Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

pomoc pri zadatku
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
filipnet
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 02. 11. 2003. (01:17:46)
Postovi: (399)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
24 = 29 - 5
Lokacija: cvrsto na stolici

PostPostano: 23:48 sub, 29. 11. 2003    Naslov: pomoc pri zadatku Citirajte i odgovorite

imam pitanje vezano za zadatak
140^67+153^51 koliki je ostatak kad se dijeli s 17
Ja sam dobio da je ostatak 1!
Ono sto mene zanima je druga potencija, tj. 78
kad sam rastavljao, 67=2*33+1
moje pitanje da li mogu to rastaviti tako da bude 67=4*16+4
ali onda je ostatak 4? sad koje je rjesenje tocno?
imam pitanje vezano za zadatak
140^67+153^51 koliki je ostatak kad se dijeli s 17
Ja sam dobio da je ostatak 1!
Ono sto mene zanima je druga potencija, tj. 78
kad sam rastavljao, 67=2*33+1
moje pitanje da li mogu to rastaviti tako da bude 67=4*16+4
ali onda je ostatak 4? sad koje je rjesenje tocno?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Nesi
Inventar Foruma
(Moderator)
Inventar Foruma<br>(Moderator)


Pridružen/a: 14. 10. 2002. (14:27:35)
Postovi: (E68)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma: -

PostPostano: 2:14 ned, 30. 11. 2003    Naslov: Citirajte i odgovorite

moram priznati da blijedo gledam u taj zadatak....
jel mozes mozda malo raspisati svoja pitanja i sam zadatak?
zapravo, samo mi je jasna prva recenica :? :)

ono, kakav 78, kakva druga potencija, kakvo je to rastavljanje?
ono, jesam senilna... ali nisam znala da sam TOLIKO senilna :mrgreen:

no, ako nitko drugi, Krcko ce ti vjerojatno pomoci cim dodje do toga zadatka
:mrgreen:

ali smijes raspisati zadatak da mozda i mi, obicni smrtnici, shvatimo o cemu je rijec.... i mozda ponesto skrampamo :)
moram priznati da blijedo gledam u taj zadatak....
jel mozes mozda malo raspisati svoja pitanja i sam zadatak?
zapravo, samo mi je jasna prva recenica Confused Smile

ono, kakav 78, kakva druga potencija, kakvo je to rastavljanje?
ono, jesam senilna... ali nisam znala da sam TOLIKO senilna Mr. Green

no, ako nitko drugi, Krcko ce ti vjerojatno pomoci cim dodje do toga zadatka
Mr. Green

ali smijes raspisati zadatak da mozda i mi, obicni smrtnici, shvatimo o cemu je rijec.... i mozda ponesto skrampamo Smile



_________________
It's not who you love. It's how.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 2:33 ned, 30. 11. 2003    Naslov: Re: pomoc pri zadatku Citirajte i odgovorite

[quote="filipnet"]imam pitanje vezano za zadatak
140^67+153^51 koliki je ostatak kad se dijeli s 17
Ja sam dobio da je ostatak 1!
Ono sto mene zanima je druga potencija, tj. 78
kad sam rastavljao, 67=2*33+1
moje pitanje da li mogu to rastaviti tako da bude 67=4*16+4
ali onda je ostatak 4? sad koje je rjesenje tocno?[/quote]

Krivo si rastavio... 67 = 4*16 + 3 ali to je vjerojatno greska u prepisivanju... 8)

Posto nisi napisao svoj postupak, moram ja raspisati... :roll: [color=darkred]Please, people, kad trebate pomoc, napisite onaj dio rjesenja koji ste izveli, da vam lakse nadjemo gresku ili pomognemo samo s onime gdje ste zapeli... :)[/color]

Ako imas (ax+y)^b, onda je to: a*(nesto)+y^b; dakle, za ostatak pri dijeljenju s a ti treba samo y^b. Konkretno: 140=8*17+4, pa je ostatak pri dijeljenju 140^67 sa 17 jednak ostatku dijeljenja 4^67 sa 17. 8)

Dalje, 153=9*17, tj. 153 je djeljiv sa 17, pa je onda i 153^51 takodjer djeljiv sa 17. 8)

Dakle, ostatak cijelog izraza je isti kao i ostatak pri dijeljenju 4^67 sa 17. :D

67 = 2*33 + 1
4^67 = (16^33) * 4 = (17-1)^33 * 4

To ima ostatak (po vec opisanom) (-1)^33 * 4 = -4, tj ostatak je 13 (= 17 - 4).

Ako drugacije rastavimo, onda je to:

67 = 4*16 + 3
4^67 = (256^16) * 4^3 = (17-1)^16 * 64

Sada je ostatak isti kao za (-1)^16 * 64 = 64, a ostatak pri dijeljenju 64 sa 17 je opet 13. :D Dakle, sve shtima, ne? 8) U cemu je problem? ;)

:idea: Pretpostavljam da si zaboravio da je ono -1, a ne +1... :)
filipnet (napisa):
imam pitanje vezano za zadatak
140^67+153^51 koliki je ostatak kad se dijeli s 17
Ja sam dobio da je ostatak 1!
Ono sto mene zanima je druga potencija, tj. 78
kad sam rastavljao, 67=2*33+1
moje pitanje da li mogu to rastaviti tako da bude 67=4*16+4
ali onda je ostatak 4? sad koje je rjesenje tocno?


Krivo si rastavio... 67 = 4*16 + 3 ali to je vjerojatno greska u prepisivanju... Cool

Posto nisi napisao svoj postupak, moram ja raspisati... Rolling Eyes Please, people, kad trebate pomoc, napisite onaj dio rjesenja koji ste izveli, da vam lakse nadjemo gresku ili pomognemo samo s onime gdje ste zapeli... Smile

Ako imas (ax+y)^b, onda je to: a*(nesto)+y^b; dakle, za ostatak pri dijeljenju s a ti treba samo y^b. Konkretno: 140=8*17+4, pa je ostatak pri dijeljenju 140^67 sa 17 jednak ostatku dijeljenja 4^67 sa 17. Cool

Dalje, 153=9*17, tj. 153 je djeljiv sa 17, pa je onda i 153^51 takodjer djeljiv sa 17. Cool

Dakle, ostatak cijelog izraza je isti kao i ostatak pri dijeljenju 4^67 sa 17. Very Happy

67 = 2*33 + 1
4^67 = (16^33) * 4 = (17-1)^33 * 4

To ima ostatak (po vec opisanom) (-1)^33 * 4 = -4, tj ostatak je 13 (= 17 - 4).

Ako drugacije rastavimo, onda je to:

67 = 4*16 + 3
4^67 = (256^16) * 4^3 = (17-1)^16 * 64

Sada je ostatak isti kao za (-1)^16 * 64 = 64, a ostatak pri dijeljenju 64 sa 17 je opet 13. Very Happy Dakle, sve shtima, ne? Cool U cemu je problem? Wink

Idea Pretpostavljam da si zaboravio da je ono -1, a ne +1... Smile



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
veky
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43)
Postovi: (5B0)16
Sarma = la pohva - posuda
22 = 24 - 2
Lokacija: negdje daleko...

PostPostano: 17:26 ned, 30. 11. 2003    Naslov: Re: pomoc pri zadatku Citirajte i odgovorite

[quote="filipnet"]imam pitanje vezano za zadatak
140^67+153^51 koliki je ostatak kad se dijeli s 17[/quote]

Ostatak je 13 .

[quote]Ja sam dobio da je ostatak 1![/quote]

[b]Kako?[/b] ako ne napišeš kako, teško ćemo ti moći pomoći...

[quote]Ono sto mene zanima je druga potencija, tj. 78[/quote]

Ja ne vidim 78 nigdje u zadatku. :-/

[quote]kad sam rastavljao, 67=2*33+1[/quote]

Samo po sebi ok. Po tome,
[code:1]4^67=(4^2)^33*4=16^33*4==(-1)^33*4=-1*4=-4==13 (mod 17) .[/code:1]

[quote]Moje pitanje je da li mogu to rastaviti tako da bude 67=4*16+4[/quote]

Ne, jer 4*16+4=68!=67 . :shock:

[quote]ali onda je ostatak 4?[/quote]

Čak ni tada ne bi bio. Naime,
[code:1]4^68=4^(4*16+4)=(4^16)^4*4^4==(*mali Fermat*)1^4*4^4=4^4=16^2==(-1)^2=1 (mod 17)[/code:1]

Očito radiš nešto jako krivo, a iz tvog pisanja se baš i ne da zaključiti što... :-/

[quote] sad koje je rjesenje tocno?[/quote]

Nijedno od tvojih. Nažalost. Daj detaljnije raspiši što si radio...
filipnet (napisa):
imam pitanje vezano za zadatak
140^67+153^51 koliki je ostatak kad se dijeli s 17


Ostatak je 13 .

Citat:
Ja sam dobio da je ostatak 1!


Kako? ako ne napišeš kako, teško ćemo ti moći pomoći...

Citat:
Ono sto mene zanima je druga potencija, tj. 78


Ja ne vidim 78 nigdje u zadatku. :-/

Citat:
kad sam rastavljao, 67=2*33+1


Samo po sebi ok. Po tome,
Kod:
4^67=(4^2)^33*4=16^33*4==(-1)^33*4=-1*4=-4==13 (mod 17) .


Citat:
Moje pitanje je da li mogu to rastaviti tako da bude 67=4*16+4


Ne, jer 4*16+4=68!=67 . Shocked

Citat:
ali onda je ostatak 4?


Čak ni tada ne bi bio. Naime,
Kod:
4^68=4^(4*16+4)=(4^16)^4*4^4==(*mali Fermat*)1^4*4^4=4^4=16^2==(-1)^2=1 (mod 17)


Očito radiš nešto jako krivo, a iz tvog pisanja se baš i ne da zaključiti što... :-/

Citat:
sad koje je rjesenje tocno?


Nijedno od tvojih. Nažalost. Daj detaljnije raspiši što si radio...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan