Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

atlas za kružnicu, torus i sferu (objasnjenje gradiva)

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji diplomskih i starih studija -> Metrički prostori
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Adelaide
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 02. 2007. (18:31:01)
Postovi: (6)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 20:59 sub, 10. 5. 2008    Naslov: atlas za kružnicu, torus i sferu Citirajte i odgovorite

pozdrav,

može li mi netko objasniti kako se konstruira atlas (skup karata koje prekrivaju cijelu mnogostrukost) za kružnicu S1, torus S1xS1 i sferu S2?

najljepša hvala unaprijed, ispričavam se ako sam fulala forum
(ja sam inače s fizike)
pozdrav,

može li mi netko objasniti kako se konstruira atlas (skup karata koje prekrivaju cijelu mnogostrukost) za kružnicu S1, torus S1xS1 i sferu S2?

najljepša hvala unaprijed, ispričavam se ako sam fulala forum
(ja sam inače s fizike)


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Adelaide
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 02. 2007. (18:31:01)
Postovi: (6)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 18:19 ned, 11. 5. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

možda sam ipak fulala podforum? :) u koji kolegij vam ovo gradivo spada?
možda sam ipak fulala podforum? Smile u koji kolegij vam ovo gradivo spada?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
nenad
Moderator
Moderator


Pridružen/a: 08. 10. 2002. (14:08:30)
Postovi: (350)16
Sarma = la pohva - posuda
92 = 106 - 14

PostPostano: 18:40 ned, 11. 5. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

Atlas na prvi pogled vuče na geografiju 8)

Ipak, u matematici bi se to učilo najprije na diferencijalnoj geometriji.

- Nenad
Atlas na prvi pogled vuče na geografiju Cool

Ipak, u matematici bi se to učilo najprije na diferencijalnoj geometriji.

- Nenad


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Adelaide
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 02. 2007. (18:31:01)
Postovi: (6)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 19:09 ned, 11. 5. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

da, i kod nas je to diferencijalna geometrija, ali nisam uspjela naci nigdje na vasem forumu taj kolegij, metricki prostori su mi se cinili dovoljno blizu
da, i kod nas je to diferencijalna geometrija, ali nisam uspjela naci nigdje na vasem forumu taj kolegij, metricki prostori su mi se cinili dovoljno blizu


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (355F)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 19:21 ned, 11. 5. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

Posalji PM Krcku; on je sa Zavoda za geometriju, pa ce te znati uputiti (plus, moderator je ovdje, pa moze i preseliti topic ako se atlasi uce igdje na faxu). :)
Posalji PM Krcku; on je sa Zavoda za geometriju, pa ce te znati uputiti (plus, moderator je ovdje, pa moze i preseliti topic ako se atlasi uce igdje na faxu). Smile



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Martinab
Moderator
Moderator


Pridružen/a: 02. 04. 2003. (19:07:56)
Postovi: (2A03E)16
Sarma = la pohva - posuda
143 = 167 - 24

PostPostano: 22:34 ned, 11. 5. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

Atlasi se uce, na 4. godini u diferencijalnoj geometriji. Nalaze se u definiciji mnogostrukosti: to je prostor koji lokalno izgleda kao R^n; u smislu da se moze pokriti sa hrpom otvorenih skupova koji izgledaju kao otvoreni skupovi u R^n. Svaki takvo preslikavanje (difeomorfizam) "mali komad mnogostrukosti <-> mali komad R^n" se zove karta. Skup karata koji potpuno pokriva diferencijalnu mnogostrukost, i to tako da se karte lijepo preklapaju na presjecima (ako je svako preklapanje glatko, onda se kaze da je mnogostrukost glatka, ako je svako diferencijabilno, onda je diferencijabilna mnogostrukost, itd) se zove atlas.

Adelaide; atlasi nisu jedinstveni (ima ih puno). Pogledaj S1. Kad pogledas mali komadic S1 (mali luk), onda to, lokalno, izgleda kao (malo zakrivljeni) komad pravca. Dakle, S1 je jednodimenzionalan. Sad ga trebas pokriti sa otvorenim skupovima u R1, dakle sa otvorenim intervalicima, tako da je presijek bilo koja dva opet otvoren. Ne mozes to napraviti s jednim, jer bi taj morao sijeci sam svoj rep (kad obide kruznicu i vrati se, tj ne bi bila bijekcija). Zamislja to kao da imas okruglu zgradu i zelis fotografije koje ce prikazivati svaki komad zgrade, i onda zelis te fotografije staviti u (ravni) album. Pa se tako seces oko zgrade i svakih par metara snimis jednu fotku. Sad te fotke mozes lijepiti skupa. Ali ako ne zelis da isti komad zgrade bude na istoj slijepljenoj fotki na dva mjesta, trebaju ti barem dvije fotke.

Dva razumna nacina da to napravis sa S1 je da ti jedan interval (karta) pokriva "donji dio" kruznice, i "malo gornjeg" (kao slovo U), a drugi interval (karta) "gornji dio" i "malo donjeg" (kao znak za presijek skupova). Tako ces 1)pokriti cijeli S1 intervalima, i svaki interval ce se bijektivno preslikavati na svoju sliku u kruznici 2) presjeci se biti dva mala luka, jedan lijevo i jedan desno, koji su opet otvoreni skupovi u S1.

Drugi razuman nacin je da uzmes te lukove sto vece moguce, pa tako da ti jedan interval pokriva cijeli donji dio kruznice, tj. sve osim najgornje tocke, a drugi interval da ti pokriva sve osim najdonje tocke.

Naravno, mozes uzeti i bilo sta izmedu, i bilo kakvo pokrivanje s vise od dvije karte; 2 je samo minimum.

Sa S2, mislim da mozes uzeti isto to: dvije karte, od kojih je jedna sve osim sjevernog pola, a druga sve osim juznog.

Za S1xS1 ti trebaju 4 karte. S1xS1 je torus, i vjerojatno mozes 1)vidjeti, tj nacrtati kako te karte izgledaju 2)zakljuciti iz karata za S1. Ako sad probam objasnjavati, samo cu se zapetljati. probaj shvatit kak to izgleda iz ovog kaj sam napisala, pa ako ne zapnes, javi.

Btw: http://en.wikipedia.org/wiki/Atlas_%28topology%29
Atlasi se uce, na 4. godini u diferencijalnoj geometriji. Nalaze se u definiciji mnogostrukosti: to je prostor koji lokalno izgleda kao R^n; u smislu da se moze pokriti sa hrpom otvorenih skupova koji izgledaju kao otvoreni skupovi u R^n. Svaki takvo preslikavanje (difeomorfizam) "mali komad mnogostrukosti <-> mali komad R^n" se zove karta. Skup karata koji potpuno pokriva diferencijalnu mnogostrukost, i to tako da se karte lijepo preklapaju na presjecima (ako je svako preklapanje glatko, onda se kaze da je mnogostrukost glatka, ako je svako diferencijabilno, onda je diferencijabilna mnogostrukost, itd) se zove atlas.

Adelaide; atlasi nisu jedinstveni (ima ih puno). Pogledaj S1. Kad pogledas mali komadic S1 (mali luk), onda to, lokalno, izgleda kao (malo zakrivljeni) komad pravca. Dakle, S1 je jednodimenzionalan. Sad ga trebas pokriti sa otvorenim skupovima u R1, dakle sa otvorenim intervalicima, tako da je presijek bilo koja dva opet otvoren. Ne mozes to napraviti s jednim, jer bi taj morao sijeci sam svoj rep (kad obide kruznicu i vrati se, tj ne bi bila bijekcija). Zamislja to kao da imas okruglu zgradu i zelis fotografije koje ce prikazivati svaki komad zgrade, i onda zelis te fotografije staviti u (ravni) album. Pa se tako seces oko zgrade i svakih par metara snimis jednu fotku. Sad te fotke mozes lijepiti skupa. Ali ako ne zelis da isti komad zgrade bude na istoj slijepljenoj fotki na dva mjesta, trebaju ti barem dvije fotke.

Dva razumna nacina da to napravis sa S1 je da ti jedan interval (karta) pokriva "donji dio" kruznice, i "malo gornjeg" (kao slovo U), a drugi interval (karta) "gornji dio" i "malo donjeg" (kao znak za presijek skupova). Tako ces 1)pokriti cijeli S1 intervalima, i svaki interval ce se bijektivno preslikavati na svoju sliku u kruznici 2) presjeci se biti dva mala luka, jedan lijevo i jedan desno, koji su opet otvoreni skupovi u S1.

Drugi razuman nacin je da uzmes te lukove sto vece moguce, pa tako da ti jedan interval pokriva cijeli donji dio kruznice, tj. sve osim najgornje tocke, a drugi interval da ti pokriva sve osim najdonje tocke.

Naravno, mozes uzeti i bilo sta izmedu, i bilo kakvo pokrivanje s vise od dvije karte; 2 je samo minimum.

Sa S2, mislim da mozes uzeti isto to: dvije karte, od kojih je jedna sve osim sjevernog pola, a druga sve osim juznog.

Za S1xS1 ti trebaju 4 karte. S1xS1 je torus, i vjerojatno mozes 1)vidjeti, tj nacrtati kako te karte izgledaju 2)zakljuciti iz karata za S1. Ako sad probam objasnjavati, samo cu se zapetljati. probaj shvatit kak to izgleda iz ovog kaj sam napisala, pa ako ne zapnes, javi.

Btw: http://en.wikipedia.org/wiki/Atlas_%28topology%29



_________________
A comathematician is a device for turning cotheorems into ffee. A cotheorem is, naturally, an easy nsequence of a rollary.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji diplomskih i starih studija -> Metrički prostori Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Možete otvarati nove teme.
Možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan