesecu, a ako sam dobro shvatila, ove godine sami profesori razgovaraju o tome. vjerojatno da ih opet u sedmom jesecu ne bi potezalo za rukav.
Dakako, žao mi je što se prošle godine to nije odobrilo, i šta se mene tiče bilo bi super da se vrate rokovi i uvijek sam za to da se studentima pruži dodatna prilika za polaganje ispita, pa i sama gubila godine zbog jednog kolegija. Ali nikad nisam pala kolegij jer je profesor/ica imao/la loš dan. Nedostatak znanja, sreće ili nešto treće, ali pad je bio posljedica nedovoljnog broja točnih odgovora. Ponekad malo realnosti nije na odmet.

Pozdravljam ovu inicijativu i nadam se da će prijedlog biti prihvaćen jer ako može pomoći jednom studentu, dovoljno je!

#24:  Autor/ica: krcko PostPostano: 20:43 uto, 14. 2. 2012
    —
Problem s uvodjenjem "dodatnih rokova" je sto se moze desiti da jednom studentu pomogne, a deset studenata odmogne. Onima koji racunaju da ce nesto polagati nakon ljeta i zato odgode ucenje. A na kraju se ispostavi da preko ljeta ipak imaju drugog posla od ucenja.

Iz perspektive studenata svaka dodatna prilika je pozitivna. Iz perspektive nastavnika naknadno polaganje je negativno (ako mozes sam nauciti preko ljeta, zasto ne mozes dok traju predavanja, vjezbe, konzultacije, zadace, blic testovi i ostale stvari koje bi trebale olaksati ucenje?). Ova inicijativa je pokusaj da se napravi nekakav kompromis. Ne znam hoce li ista biti od toga, ali na inicijativi mozete zahvaliti pomocniku procelnika za nastavu, prof. Vukovicu.

#25:  Autor/ica: Swerz PostPostano: 21:39 uto, 14. 2. 2012
    —
krcko (napisa):
Iz perspektive nastavnika naknadno polaganje je negativno (ako mozes sam nauciti preko ljeta, zasto ne mozes dok traju predavanja, vjezbe, konzultacije, zadace, blic testovi i ostale stvari koje bi trebale olaksati ucenje?)


Recimo da 2h odu na predavanja, 2h na vjezbe, 1h na konzultacije i demonstrature, 1h potrosim na zadacu. 6h po predmetu * 6 predmeta po semestru i dodjemo na oko 35h tjedno ode na fax. To i nije tako strasno kad bi tih 35sati bilo ravnomjerno rasporedjeno. To se skoro pa nikadne dogodi jer ima previse studenata a premalo nastavnika pa je raspored "rupav" pa ne ispada 7h faxa dnevno nego 9h. Nadodamo vrijeme potroseno na hvatanje tramvaja i kaptolskih buseva i ispada da 10h dnevno potrosimo na fax. Tj. trebali bi potrositi kako bi stigli svim predmetima pridali isti trud. To hoda jedno mjesec dana i onda puknes ko kokica pa htio/nehtio ne ucis sve predmete sa razumijevanjem vec neke "za prolaz". A da ne govorim o pritisku da pad jednog predmeta, u pravilu, povlaci godinu dana studiranja vise. Sa jesenskim rokom ipak bude lakse pa makar i samo psihicki.

Mislim da vecina nas (a ne 10%) vidi jesenski rok kao backup opciju a ne kao opciju "Jesenski rok? Super, fuckas ta 2 predmeta, bum ih naucio prek ljeta". Ta manjina ce nauciti neke stvari na tezi nacin kad-tad. (Been there, done that)

#26:  Autor/ica: krcko PostPostano: 23:38 uto, 14. 2. 2012
    —
Swerz (napisa):
Mislim da vecina nas... Ta manjina ce nauciti neke stvari na tezi nacin kad-tad. (Been there, done that)


Sorry Swerz, mislim da je manjina ipak vecina. Dok se ne opeku i fljusnu prvi kolegij (ergo izgube godinu). Bas kao i u tvojem primjeru.

Ako ides na svu nastavu, sam rijesis zadace, pises bliceve i iskoristis povratnu informaciju koju preko njih dobijes, ne bi li trebao i na kolokvijima postici barem usporedivi rezultat? OK, ponekad kolokvij nije savrseno izbalansiran u odnosu na ono prije. Ali za prolaz se zbilja ne traze cuda. Niti na jednom bolonjskom kolegiju.

#27:  Autor/ica: AtomisedLokacija: Exotica PostPostano: 9:25 sri, 15. 2. 2012
    —
Well, ja se sjećam popravnog usmenog iz MA2, koji je bio u 9. mjesecu. Stav većine studenata je bio "Idem to naučiti odmah, ne želim ljeto trošiti na takve stvari"... I većina je i probala proći (i prošla) odmah. Moj stav je bio "Idem sad učiti ostale predmete, a onda imam cijelo ljeto za MA2", i nisam ni probao odgovarati prije ljeta. Još me profesor pohvalio što mu ne trošim vrijeme kad znam da nisam naučio. Laughing
Preko ljeta sam to lijepo naučio, sigurno temeljitije nego što bih napravio inače.

Edit: Što se konzultacija i zadaća tiče, većina ljudi ne koristi konzultacije (a ovdje se pitanja mogu postavljati i preko ljeta), i većina kolegija nema obavezne zadaće koje bi poticale studente na to da kontinuirano savladavaju gradivo.


Zadnja promjena: Atomised; 9:32 sri, 15. 2. 2012; ukupno mijenjano 1 put.

#28:  Autor/ica: Swerz PostPostano: 9:28 sri, 15. 2. 2012
    —
krcko (napisa):

Sorry Swerz, mislim da je manjina ipak vecina.

Kad postrojis 11 sudenata, zar stvarno mislis da ce samo jednom jedinom studentu odgovarati jesenski rok i da ce imati neke koristi od njega?
Po mom misljenju, barem 50% studenata ce znati iskoristiti tu dodatnu sansu.

krcko (napisa):

Ako ides na svu nastavu, sam rijesis zadace, pises bliceve i iskoristis povratnu informaciju koju preko njih dobijes, ne bi li trebao i na kolokvijima postici barem usporedivi rezultat? OK, ponekad kolokvij nije savrseno izbalansiran u odnosu na ono prije. Ali za prolaz se zbilja ne traze cuda. Niti na jednom bolonjskom kolegiju.

Apsolutno se slazem ako doista ulozis 5-6h tjedno po predmetu. No studij nam je takav kakav je i fora je u tome sto si ne mozemo priustiti ucenje "predmeta po predmet" vec moramo sve predmete istovremeno uciti i to oduzima jako puno vremena, volje i koncentracije pa je razumljivo kad netko od nas neki predmet sfusa i ne polozi. Za takve ljude kojima se omakne neki predmet idelno dodje ta reinkarnacija dekanskog roka.

A oni koji ciljano odlazu ucenje predmeta samo za jesenski rok, oni bu ionako pali ak se ne potrude. Tak svejedno bilo to u 7mj. ili 9mj. Vi ste mu sansu dali a na njemu je dal ce ju znati i moci iskoristiti.

#29:  Autor/ica: TvrtkoLokacija: CCP 4345 / PMF-MO 225 PostPostano: 17:27 čet, 16. 2. 2012
    —
krcko (napisa):
Ova inicijativa je pokusaj da se napravi nekakav kompromis. Ne znam hoce li ista biti od toga, ali na inicijativi mozete zahvaliti pomocniku procelnika za nastavu, prof. Vukovicu.


Krcko, ovaj truli kompromis, je neozbiljan prijedlog.

Naime imam 3 legitimna pitanja na koja trazim odgovor:
1. Tko ce to provesti?

2. Jel moguce da na istom predmetu jedan nastavnik koji ga drzi odluci dati studentima priliku, a drugi ne?

3. Jel uredu da jedan student dobije snasu i uspije poloziti ispit koji mu nedostaje do preddiplome, a drugi ne dobije zato jer eto nije imao tu srecu da mu nastavnik pruzi priliku. Nakon toga sreckovic upise diplomski, a nesretnika faks oguli na kvaziparcijali?

Ovaj prijedlog ce nedvojbeno uvaliti vise posla, a da ne govorim o tome kakvi ce medjuljudski odnosi biti nakon toga.

#30:  Autor/ica: krcko PostPostano: 18:39 čet, 16. 2. 2012
    —
Od krive osobe i na krivom mjestu trazis odgovore Confused

#31:  Autor/ica: eve PostPostano: 21:41 čet, 16. 2. 2012
    —
Mene zanima kolika je količina posla organizirat jedan dodatni rok za studente koji nisu prošli?
mislim, treba dat termin, složit ispit i ispravit ga -to bi trebalo bit dosta manje posla nego kad su redovni kolokviji s obzirom na to da u pravilu više ljudi prolazi nego pada...a ima puno ljudi kojima bi to dosta značilo..

i, ako smatrate da bi dosta ljudi koristilo taj rok za polaganje kolegija, nije problem uvest neke uvjete koje student treba zadovoljit da bi mogao izać na taj rok...

ja sam u svakom slučaju za uvođenje dodatnog roka, ali pod uvjetom da ovi redovni kolokviji ne postanu odjednom puno teži jer profesori misle da je to u redu pošto imamo još jedan rok..

znam da bi mene, a vjerujem i svakog kome se to dogodi, poprilično pogodilo da mi se dogodi da sad, u zadnjem semestru preddiplomskog nešto padnem i produžim si studiranje za jednu godinu radi jednog predmeta... -mislim da je očito da bi u takvoj situaciji dodatni rok došo ko naručen Smile

#32:  Autor/ica: kkarlo PostPostano: 9:00 pet, 17. 2. 2012
    —
eve (napisa):
Mene zanima kolika je količina posla organizirat jedan dodatni rok za studente koji nisu prošli?
mislim, treba dat termin, složit ispit i ispravit ga -to bi trebalo bit dosta manje posla nego kad su redovni kolokviji s obzirom na to da u pravilu više ljudi prolazi nego pada...a ima puno ljudi kojima bi to dosta značilo..

i, ako smatrate da bi dosta ljudi koristilo taj rok za polaganje kolegija, nije problem uvest neke uvjete koje student treba zadovoljit da bi mogao izać na taj rok...

ja sam u svakom slučaju za uvođenje dodatnog roka, ali pod uvjetom da ovi redovni kolokviji ne postanu odjednom puno teži jer profesori misle da je to u redu pošto imamo još jedan rok..

znam da bi mene, a vjerujem i svakog kome se to dogodi, poprilično pogodilo da mi se dogodi da sad, u zadnjem semestru preddiplomskog nešto padnem i produžim si studiranje za jednu godinu radi jednog predmeta... -mislim da je očito da bi u takvoj situaciji dodatni rok došo ko naručen Smile

Nije uvjet, ali recimo da možeš dobiti dodatni rok iz samo jednog kolegija. Dakle, ako netko upiše 6 kolegija, da se ne dogodi da ide svih 6 na jesenskom roku...
To bi pomoglo ljudima koji eventualno padaju jedan kolegij da im se ne produži studiranje za godinu zbog jednog kolegija, a opet ovi koji padaju sve ne bi imali nikakve koristi od toga niti bi na to računali. I nek se ta dodatna šansa plaća...Tako će se svi potrudit dat sve na vrijeme...

#33:  Autor/ica: eve PostPostano: 9:19 pet, 17. 2. 2012
    —
Ovo s placanjem je dobra ideja -na taj nacin bi se i asistenti i/ili profesori mogli i isplatit za to kaj rade...

#34:  Autor/ica: travana PostPostano: 21:21 sub, 18. 2. 2012
    —
ali cak i da je u pitanju kolegij iz zimskog semestra ovako bi se bar izbjeglo placanje ponovnog upisa kolegija. a ako bi zazivjela ideja s placanjem dodatnog roka pretpostavljam da bi to ipak bilo bar malo manje nego da moramo ponovno upisati kolegij

#35:  Autor/ica: TvrtkoLokacija: CCP 4345 / PMF-MO 225 PostPostano: 23:10 pon, 20. 2. 2012
    —
krcko (napisa):
Od krive osobe i na krivom mjestu trazis odgovore Confused


Pitanja supostavljena bilo kome tko ih moze odgovoriti.

Ja nemam pristup dijelu web-a gdje je prijedlog odluke pa ne znam sto tamo tocno pise. Crying or Very sad


eve (napisa):
Mene zanima kolika je količina posla organizirat jedan dodatni rok za studente koji nisu prošli?


Problem PMF-MO-a je sto je vec sad situacija prenapregnuta s opterecenjem asistenata. Dakle, da ukratko opisem situaciju:
- na PMF-MO-u se krsi kolektivni ugovor (najjasniji primjer su grupe za vjezbe koje su
max 30 ljudi Confused , a u pravilu imaju preko 60 ljudi Evil or Very Mad , a znam i za slucaj gdje se radi o 120 ljudi Twisted Evil - to direktno znaci manju kvalitetu nastave i
vise posla jer se bar 2 puta vise kolokvija mora ispraviti)
- na PMF-MO-u postoji i dosta neplacenog rada Evil or Very Mad (cuvanja i drugih ozbiljnijih i neozbiljnijih stvari)
Place, dok ih drzava isplacuje, stizu redovito.

Svi su asistenti na maksimalnom opterecenju.

U ovoj situaciji, postoji dakako i propust PMF-MO-a, a to je da sredstva prikupljena skolarinama se slabo trose na dovodjenje honorarnog nastavnog kadra, a najvise na dogradnju zgrade za koju nemamo pojma kad ce biti gotova.

Ja nemam nista protiv dodatnog roka, ja bi zapravo bio da se svim studentima (i onima koji uopce nisu odslusali kolegij) da predrok u 9. mjesecu. Da mogu izaci na neki kolegij koji
se tek treba drzati i ako su naucili (posebno bolji studenti) preko ljeta i to pokazali da ne moraju slusati kolegij.

Ali problem je sto u ovim okolnostima to znaci nekontrolirano povecanje nastavnih obaveza.


I da se osvrnem na Markovljeve lance koji su ovdje dani kao primjer zasto trebamo dodatni rok. Iskreno taj slucaj najbolje pokazuje zasto nema nikakve potrebe za dodatnim rokom (bar na tom kolegiju).
Naime, na svim kolegijima koje drzi profesor Vondracek Cool on osigura:
- da su dostupna predavanja (skripta)
- da je svaki kolokvij na web-u s detaljnim rjesenjima
- zadaci s vjezbi na web-u
- pazi da studenti dobiju zadatke koji su primjereni

Ljudi koji su pali Markovljeve lance uz ovakve uvjete polaganja su ih zasluzeno pali Crying or Very sad i ne vjerujem da vise od njih 5% moze proci neki normalan dodatni rok.

#36:  Autor/ica: MilojkoLokacija: Hilbertov hotel PostPostano: 14:14 sri, 22. 2. 2012
    —
Tvrtko (napisa):
1. Tko ce to provesti?


Zašto je ovo uvijek najveći problem u ovakvim raspravama? Bolonja, ili ovo što se kod nas provodi, je žešće smeće i pod hitno treba potražiti nova rješenje. Na početku studija, iako znaju biti problematični predmeti (analize zbog novog načina učenja matematike, algebre zbog prisiljavanja na apstraktno razmišljanje, programiranje zbog.... programiranja Smile) ipak nemaju toliku količinu gradiva koju pokrivaju, pa se to još nekako uspjeva odraditi dosta kvalitetno. Kako semestri odmiču, broj kolegija, kao i obujam gradiva po kolegiju se povećava. Neki studenti, zahvaljujući svom prirodnom talentu, ali također i revnom radu, uspjevaju sve to izrazito dobro savladati. Većina ostalih, koji en posjeduju tu trunkicu više urođenog dara za matematiku i volju za svakodnevnim radom, ne uspjevamo dovoljno dobro ovladati gradivom iz baš svakog predmeta.
Bolonjski sistem studente poput mene (a uvjeren sam da ima još gomila takvih) koji smo sposobni naučiti sve što nam se ponudi, samo nam je potreban drukčiji tempo rada. Neki jednostavno ne mogu kvalitetno naučiti 6-7 predmeta. Zbog bolonje, jer si ne možemo priuštiti pad iz nekog od predmeta, prisiljeni smo položiti svaki predmet kako god znamo i umijemo. To onda dovodi do hrpe dvojkica i trojkica u indeksu.

Poanta priče, da, izaći ću s ovog fakulteta bez zakašnjenja, barem ću se potruditi da to tako bude, ali neću ostvariti svoj potencijal, neću naučiti sve što bih trebao, i, budimo realni, što bih želio da sam naučio. Tip sam osobe koji, ako mu se pruži prilika, u tjedan do dva dana je u stanju naučiti sve što ovaj fakultet nudi (kao i dosta drugih ljudi) i kao takav smatram da bi uvođenje barem jednog tog dodatnog roka bila odlična ideja. Na kraju krajeva, ako ja izađem na tržište rada kao nekakvi tukac, dio odgovornosti za to nosi i fakultet. Mislim da bi to trebao biti cilj PMF-MO-a, napraviti čim bolje i čim kvalificiranije ljude, a ne štancati magistre koji nisu ovladali određenim poljem svoje struke, jer, drugi dan su imali neki bespotrebni kolokvij koji si nisu mogli priuštiti pasti.

Anyway, cilj fakulteta, ne samo PMF-MO, nego i ostalih, treba biti što bolje naučiti svoje studente, a ne smanjiti količinu rada, ili tako nešto

#37:  Autor/ica: krcko PostPostano: 15:34 sri, 22. 2. 2012
    —
Milojko, nitko te ne sili da zavrsis u roku. Upisuj 20-tak ECTSa po semestru i studiraj kvalitetnije, ali godinu dana duze. Samo nemoj padati ispite i ponavljati kolegije.

U starom sistemu prosjecno trajanje cetverogodisnjeg studija bilo je oko 7 godina (uz fantasticni drop-out rate). Lako ti je tako ganjati kvalitetu onih koji zavrse.

#38:  Autor/ica: MilojkoLokacija: Hilbertov hotel PostPostano: 19:37 sri, 22. 2. 2012
    —
Kao što rekoh, da si mogu tako nešto priuštiti, bih

#39:  Autor/ica: RonnieColemanLokacija: |R^3 PostPostano: 20:55 sri, 22. 2. 2012
    —
Kad možemo, zna li se, očekivati što je odlučeno po pitanju definiranja rujanskih rokova za kolegije zimskog semestra?

#40:  Autor/ica: krcko PostPostano: 21:01 sri, 22. 2. 2012
    —
Milojko (napisa):
Kao što rekoh, da si mogu tako nešto priuštiti, bih


U starom sistemu prosjecan student nije imao nikakve sanse zavrsiti studij u roku. Nitko ga nije pitao moze li si priustiti 7 godina studiranja, masovno padanje na pismenim i usmenim ispitima bila je normalna stvar.

#41:  Autor/ica: frutabella PostPostano: 21:46 sri, 22. 2. 2012
    —
Moja bajna mastanja su mozda, ili bolje reci cak zasigurno, ne ostvariva, ali eto da ipak iznesem.
Meni osobno, a vjerujem i vecini ostalih studenta, jako odgovara onaj zimski period odmora (2 tjedna) koji nastupa prije samih kolokvija, i upravo te kolokvije, do sada, sam najbolje napisala. Zasto? Jer sam imala vremena da "prožvačem" gradivo koje smo prosli. Ono sto zelim reci, jeste, da bi prije ispitnih rokova bilo dobro uvesti tjedan dana bez nastave. Istina je da treba redovito uciti, to se i trudim(o), ali kao sto je vec gore receno, vise predmeta odjednom uciti, za nas prosjecne, nije bas lako, a tjedan dana slobodnog prije ispitnih rokova bi taman doslo da se gradivo lijepo slegne.

Ja bih, iskreno, zrtvovala 3 tjedna ljetnog odmora za 3 tjedna slobodno tokom studiranja (tjedan dana prije svakog roka).


Very Happy

#42:  Autor/ica: Crazylamb1Lokacija: Albertane, Mars PostPostano: 21:59 sri, 22. 2. 2012
    —
krcko (napisa):
Milojko (napisa):
Kao što rekoh, da si mogu tako nešto priuštiti, bih


U starom sistemu prosjecan student nije imao nikakve sanse zavrsiti studij u roku. Nitko ga nije pitao moze li si priustiti 7 godina studiranja, masovno padanje na pismenim i usmenim ispitima bila je normalna stvar.


Kao student koji je iskusio oba sistema, slazem se s Milojkom - nekima vise pase tempo starog sistema kad imas vise mogucnosti sam sebi rasporediti kako sto i kad uciti, a ne sve odjednom. Imam zavrsene 4 godine u roku, i to kao student s najvisim prosjekom u svojoj generaciji (sto i nije bilo tesko za postici buduci da nas je samo 3 zavrsilo u roku od nas 30-ak).

Sad idem na diplomski studij po Bolonji, i zbog jednog kolegija mi se studij vec produljio za godinu dana, i definitivno se ne stizem posvetiti gradivu kao prije. Sve je nekako na vrat na nos da se izganja ta pozitivna ocjena, pa kako bilo. Mozda je do navike da uvijek ima "jos jedan" rok, pa se varam da "ima vremena" za sve.

EDIT: A mozda su i godine ucinile svoje, pa se sad samo meni manje da nego prije Razz

#43:  Autor/ica: funny bunny PostPostano: 15:24 čet, 23. 2. 2012
    —
Evo nesto na sta studenti nemaju utjecaja, kad nam stavite asistente da drze vjezbe iz odredjenih kolegija koji s tim predmetom nemaju apsolutno nikakve veze i ne znaju ga odradit kako spada.Pa kad i dodjete na takve konzultacije i pitate ih nesto oni vam ne znaju odgovorit 'jer to i nije bas njihovo podrucje', je li to uredu?

Drugo, ok imamo sve kolokvije u dva tjedna, ajde na to smo se navikli, ali smo sad imali po dva kolokvija u jednom danu (bar jedan dan), jedan u 9 drugi u 12...odlicna stvar (iako su to predmeti s iste godine). kome je to odgovaralo?

A sto se tice ovog roka, slazem se, nek se placa i onda valjda svi imaju koristi od toga...

I jos nesto, ne slazem se s Tvrtkom oko markovljevih, ja sam ih polozila prosle godine, i to je bila sasvim druga prica od ove godine sto se tezine gradiva tice...

#44:  Autor/ica: c_two PostPostano: 2:41 pon, 26. 3. 2012
    —
evo ozujak se blizi kraju, a o sjednici ni s Smile jel itko zna je li se navedena odvila, te ako ne, kada ce?

#45:  Autor/ica: fireballLokacija: s rukom u vatri i nogom u grobu PostPostano: 12:46 pon, 26. 3. 2012
    —
c_two (napisa):
evo ozujak se blizi kraju, a o sjednici ni s Smile jel itko zna je li se navedena odvila, te ako ne, kada ce?


vec 2 puta odgodena rasprava, jer nije bilo kvoruma na VVS-u. tek nakon toga ce biti rasprava na vijecu MO-a.

nije da vas zelim razocarati ali lijepo je receno da za sada ne racunate na to, ako bude bolje za sve ali vi budite spremni ko da ga nema (jer tako za sada stoje stvari)

#46:  Autor/ica: RonnieColemanLokacija: |R^3 PostPostano: 13:41 pon, 26. 3. 2012
    —
Neki sad misle da nosi nas pogrešan tok jer tražimo šansu za dodatni rok Mr. Green

#47:  Autor/ica: c_two PostPostano: 20:10 pon, 26. 3. 2012
    —
fireball (napisa):
nije da vas zelim razocarati ali lijepo je receno da za sada ne racunate na to, ako bude bolje za sve ali vi budite spremni ko da ga nema (jer tako za sada stoje stvari)


ma ne racunam ja ni na sta, nije bed, al malo optimizma nikog nije ubilo, pa nece valjda ni mene Smile

hvala na odgovoru

#48:  Autor/ica: ela999 PostPostano: 21:48 pon, 16. 4. 2012
    —
jel ima nešto novo oko roka u devetom mjesecu??

#49:  Autor/ica: fireballLokacija: s rukom u vatri i nogom u grobu PostPostano: 23:50 pon, 16. 4. 2012
    —
ela999 (napisa):
jel ima nešto novo oko roka u devetom mjesecu??


nope, jos nije bilo na vijecu... i dalje po starom, racunajte da ga nema, a ako bude onda cete bit obavjesteni sta, ko, kako, kada, s kim, s cim, zbog cega i sl i to sve na vrijeme

#50:  Autor/ica: coco88 PostPostano: 19:09 sri, 30. 5. 2012
    —
ela999 (napisa):
jel ima nešto novo oko roka u devetom mjesecu??

#51:  Autor/ica: MilojkoLokacija: Hilbertov hotel PostPostano: 20:57 sri, 30. 5. 2012
    —
fireball (napisa):
nope, jos nije bilo na vijecu... i dalje po starom, racunajte da ga nema, a ako bude onda cete bit obavjesteni sta, ko, kako, kada, s kim, s cim, zbog cega i sl i to sve na vrijeme

#52:  Autor/ica: fireballLokacija: s rukom u vatri i nogom u grobu PostPostano: 13:38 čet, 31. 5. 2012
    —
coco88 (napisa):
ela999 (napisa):
jel ima nešto novo oko roka u devetom mjesecu??


ispricavam se na nejavljanju, mislio sam da se to vec prosirilo. nista od toga, nije proslo ni VVS, mozda od sljedece godine ak oce bit srece (osim ako neki prof to ne ucini na svoju ruku (ilegalno) ali onda neznam kako bi s eto odradilo)

#53:  Autor/ica: hstojanovic PostPostano: 11:59 čet, 21. 6. 2012
    —
U nekim kolegijima očito ipak ima nešto takvo:
Za intraf s http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/difraf/
"18.06.2012.: Bit ce organizirana dva popravna ispita. Prvi termin je petak 29.6. (vjerojatno u 11 sati u 003). Drugi termin je ponedjeljak 3.9. Svi studenti koji steknu uvjete za popravni ispit mogi izabrati samo jedan od ova dva termina i to moraju najaviti najkasnije u srijedu 27.6. (o nacinu najave bit cete obavijesteni)."

#54:  Autor/ica: Zvjezdica PostPostano: 8:57 ned, 24. 6. 2012
    —
To je super vijest! Da bar to uvedu za predmete 3. godine...

#55: hej Autor/ica: azra0605 PostPostano: 16:07 sri, 27. 6. 2012
    —
jel se zna tko su studentski predstavnici i kako doci do njih? ako ima kakve veze, ja sam smjer mat-fiz

#56: Re: hej Autor/ica: tihanaLokacija: Zagreb PostPostano: 16:08 sri, 27. 6. 2012
    —
azra0605 (napisa):
jel se zna tko su studentski predstavnici i kako doci do njih? ako ima kakve veze, ja sam smjer mat-fiz



http://degiorgi.math.hr/forum/groupcp.php?g=773&sid=18e47933d24c387558e7feca1351871e

#57:  Autor/ica: vsegoLokacija: /sbin/init PostPostano: 18:02 sri, 27. 6. 2012
    —
S obzirom da si na zajednickom studiju MO i FO, mozda ti trebaju predstavnici na FO ili na samom PMFu. Oni su svi ovdje.



Forum@DeGiorgi -> Opća pitanja i rasprave o studiju


output generated using printer-friendly topic mod. Vremenska zona: GMT + 01:00.

Stranica 1 / 1.

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin