Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

zadatak iz kolokvija !
WWW:
Idite na Prethodno  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Vektorski prostori
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
slonic~tonic
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 10. 2011. (14:16:34)
Postovi: (84)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 4

PostPostano: 23:18 ned, 29. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/2009-10/popravak_2kol_0910.pdf

je li rjesenje 8 zadatka prve grupe 1??
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/2009-10/popravak_2kol_0910.pdf

je li rjesenje 8 zadatka prve grupe 1??



_________________
Lakše je naučiti matematiku nego raditi bez nje.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
jackass9
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 09. 2009. (10:23:58)
Postovi: (15D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-8 = 13 - 21
Lokacija: pod stolom

PostPostano: 23:42 ned, 29. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="slonic~tonic"]http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/2009-10/popravak_2kol_0910.pdf

je li rjesenje 8 zadatka prve grupe 1??[/quote]

kaj nije pitanje jesu li linearno nezavisni?
slonic~tonic (napisa):
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/2009-10/popravak_2kol_0910.pdf

je li rjesenje 8 zadatka prve grupe 1??


kaj nije pitanje jesu li linearno nezavisni?



_________________
Nema mozga do malog mozga
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
slonic~tonic
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 10. 2011. (14:16:34)
Postovi: (84)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 4

PostPostano: 23:45 ned, 29. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="jackass9"][quote="slonic~tonic"]http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/2009-10/popravak_2kol_0910.pdf

je li rjesenje 8 zadatka prve grupe 1??[/quote]

kaj nije pitanje jesu li linearno nezavisni?[/quote]

hahahah. :oops: ma mislila sam na 7.zadatak.. sorkac
jackass9 (napisa):
slonic~tonic (napisa):
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/2009-10/popravak_2kol_0910.pdf

je li rjesenje 8 zadatka prve grupe 1??


kaj nije pitanje jesu li linearno nezavisni?


hahahah. Embarassed ma mislila sam na 7.zadatak.. sorkac



_________________
Lakše je naučiti matematiku nego raditi bez nje.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
jackass9
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 09. 2009. (10:23:58)
Postovi: (15D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-8 = 13 - 21
Lokacija: pod stolom

PostPostano: 9:06 pon, 30. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="slonic~tonic"]

hahahah. :oops: ma mislila sam na 7.zadatak.. sorkac[/quote]

meni ispalo [-1+(korijen iz 5)]/2
slonic~tonic (napisa):


hahahah. Embarassed ma mislila sam na 7.zadatak.. sorkac


meni ispalo [-1+(korijen iz 5)]/2



_________________
Nema mozga do malog mozga
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Gost






PostPostano: 9:41 pon, 30. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="jackass9"][quote="slonic~tonic"]

hahahah. :oops: ma mislila sam na 7.zadatak.. sorkac[/quote]

meni ispalo [-1+(korijen iz 5)]/2[/quote]

ma kak si to dobio ?
ja dobivam -1+- sgrt(2)
jackass9 (napisa):
slonic~tonic (napisa):


hahahah. Embarassed ma mislila sam na 7.zadatak.. sorkac


meni ispalo [-1+(korijen iz 5)]/2


ma kak si to dobio ?
ja dobivam -1+- sgrt(2)


[Vrh]
Gost






PostPostano: 9:50 pon, 30. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

tj jer je pozitivan vrijedi samo pozitivno rjesenje.
tj jer je pozitivan vrijedi samo pozitivno rjesenje.


[Vrh]
jackass9
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 09. 2009. (10:23:58)
Postovi: (15D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-8 = 13 - 21
Lokacija: pod stolom

PostPostano: 11:06 pon, 30. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Anonymous"]

ma kak si to dobio ?
ja dobivam -1+- sgrt(2)[/quote]

je, u pravu si....sory 8)

od silnih tabova i pdf-ova sa starim kolokvijima sam krivi gledao...skrušeno se još jednom ispričavam :D

pouka priče, i meni je tak ispalo
Anonymous (napisa):


ma kak si to dobio ?
ja dobivam -1+- sgrt(2)


je, u pravu si....sory Cool

od silnih tabova i pdf-ova sa starim kolokvijima sam krivi gledao...skrušeno se još jednom ispričavam Very Happy

pouka priče, i meni je tak ispalo



_________________
Nema mozga do malog mozga
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
slonic~tonic
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 10. 2011. (14:16:34)
Postovi: (84)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 4

PostPostano: 11:14 pon, 30. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="jackass9"][quote="Anonymous"]

ma kak si to dobio ?
ja dobivam -1+- sgrt(2)[/quote]

je, u pravu si....sory 8)

od silnih tabova i pdf-ova sa starim kolokvijima sam krivi gledao...skrušeno se još jednom ispričavam :D

pouka priče, i meni je tak ispalo[/quote]

moze ukratko objasnjenje kako? :)
jackass9 (napisa):
Anonymous (napisa):


ma kak si to dobio ?
ja dobivam -1+- sgrt(2)


je, u pravu si....sory Cool

od silnih tabova i pdf-ova sa starim kolokvijima sam krivi gledao...skrušeno se još jednom ispričavam Very Happy

pouka priče, i meni je tak ispalo


moze ukratko objasnjenje kako? Smile



_________________
Lakše je naučiti matematiku nego raditi bez nje.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
jackass9
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 09. 2009. (10:23:58)
Postovi: (15D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-8 = 13 - 21
Lokacija: pod stolom

PostPostano: 11:18 pon, 30. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="slonic~tonic"]

moze ukratko objasnjenje kako? :)[/quote]

može...al ne garantiram da će opet ispasti isto rješenje :D

ukratko,

apsolutno od (P^2 + 2P)^100 = 1...
mazneš stoti korijen...
ispadne ti P^2 + 2P = 1
pa samo riješiš kvadratnu jednadžbu po P
i gledaš samo pozitivna rješenja jer je P pozitivni operator

to ti je to
slonic~tonic (napisa):


moze ukratko objasnjenje kako? Smile


može...al ne garantiram da će opet ispasti isto rješenje Very Happy

ukratko,

apsolutno od (P^2 + 2P)^100 = 1...
mazneš stoti korijen...
ispadne ti P^2 + 2P = 1
pa samo riješiš kvadratnu jednadžbu po P
i gledaš samo pozitivna rješenja jer je P pozitivni operator

to ti je to



_________________
Nema mozga do malog mozga
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
slonic~tonic
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 10. 2011. (14:16:34)
Postovi: (84)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 4

PostPostano: 11:20 pon, 30. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="jackass9"][quote="slonic~tonic"]

moze ukratko objasnjenje kako? :)[/quote]

može...al ne garantiram da će opet ispasti isto rješenje :D

ukratko,

apsolutno od (P^2 + 2P)^100 = 1...
mazneš stoti korijen...
ispadne ti P^2 + 2P = 1
pa samo riješiš kvadratnu jednadžbu po P
i gledaš samo pozitivna rješenja jer je P pozitivni operator

to ti je to[/quote]

hvala hvala! :)
jackass9 (napisa):
slonic~tonic (napisa):


moze ukratko objasnjenje kako? Smile


može...al ne garantiram da će opet ispasti isto rješenje Very Happy

ukratko,

apsolutno od (P^2 + 2P)^100 = 1...
mazneš stoti korijen...
ispadne ti P^2 + 2P = 1
pa samo riješiš kvadratnu jednadžbu po P
i gledaš samo pozitivna rješenja jer je P pozitivni operator

to ti je to


hvala hvala! Smile



_________________
Lakše je naučiti matematiku nego raditi bez nje.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
nuclear
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 11. 2011. (17:40:12)
Postovi: (74)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
10 = 20 - 10

PostPostano: 13:29 ned, 26. 1. 2014    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="kkarlo"]
Takav slični ti je 12 iz zadaće pa ak si bila kada se rješavala zadaća onda imaš u bilj. a ako nemaš evo kratkih uputa:
Pošto je U unitaran postoji baza u kojoj ima dijagonalan prikaz sa svojstvenim vrijednostima na dijagonali. E sad znamo da je modul svojstvene vrijednosti =1, pa koristimo teorem o preslikavanju spektra... a znaš da je spektar od antihermitske matrice podskup od iR malo to promućkaš i dobiješ svojstvene vrijednosti...
I onda sam svaku svojstvenu baciš na treću i vidiš da je jednako 1, te je onda i U na treću jednako I.
Ako ti baš neće ić, mogu ga rješit ponovo pa bacit scan i stavit ga ovdje...[/quote]

ako bi mogao za mene ga riješiti :D mi ga nismo radili za nikakve zadaće...
kkarlo (napisa):

Takav slični ti je 12 iz zadaće pa ak si bila kada se rješavala zadaća onda imaš u bilj. a ako nemaš evo kratkih uputa:
Pošto je U unitaran postoji baza u kojoj ima dijagonalan prikaz sa svojstvenim vrijednostima na dijagonali. E sad znamo da je modul svojstvene vrijednosti =1, pa koristimo teorem o preslikavanju spektra... a znaš da je spektar od antihermitske matrice podskup od iR malo to promućkaš i dobiješ svojstvene vrijednosti...
I onda sam svaku svojstvenu baciš na treću i vidiš da je jednako 1, te je onda i U na treću jednako I.
Ako ti baš neće ić, mogu ga rješit ponovo pa bacit scan i stavit ga ovdje...


ako bi mogao za mene ga riješiti Very Happy mi ga nismo radili za nikakve zadaće...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Studoš
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 07. 05. 2012. (15:14:14)
Postovi: (11)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 0

PostPostano: 15:56 čet, 6. 2. 2014    Naslov: Citirajte i odgovorite

http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/vp-0708-popravak.pdf

U 8.zadatku,znam odredit Jordanovu formu operatora A,ali kako odrediti od A^2 i (A+I)^3?Moze li netko pomoci? :)
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/vp-0708-popravak.pdf

U 8.zadatku,znam odredit Jordanovu formu operatora A,ali kako odrediti od A^2 i (A+I)^3?Moze li netko pomoci? Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
RonnieColeman
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 04. 2006. (10:35:00)
Postovi: (20B)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 45 - 39
Lokacija: |R^3

PostPostano: 8:22 pet, 7. 2. 2014    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ja sam jordanovu formu od A pomnožio sa samom sobom i time dobio matricu operatora A^2 koja po izgledu očito nije Jordanove forme.

Ipak, matrica je gornje trokutasta( pa je determinanta produkt elemenata na dijagonali, dakle lako se računa), i za nju sam tražio svojstveni polinom( det(A^2 - lambdaI) ) i iz informacija kroz svojstveni polinom došao do JF za A^2.

A mi ima tri klijetke:
010
001
000

11
01

01
00

A^2 dvije:

svojstveni polinom od A^2 :

(-1)^5 * (lambda - 1)^2 * lambda^5

11
01

01000
00100
00010
00001
Ja sam jordanovu formu od A pomnožio sa samom sobom i time dobio matricu operatora A^2 koja po izgledu očito nije Jordanove forme.

Ipak, matrica je gornje trokutasta( pa je determinanta produkt elemenata na dijagonali, dakle lako se računa), i za nju sam tražio svojstveni polinom( det(A^2 - lambdaI) ) i iz informacija kroz svojstveni polinom došao do JF za A^2.

A mi ima tri klijetke:
010
001
000

11
01

01
00

A^2 dvije:

svojstveni polinom od A^2 :

(-1)^5 * (lambda - 1)^2 * lambda^5

11
01

01000
00100
00010
00001



_________________
...He never had looked less like captain of any-thing, even his own soul.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Studoš
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 07. 05. 2012. (15:14:14)
Postovi: (11)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 0

PostPostano: 18:41 pet, 7. 2. 2014    Naslov: Citirajte i odgovorite

Jer mozemo to rjesavat tako da pomnozim jordanovu formu od A sa samom sobom i onda u dobivenoj blok matrici od svakog bloka posebno trazim jordanovu formu??
Jer mozemo to rjesavat tako da pomnozim jordanovu formu od A sa samom sobom i onda u dobivenoj blok matrici od svakog bloka posebno trazim jordanovu formu??


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
RonnieColeman
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 04. 2006. (10:35:00)
Postovi: (20B)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 45 - 39
Lokacija: |R^3

PostPostano: 19:28 pet, 7. 2. 2014    Naslov: Citirajte i odgovorite

neam blage :mrgreen:
neam blage Mr. Green



_________________
...He never had looked less like captain of any-thing, even his own soul.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
4017
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 11. 03. 2012. (20:55:09)
Postovi: (17)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 0

PostPostano: 21:07 sub, 8. 2. 2014    Naslov: Citirajte i odgovorite

Može pomoć oko 3. i 7.?
http//web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/2009-10/vp_popravni_2009_10.pdf
Može pomoć oko 3. i 7.?
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/2009-10/vp_popravni_2009_10.pdf



_________________
Krava pleshe
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
RonnieColeman
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 04. 2006. (10:35:00)
Postovi: (20B)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 45 - 39
Lokacija: |R^3

PostPostano: 15:07 ned, 9. 2. 2014    Naslov: Citirajte i odgovorite

8. zadatak - ljuska kao skup rješenja homogenog sustava http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/vp-0809-zad1.pdf

Dobivam x1-x3-4x4=0, x2-3x3-11x4=0 dok u rješenjima odavde http://degiorgi.math.hr/forum/viewtopic.php?t=15757 rješenja izgledaju sasvim drugačije, a nebi trebala(jer rješenja ne ovise o vektorima koji su se izbacili i ubacili u skup)
8. zadatak - ljuska kao skup rješenja homogenog sustava http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/vp-0809-zad1.pdf

Dobivam x1-x3-4x4=0, x2-3x3-11x4=0 dok u rješenjima odavde http://degiorgi.math.hr/forum/viewtopic.php?t=15757 rješenja izgledaju sasvim drugačije, a nebi trebala(jer rješenja ne ovise o vektorima koji su se izbacili i ubacili u skup)



_________________
...He never had looked less like captain of any-thing, even his own soul.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
room
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 03. 11. 2013. (15:41:40)
Postovi: (78)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
14 = 15 - 1

PostPostano: 14:14 sub, 21. 11. 2015    Naslov: Citirajte i odgovorite

https://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/2012-13/1_kol_12_13.pdf

Trebala bi mi pomoć sa 7. zadatkom iz kolokvija 2012/2013.

Nisam se baš previše od početka pomakla.
Iz [tex]r(A)=dimV-d(A)=n-(n-1)=1[/tex] slijedi
[tex]trA+2detA=1[/tex]

I znam da je [tex]0[/tex] svojstvena vrijednost i da je njena geometrijska kratnost jednaka [tex]n-1[/tex].

Što dalje? :oops:
https://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/2012-13/1_kol_12_13.pdf

Trebala bi mi pomoć sa 7. zadatkom iz kolokvija 2012/2013.

Nisam se baš previše od početka pomakla.
Iz [tex]r(A)=dimV-d(A)=n-(n-1)=1[/tex] slijedi
[tex]trA+2detA=1[/tex]

I znam da je [tex]0[/tex] svojstvena vrijednost i da je njena geometrijska kratnost jednaka [tex]n-1[/tex].

Što dalje? Embarassed


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Loo
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 11. 06. 2012. (16:02:07)
Postovi: (D0)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
84 = 85 - 1

PostPostano: 16:57 sub, 21. 11. 2015    Naslov: Citirajte i odgovorite

Zbog [tex]d(A)>0[/tex], determinanta je [tex]0[/tex].
Znači imaš da je trag jednak [tex]1[/tex]. Zbog [tex]d(A)=n-1[/tex] znaš da postoji [tex]n-1[/tex] klijetka pridružena [tex]0[/tex], znači na dijagonali je barem [tex]n-1[/tex] nula.
Ali ne smije ih biti više jer bi inače na dijagonali bile samo nule, što je kontradikcija s pretpostavkom na trag. Znači klijetke pridružene nuli su sve dimenzije [tex]1[/tex].
Slijedi da je Jordanova forma dijagonalna s [tex]n-1[/tex] nula i jednom jedinicom.
Zbog [tex]d(A)>0[/tex], determinanta je [tex]0[/tex].
Znači imaš da je trag jednak [tex]1[/tex]. Zbog [tex]d(A)=n-1[/tex] znaš da postoji [tex]n-1[/tex] klijetka pridružena [tex]0[/tex], znači na dijagonali je barem [tex]n-1[/tex] nula.
Ali ne smije ih biti više jer bi inače na dijagonali bile samo nule, što je kontradikcija s pretpostavkom na trag. Znači klijetke pridružene nuli su sve dimenzije [tex]1[/tex].
Slijedi da je Jordanova forma dijagonalna s [tex]n-1[/tex] nula i jednom jedinicom.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
room
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 03. 11. 2013. (15:41:40)
Postovi: (78)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
14 = 15 - 1

PostPostano: 8:58 ned, 22. 11. 2015    Naslov: Citirajte i odgovorite

Hvala ti, ne znam kako se odmah ove prve činjenice nisam sjetila.

[strike]Ako imaš još vremena danas (ili netko drugi) trebala bi mi pomoć oko 6. i 7. zadatka sa kolokvija 2013/2014.
https://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/2013-14/kolokvij-2013-1.pdf[/strike]

[b]EDIT:[/b] Ne treba ipak više. :)
Hvala ti, ne znam kako se odmah ove prve činjenice nisam sjetila.

Ako imaš još vremena danas (ili netko drugi) trebala bi mi pomoć oko 6. i 7. zadatka sa kolokvija 2013/2014.
https://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/2013-14/kolokvij-2013-1.pdf


EDIT: Ne treba ipak više. Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Vektorski prostori Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na Prethodno  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Stranica 7 / 7.

 
Forum(o)Bir:  
Možete otvarati nove teme.
Možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan