| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
integral
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 05. 2011. (14:48:05)
Postovi: (1D)16
|
|
| [Vrh] |
|
Mr.M_G
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 05. 2005. (10:20:53)
Postovi: (6F)16
|
|
| [Vrh] |
|
integral
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 05. 2011. (14:48:05)
Postovi: (1D)16
|
 Postano: 10:08 čet, 17. 10. 2013 Naslov: |
    |
|
|
Oni koji su upisali ODJ su položili difraf i intraf (intraf skoro nitko nije pao), što znači da su na trećoj godini i da će na jesen upisivati diplomski (jasno osim one nekolicine koji padnu ts ili mjeru, budući je na ostalim kolegijima 3. godine prolaznost skoro 100%).
Ja sam i prošle godine slušao ODJ i tada nas je bilo puno manje na predavanjima (tadašnje obje grupe spojene su bile puno manje od ove ovogodišnje) i ta generacija je popunila kvote. Znači da je logično za očekivati da bude puno više kandidata za diplomski. Još kad se uzme u obzir da je ovo genearcija koja je od početka studija puno uspješnija s većom prolaznošću.
Zbilja mi nije jasno zašto se ne bi mogle povećati kvote, za recimo 10 do 15 studenata po smjeru, pa na nekim fakultetima su kvote smješno velike i nitko iz toga ne radi probleme. Nitko se ne pita da li su kvote usklađene s potrebama tržišta i da li je zanimanje deficitarno. A matematika k tome i je deficitarna! Zašto ne bi moglo biti desetak ljudi više na nastavi na diplomskima, to nikoga ništa ne košta (osim one studnete koji budu plaćali, što naprotiv koristi fakultetu).
Ovako mnogi od nas koji nemaju baš najbolje ocjene moraju strahovati hoće li uopće uspjeti upisati bilo koji diplomski i moći nastaviti studiranje. Zamislite, tri godine se trudiš polagati kolegije i uspješno studirati i onda ti netko kaže da ne možeš nastaviti jer je netko odlučio da kvota bude baš 30, a ne recimo 45 ili 50. Ponavljam, tih 10 studenata ne čini nikakvu razliku za fakultet, a mnogo bi doprinjelo studentima.
Oni koji su upisali ODJ su položili difraf i intraf (intraf skoro nitko nije pao), što znači da su na trećoj godini i da će na jesen upisivati diplomski (jasno osim one nekolicine koji padnu ts ili mjeru, budući je na ostalim kolegijima 3. godine prolaznost skoro 100%).
Ja sam i prošle godine slušao ODJ i tada nas je bilo puno manje na predavanjima (tadašnje obje grupe spojene su bile puno manje od ove ovogodišnje) i ta generacija je popunila kvote. Znači da je logično za očekivati da bude puno više kandidata za diplomski. Još kad se uzme u obzir da je ovo genearcija koja je od početka studija puno uspješnija s većom prolaznošću.
Zbilja mi nije jasno zašto se ne bi mogle povećati kvote, za recimo 10 do 15 studenata po smjeru, pa na nekim fakultetima su kvote smješno velike i nitko iz toga ne radi probleme. Nitko se ne pita da li su kvote usklađene s potrebama tržišta i da li je zanimanje deficitarno. A matematika k tome i je deficitarna! Zašto ne bi moglo biti desetak ljudi više na nastavi na diplomskima, to nikoga ništa ne košta (osim one studnete koji budu plaćali, što naprotiv koristi fakultetu).
Ovako mnogi od nas koji nemaju baš najbolje ocjene moraju strahovati hoće li uopće uspjeti upisati bilo koji diplomski i moći nastaviti studiranje. Zamislite, tri godine se trudiš polagati kolegije i uspješno studirati i onda ti netko kaže da ne možeš nastaviti jer je netko odlučio da kvota bude baš 30, a ne recimo 45 ili 50. Ponavljam, tih 10 studenata ne čini nikakvu razliku za fakultet, a mnogo bi doprinjelo studentima.
|
|
| [Vrh] |
|
mdoko
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol: 
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh
|
|
| [Vrh] |
|
integral
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 05. 2011. (14:48:05)
Postovi: (1D)16
|
|
| [Vrh] |
|
fireball
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 07. 10. 2005. (18:49:17)
Postovi: (4AB)16
Spol:
Lokacija: s rukom u vatri i nogom u grobu
|
| Postano: 12:55 čet, 17. 10. 2013 Naslov: |
|
|
|
[quote="integral"]Završen preddiplomski predstavlja nedovršeno fakultetsko obrazovanje, jer bez diplomskog ne možeš ništa. Fakultet bi trebao osigurati mogućnost svakom studentu da dovrši upisani studij, tj. da diplomira.[/quote]
krivo, preddiplomski i diplomski studij su 2 RAZLICITA studija. s prediplomskim studijem se stjece zvanje, hence, nemozes rec da je nista. to sto je u praksi drukcije je druga prica, to su druge institucije krive ne fakultet
| integral (napisa): | | Završen preddiplomski predstavlja nedovršeno fakultetsko obrazovanje, jer bez diplomskog ne možeš ništa. Fakultet bi trebao osigurati mogućnost svakom studentu da dovrši upisani studij, tj. da diplomira. |
krivo, preddiplomski i diplomski studij su 2 RAZLICITA studija. s prediplomskim studijem se stjece zvanje, hence, nemozes rec da je nista. to sto je u praksi drukcije je druga prica, to su druge institucije krive ne fakultet
|
|
| [Vrh] |
|
mdoko
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol:
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh
|
| Postano: 13:57 čet, 17. 10. 2013 Naslov: |
|
|
|
[quote="integral"]Objasnite mi kakve veze ima situacija u državi s kvotama za diplomske studije.[/quote]
Pa ono, diplomske studije izvodi PMF-MO, sastavnica Sveučilišta u Zagrebu, koje se, vidi vraga, nalazi u Republici Hrvatskoj. Možda to zvuči neobično, ali ako je situacija u državi nezgodna, onda se to odrazi nastvari koje se u toj državi nalaze, posebno ako se radi o nečemu što se primarno financira iz proračuna.
Netko bi trebao držati nastavu, a iz raznih razloga možemo očekivati smanjenje broja nastavnika (nastavnici = profesori i asistenti) koji su ionako preopterećeni. Ovo se posebno odnosi na pojedine diplomske studije, no to je već posebna priča...
IMO, logičan potez bi bio drastično smanjenje kvota za preddiplomske studije, što je nekolicina nas službeno predložila pred koju godinu, no prijedlog je odbijen.
[quote]Osim toga, pa neka se onda uvede plaćanje za dodatne studente, siguran sam da bi svima bilo draže da mogu na diplomski uz plaćanje nego da uopće ne mogu upisati diplomski.[/quote]
To ne bi riješilo problem manjka nastavnika.
[quote]Završen preddiplomski predstavlja nedovršeno fakultetsko obrazovanje[/quote]
Ovo jednostavno nije istina. Završen preddiplomski studij predstavlja završen studij kojim stječeš titulu prvostupnika. Zamisli da se ekipa odjednom počne buniti radi toga što ne mogu svi sa završenim diplomskim studijem upisati postdiplomski studij.
Uglavnom, evo rješenja: informiraj se o diplomskim studijima unutar država članica EU i lijepo se prijavi na diplomske studije koji te interesiraju. Vrlo je vjerojatno da ćeš negdje upasti. Trošak ne bi trebao biti preveliki problem, budući da ćeš studirati pod potpuno istim uvjetima kao bilo koji drugi državljan Europske Unije. Uostalom, kao što si sam rekao, bolje diplomski uz plaćanje, nego ne upisati diplomski.
| integral (napisa): | | Objasnite mi kakve veze ima situacija u državi s kvotama za diplomske studije. |
Pa ono, diplomske studije izvodi PMF-MO, sastavnica Sveučilišta u Zagrebu, koje se, vidi vraga, nalazi u Republici Hrvatskoj. Možda to zvuči neobično, ali ako je situacija u državi nezgodna, onda se to odrazi nastvari koje se u toj državi nalaze, posebno ako se radi o nečemu što se primarno financira iz proračuna.
Netko bi trebao držati nastavu, a iz raznih razloga možemo očekivati smanjenje broja nastavnika (nastavnici = profesori i asistenti) koji su ionako preopterećeni. Ovo se posebno odnosi na pojedine diplomske studije, no to je već posebna priča...
IMO, logičan potez bi bio drastično smanjenje kvota za preddiplomske studije, što je nekolicina nas službeno predložila pred koju godinu, no prijedlog je odbijen.
| Citat: | | Osim toga, pa neka se onda uvede plaćanje za dodatne studente, siguran sam da bi svima bilo draže da mogu na diplomski uz plaćanje nego da uopće ne mogu upisati diplomski. |
To ne bi riješilo problem manjka nastavnika.
| Citat: | | Završen preddiplomski predstavlja nedovršeno fakultetsko obrazovanje |
Ovo jednostavno nije istina. Završen preddiplomski studij predstavlja završen studij kojim stječeš titulu prvostupnika. Zamisli da se ekipa odjednom počne buniti radi toga što ne mogu svi sa završenim diplomskim studijem upisati postdiplomski studij.
Uglavnom, evo rješenja: informiraj se o diplomskim studijima unutar država članica EU i lijepo se prijavi na diplomske studije koji te interesiraju. Vrlo je vjerojatno da ćeš negdje upasti. Trošak ne bi trebao biti preveliki problem, budući da ćeš studirati pod potpuno istim uvjetima kao bilo koji drugi državljan Europske Unije. Uostalom, kao što si sam rekao, bolje diplomski uz plaćanje, nego ne upisati diplomski.
_________________
Extraordinary claims require extraordinary evidence. – Carl Sagan
|
|
| [Vrh] |
|
integral
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 05. 2011. (14:48:05)
Postovi: (1D)16
|
| Postano: 14:04 čet, 17. 10. 2013 Naslov: |
|
|
|
Pogledajte samo upisne kvote za preddiplomski i diplomske studije na odjelima za metamatiku u rijeci i osijeku.
Rijeka: preddiplomski 45, diplomski 3x15=45
Osijek: preddiplomski 55, diplomski 60
Po toj logici bi kod nas sve kvote za diplomske zbrojene trebale dati 200, a ne 150 mjesta, jer nas 200 upisuje prediplomski.
Ali nije to samo na matematičkim odjelima tako, pogledajte malo po ostalim odjelima na raznim sveučilištima, većina ima kvote za diplomske tako usklađene da oni koji polože preddiplomski mogu upisati barem neki diplomski, samo je kod nas na PMF-MO Zagreb (i još na nekolicini studija) situacija takva da ne možeš biti siguran hoćeš li uspjeti upisati diplomski!
[size=9][color=#999999]Added after 1 minutes:[/color][/size]
@mdoko I što čini razliku ako se u predavaoni nalazi 10 ljudi više ili ne, pa za to ne treba imati više nastavnika.
Pogledajte samo upisne kvote za preddiplomski i diplomske studije na odjelima za metamatiku u rijeci i osijeku.
Rijeka: preddiplomski 45, diplomski 3x15=45
Osijek: preddiplomski 55, diplomski 60
Po toj logici bi kod nas sve kvote za diplomske zbrojene trebale dati 200, a ne 150 mjesta, jer nas 200 upisuje prediplomski.
Ali nije to samo na matematičkim odjelima tako, pogledajte malo po ostalim odjelima na raznim sveučilištima, većina ima kvote za diplomske tako usklađene da oni koji polože preddiplomski mogu upisati barem neki diplomski, samo je kod nas na PMF-MO Zagreb (i još na nekolicini studija) situacija takva da ne možeš biti siguran hoćeš li uspjeti upisati diplomski!
Added after 1 minutes:
@mdoko I što čini razliku ako se u predavaoni nalazi 10 ljudi više ili ne, pa za to ne treba imati više nastavnika.
|
|
| [Vrh] |
|
spot137
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 02. 11. 2009. (13:33:18)
Postovi: (55)16
Spol: 
|
| Postano: 16:00 čet, 17. 10. 2013 Naslov: |
|
|
|
[quote="mdoko"]
Uglavnom, evo rješenja: informiraj se o diplomskim studijima unutar država članica EU i lijepo se prijavi na diplomske studije koji te interesiraju. Vrlo je vjerojatno da ćeš negdje upasti. Trošak ne bi trebao biti preveliki problem, budući da ćeš studirati pod potpuno istim uvjetima kao bilo koji drugi državljan Europske Unije. Uostalom, kao što si sam rekao, bolje diplomski uz plaćanje, nego ne upisati diplomski.[/quote]
Uopce nije istina da tosak nije preveliki problem, jer su stanovi u EU jako skupi za iznajmljivanje i ocenito zivot je skuplji (hrana, rezije) i nemoze se usporediti s troskovima placanja fakultete. Vecina nasih roditelja ce jos nekako i skupiti 8000kn za platit fakultet ali odvajati svaki mjesec minimalno 500eura mjesecna vec jako tesko. Ja znam koliko mene skuplje dodje fakultet jer nisam iz zg nego ljude koji jesu a zg je jos jeftin naspram vecine europskih gradova. I da, prije nego odgovoris da postoje domovi i stipendije, ovdje pricamo o studentima koji nisu upali na diplomski na nas fakultet, tesko da ce onda ispunjavati uvjete za to.
I stvarno mi je glupo kad usporedjujete upise u srednju s ovime, pa naravno da nije isto, pa do prije par godina nisu ni postojali upisi na diplomski jer je to bilo sve zajedno. I kada se upisuje srednja imas jaako puno izbora i mozes se prijaviti u koju god skolu zelis, a sada ako nemas novaca za ici van imas jako malo izbora, vise manje samo nastaviti tamo gdje si i zapoceo.
| mdoko (napisa): |
Uglavnom, evo rješenja: informiraj se o diplomskim studijima unutar država članica EU i lijepo se prijavi na diplomske studije koji te interesiraju. Vrlo je vjerojatno da ćeš negdje upasti. Trošak ne bi trebao biti preveliki problem, budući da ćeš studirati pod potpuno istim uvjetima kao bilo koji drugi državljan Europske Unije. Uostalom, kao što si sam rekao, bolje diplomski uz plaćanje, nego ne upisati diplomski. |
Uopce nije istina da tosak nije preveliki problem, jer su stanovi u EU jako skupi za iznajmljivanje i ocenito zivot je skuplji (hrana, rezije) i nemoze se usporediti s troskovima placanja fakultete. Vecina nasih roditelja ce jos nekako i skupiti 8000kn za platit fakultet ali odvajati svaki mjesec minimalno 500eura mjesecna vec jako tesko. Ja znam koliko mene skuplje dodje fakultet jer nisam iz zg nego ljude koji jesu a zg je jos jeftin naspram vecine europskih gradova. I da, prije nego odgovoris da postoje domovi i stipendije, ovdje pricamo o studentima koji nisu upali na diplomski na nas fakultet, tesko da ce onda ispunjavati uvjete za to.
I stvarno mi je glupo kad usporedjujete upise u srednju s ovime, pa naravno da nije isto, pa do prije par godina nisu ni postojali upisi na diplomski jer je to bilo sve zajedno. I kada se upisuje srednja imas jaako puno izbora i mozes se prijaviti u koju god skolu zelis, a sada ako nemas novaca za ici van imas jako malo izbora, vise manje samo nastaviti tamo gdje si i zapoceo.
Zadnja promjena: spot137; 16:21 čet, 17. 10. 2013; ukupno mijenjano 1 put.
|
|
| [Vrh] |
|
Melkor
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 07. 10. 2004. (18:48:00)
Postovi: (291)16
Spol:
Lokacija: Void
|
| Postano: 16:15 čet, 17. 10. 2013 Naslov: |
|
|
|
[quote="integral"]@mdoko I što čini razliku ako se u predavaoni nalazi 10 ljudi više ili ne, pa za to ne treba imati više nastavnika.[/quote]
Koristiš pretpostavku koja ne stoji, a to je da se studij sastoji samo od predavanja. A što je sa zadaćama, kolokvijima, seminarima, projektima, ispitima, diplomskim itd.? Kad sve uzmeš u obzir, 10 ljudi itekako čini razliku.
| integral (napisa): | | @mdoko I što čini razliku ako se u predavaoni nalazi 10 ljudi više ili ne, pa za to ne treba imati više nastavnika. |
Koristiš pretpostavku koja ne stoji, a to je da se studij sastoji samo od predavanja. A što je sa zadaćama, kolokvijima, seminarima, projektima, ispitima, diplomskim itd.? Kad sve uzmeš u obzir, 10 ljudi itekako čini razliku.
_________________
I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve.
|
|
| [Vrh] |
|
mdoko
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol:
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh
|
| Postano: 16:53 čet, 17. 10. 2013 Naslov: |
|
|
|
[quote="Melkor"][quote="integral"]@mdoko I što čini razliku ako se u predavaoni nalazi 10 ljudi više ili ne, pa za to ne treba imati više nastavnika.[/quote]
Koristiš pretpostavku koja ne stoji, a to je da se studij sastoji samo od predavanja. A što je sa zadaćama, kolokvijima, seminarima, projektima, ispitima, diplomskim itd.? Kad sve uzmeš u obzir, 10 ljudi itekako čini razliku.[/quote]
Ne smijemo zaboraviti ni činjenicu da će tih 10 ljudi overflowati praktikum, što će automatski generirati dodatnu grupu vježbi za bilo koji kolegij koji zahtijeva praktikum.
[size=9][color=#999999]Added after 3 minutes:[/color][/size]
[quote="spot137"]I stvarno mi je glupo kad usporedjujete upise u srednju s ovime, pa naravno da nije isto, pa do prije par godina nisu ni postojali upisi na diplomski jer je to bilo sve zajedno.[/quote]
Kakve veze ima kako su stvari izgledale prije nekoliko godina? Činjenica je da je [b]sada[/b] situacija takva da postoje [b]dva različita studija[/b] i da nema nikakvog razloga da završetak jednog garantira upis na drugi.
[size=9][color=#999999]Added after 6 minutes:[/color][/size]
[quote="spot137"]sada ako nemas novaca za ici van imas jako malo izbora[/quote]
Vani ima jako lijepih stipendija, samo se treba potruditi i kvalitetno (ne nužno vrhunski, dovoljno je kvalitetno) završiti preddiplomski studij.
Da opet citiram krcka:
[quote="krcko"]Ja se nadam da ce dio ljudi konacno shvatiti da nije svejedno na koji nacin prolaze kroz preddiplomski studij.[/quote]
S pristupom "samo da ja prođem" i hrpom "dovoljnih" ne može se očekivati upis na (kvalitetan) diplomski studij.
| Melkor (napisa): | | integral (napisa): | | @mdoko I što čini razliku ako se u predavaoni nalazi 10 ljudi više ili ne, pa za to ne treba imati više nastavnika. |
Koristiš pretpostavku koja ne stoji, a to je da se studij sastoji samo od predavanja. A što je sa zadaćama, kolokvijima, seminarima, projektima, ispitima, diplomskim itd.? Kad sve uzmeš u obzir, 10 ljudi itekako čini razliku. |
Ne smijemo zaboraviti ni činjenicu da će tih 10 ljudi overflowati praktikum, što će automatski generirati dodatnu grupu vježbi za bilo koji kolegij koji zahtijeva praktikum.
Added after 3 minutes:
| spot137 (napisa): | | I stvarno mi je glupo kad usporedjujete upise u srednju s ovime, pa naravno da nije isto, pa do prije par godina nisu ni postojali upisi na diplomski jer je to bilo sve zajedno. |
Kakve veze ima kako su stvari izgledale prije nekoliko godina? Činjenica je da je sada situacija takva da postoje dva različita studija i da nema nikakvog razloga da završetak jednog garantira upis na drugi.
Added after 6 minutes:
| spot137 (napisa): | | sada ako nemas novaca za ici van imas jako malo izbora |
Vani ima jako lijepih stipendija, samo se treba potruditi i kvalitetno (ne nužno vrhunski, dovoljno je kvalitetno) završiti preddiplomski studij.
Da opet citiram krcka:
| krcko (napisa): | | Ja se nadam da ce dio ljudi konacno shvatiti da nije svejedno na koji nacin prolaze kroz preddiplomski studij. |
S pristupom "samo da ja prođem" i hrpom "dovoljnih" ne može se očekivati upis na (kvalitetan) diplomski studij.
_________________
Extraordinary claims require extraordinary evidence. – Carl Sagan
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (355F)16
Spol: 
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 17:52 čet, 17. 10. 2013 Naslov: |
|
|
|
Ja ne vidim problem s time da studenti traze vece kvote. Svatko moze traziti sto god zeli.
Naravno, Forum je promaseno mjesto za to (osim ako se, kako je to obicaj, zele samo izvjetriti frustracije). Studenti mogu dati prijedlog na Odsjecko vijece preko svojih predstavnika (a mozda cak i bez njih; nisam siguran), pa ce se Mudre Glave (tm), kao i uvijek, udubiti u problematiku, te nakon dubokih [size=1]više-sekundnih[/size] analiza donijeti odluku koja ce zasigurno biti kvalitetna [size=1]koliko i spomenute analize[/size].
Kako su prije koju godinu zakljucili da grupe za vjezbe od 80ak studenata nisu previse, a navodno postoji i namjera pokretanja dodatnog studija, mozda i ovo prodje. :P
Ja ne vidim problem s time da studenti traze vece kvote. Svatko moze traziti sto god zeli.
Naravno, Forum je promaseno mjesto za to (osim ako se, kako je to obicaj, zele samo izvjetriti frustracije). Studenti mogu dati prijedlog na Odsjecko vijece preko svojih predstavnika (a mozda cak i bez njih; nisam siguran), pa ce se Mudre Glave (tm), kao i uvijek, udubiti u problematiku, te nakon dubokih više-sekundnih analiza donijeti odluku koja ce zasigurno biti kvalitetna koliko i spomenute analize.
Kako su prije koju godinu zakljucili da grupe za vjezbe od 80ak studenata nisu previse, a navodno postoji i namjera pokretanja dodatnog studija, mozda i ovo prodje. 
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.  |
|
| [Vrh] |
|
Lepi91
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 15. 09. 2010. (15:22:23)
Postovi: (C8)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
Mr.M_G
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 05. 2005. (10:20:53)
Postovi: (6F)16
|
| Postano: 20:35 čet, 17. 10. 2013 Naslov: |
|
|
|
Meni uoopće nije jasno kako netko od 20 godina može razmišljati na ovaj način. "Ja ću završit preddiplomski pa me morate upisati i na diplomski."
Kome ćete se žaliti kad se javite na natječaj za posao,zajedno sa još 50,60,200 ljudi,na jedno radno mjesto?Onda će bit u novinama:"Ja imam diplomu a oni mi nedaju posao."?!?
Osim toga što znači povećati kvote.Iz tvojih postova ispada da je tebi svejedno koji diplomski ćeš upisati,samo da dođeš do te diplome,a vjerovao ili ne to ti baš i nije najbolji put.
Osobno nisam još završio niti preddiplomski i daleko sam od uzornog studenta,ali već sada radim ono što volim i čime bih se želio baviti cijeli život, a to je zahtijevalo puno truda i upornosti.
Odluči što želiš i prihvati se toga.Fakultetska diploma nije jedina potvrda znanja,a to je ono što poslodavci danas traže.
Naravno ako želiš napredovati u jednom trenu ćeš trebati i taj famozni "papir",ali nije PMF-MO jedino mjesto na kojem ga možeš dobiti.
Meni uoopće nije jasno kako netko od 20 godina može razmišljati na ovaj način. "Ja ću završit preddiplomski pa me morate upisati i na diplomski."
Kome ćete se žaliti kad se javite na natječaj za posao,zajedno sa još 50,60,200 ljudi,na jedno radno mjesto?Onda će bit u novinama:"Ja imam diplomu a oni mi nedaju posao."?!?
Osim toga što znači povećati kvote.Iz tvojih postova ispada da je tebi svejedno koji diplomski ćeš upisati,samo da dođeš do te diplome,a vjerovao ili ne to ti baš i nije najbolji put.
Osobno nisam još završio niti preddiplomski i daleko sam od uzornog studenta,ali već sada radim ono što volim i čime bih se želio baviti cijeli život, a to je zahtijevalo puno truda i upornosti.
Odluči što želiš i prihvati se toga.Fakultetska diploma nije jedina potvrda znanja,a to je ono što poslodavci danas traže.
Naravno ako želiš napredovati u jednom trenu ćeš trebati i taj famozni "papir",ali nije PMF-MO jedino mjesto na kojem ga možeš dobiti.
|
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol:
|
| Postano: 21:20 čet, 17. 10. 2013 Naslov: |
|
|
|
[quote="spot137"]I da, prije nego odgovoris da postoje domovi i stipendije, ovdje pricamo o studentima koji nisu upali na diplomski na nas fakultet, tesko da ce onda ispunjavati uvjete za to.[/quote]
Ako student ne zadovoljava uvjete niti jednog od stotine studija u EU, zasto bi onda bio dovoljno dobar za studij na PMF-MO?
[quote]a sada ako nemas novaca za ici van imas jako malo izbora, vise manje samo nastaviti tamo gdje si i zapoceo.[/quote]
Jako malo izbora imas ako nisi kvalitetan student, ne ako nemas novaca.
| spot137 (napisa): | | I da, prije nego odgovoris da postoje domovi i stipendije, ovdje pricamo o studentima koji nisu upali na diplomski na nas fakultet, tesko da ce onda ispunjavati uvjete za to. |
Ako student ne zadovoljava uvjete niti jednog od stotine studija u EU, zasto bi onda bio dovoljno dobar za studij na PMF-MO?
| Citat: | | a sada ako nemas novaca za ici van imas jako malo izbora, vise manje samo nastaviti tamo gdje si i zapoceo. |
Jako malo izbora imas ako nisi kvalitetan student, ne ako nemas novaca.
_________________
The Dude Abides
|
|
| [Vrh] |
|
eve
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 13. 07. 2009. (23:07:06)
Postovi: (192)16
Spol:
|
| Postano: 22:27 čet, 17. 10. 2013 Naslov: |
|
|
|
Super je kak se svako malo nadje neki los student koj prolazi samo da bi proso i zeli ne znam kakve uvijete za svoju guzicu.
Kad bi malo zagrijo stolicu, radio i imo bolje ocjene ne bi te zamarale kvote, pa ti je moj savjet da se ostavis kvota i primis knjige!
Po meni kvote ne treba povecavati, nikako! Vec sad ima nezaposlenih matematicara a proizvoditi jos vise takvih nema smisla; da ne pricam o tome da ako si vec na preddiplomskom 'los' i vec vidis da se neces moc upisat na diplomski -na diplomskom nemas kaj radit, bolje da nemas diplomu!
Zato nam i je sve takvo kakvo je; ljudi se bave stvarima za koje nisu kompetentni ali eto imaju papir..kad takvi ne bi imali papir, drzali bi svoje noseve dalje od stvari za koje nisu sposobni i svima bi nam bilo bolje!
Super je kak se svako malo nadje neki los student koj prolazi samo da bi proso i zeli ne znam kakve uvijete za svoju guzicu.
Kad bi malo zagrijo stolicu, radio i imo bolje ocjene ne bi te zamarale kvote, pa ti je moj savjet da se ostavis kvota i primis knjige!
Po meni kvote ne treba povecavati, nikako! Vec sad ima nezaposlenih matematicara a proizvoditi jos vise takvih nema smisla; da ne pricam o tome da ako si vec na preddiplomskom 'los' i vec vidis da se neces moc upisat na diplomski -na diplomskom nemas kaj radit, bolje da nemas diplomu!
Zato nam i je sve takvo kakvo je; ljudi se bave stvarima za koje nisu kompetentni ali eto imaju papir..kad takvi ne bi imali papir, drzali bi svoje noseve dalje od stvari za koje nisu sposobni i svima bi nam bilo bolje!
|
|
| [Vrh] |
|
kkarlo
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 19. 05. 2010. (08:43:59)
Postovi: (1B2)16
Spol:
|
| Postano: 5:47 pet, 18. 10. 2013 Naslov: |
|
|
|
[quote="eve"]Super je kak se svako malo nadje neki los student koj prolazi samo da bi proso i zeli ne znam kakve uvijete za svoju guzicu.
Kad bi malo zagrijo stolicu, radio i imo bolje ocjene ne bi te zamarale kvote, pa ti je moj savjet da se ostavis kvota i primis knjige!
Po meni kvote ne treba povecavati, nikako! Vec sad ima nezaposlenih matematicara a proizvoditi jos vise takvih nema smisla; da ne pricam o tome da ako si vec na preddiplomskom 'los' i vec vidis da se neces moc upisat na diplomski -na diplomskom nemas kaj radit, bolje da nemas diplomu!
Zato nam i je sve takvo kakvo je; ljudi se bave stvarima za koje nisu kompetentni ali eto imaju papir..kad takvi ne bi imali papir, drzali bi svoje noseve dalje od stvari za koje nisu sposobni i svima bi nam bilo bolje![/quote]
Srećom da se ne pita tebe.
Govorit nekom da je loš student na osnovu ocjena je bezobrazno. Ocjena nije pravo mjerilo znanja, ali nažalost je jedino.
A ovu rečenicu da nemaš što radit na diplomskom ako si kao "loš" na preddiplomskom, stvarno ne znam kako bi prokomentirao a da ja ne budem bezobrazan. Misliš da ako netko upiše diplomski da će samo tako doći do diplome? Govoriš da je diploma osigurana upisivanjem diplomskog? Super, sad sam odmah sretniji jer znam da ću dobiti diplomu!(koliko god kasnije bio nesposoban sa papirom u ruci)
:shock:
Što se tiče nezaposlenih matematičara, odi provjeri na burzu koliko ih ima prije nego napišeš još nešto vezano uz to.
| eve (napisa): | Super je kak se svako malo nadje neki los student koj prolazi samo da bi proso i zeli ne znam kakve uvijete za svoju guzicu.
Kad bi malo zagrijo stolicu, radio i imo bolje ocjene ne bi te zamarale kvote, pa ti je moj savjet da se ostavis kvota i primis knjige!
Po meni kvote ne treba povecavati, nikako! Vec sad ima nezaposlenih matematicara a proizvoditi jos vise takvih nema smisla; da ne pricam o tome da ako si vec na preddiplomskom 'los' i vec vidis da se neces moc upisat na diplomski -na diplomskom nemas kaj radit, bolje da nemas diplomu!
Zato nam i je sve takvo kakvo je; ljudi se bave stvarima za koje nisu kompetentni ali eto imaju papir..kad takvi ne bi imali papir, drzali bi svoje noseve dalje od stvari za koje nisu sposobni i svima bi nam bilo bolje! |
Srećom da se ne pita tebe.
Govorit nekom da je loš student na osnovu ocjena je bezobrazno. Ocjena nije pravo mjerilo znanja, ali nažalost je jedino.
A ovu rečenicu da nemaš što radit na diplomskom ako si kao "loš" na preddiplomskom, stvarno ne znam kako bi prokomentirao a da ja ne budem bezobrazan. Misliš da ako netko upiše diplomski da će samo tako doći do diplome? Govoriš da je diploma osigurana upisivanjem diplomskog? Super, sad sam odmah sretniji jer znam da ću dobiti diplomu!(koliko god kasnije bio nesposoban sa papirom u ruci)
Što se tiče nezaposlenih matematičara, odi provjeri na burzu koliko ih ima prije nego napišeš još nešto vezano uz to.
|
|
| [Vrh] |
|
sunny
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 21. 01. 2007. (01:06:34)
Postovi: (153)16
|
| Postano: 5:57 pet, 18. 10. 2013 Naslov: |
|
|
|
[quote="eve"]
Po meni kvote ne treba povecavati, nikako! Vec sad ima nezaposlenih matematicara a proizvoditi jos vise takvih nema smisla; da ne pricam o tome da ako si vec na preddiplomskom 'los' i vec vidis da se neces moc upisat na diplomski -na diplomskom nemas kaj radit, bolje da nemas diplomu!
Zato nam i je sve takvo kakvo je; ljudi se bave stvarima za koje nisu kompetentni ali eto imaju papir..kad takvi ne bi imali papir, drzali bi svoje noseve dalje od stvari za koje nisu sposobni i svima bi nam bilo bolje![/quote]
da, totalno si u pravu. "Losem" studentu nikako ne treba dati pravo da zavrsi bilo koji diplomski studij, nego ga treba ostaviti sa diplomom prvostupnika s kojom je jos manja sansa da nade posao. I budimo realni, sa diplomom prvostupnika (nastavnickom ili inzinjerskom) ne moze se naci posao.
Kod nas je lose sto se na prvoj godini ne provodi eliminacija, nego se ona provodi na vjerojatnosti i mjeri, a netko tko je dogurao do mjere sigurno nece zakljuciti da je fakultet pretezak za njega i odustati od njega.
Ja sam preddiplomski studirala 6 godina i ne smatram se losim studentom nego prosjecnim. Prvi razlog za to je sto znam jako puno kolega koji su jednak broj godina studirali (znaci nisam izolirani slucaj), drugi razlog je taj sto na mom faksu studenti nemaju jednaka prava kao na ostalim fakultetima, a treci je taj sto su studenti s mog fakulteta, koji su studirali kao ja ili duze, danas uspjesni poslovni ljudi sto znaci da duljina studiranja nije nikakav pokazatelj mog ne znanja ili ne sposobnosti za rad.
Kad je moja generacija upisivala preddiplomski, receno je da ce nam upis na diplomski biti bezuvjetan. Sto se nitko ne drzi toga? I onda smo mi kao super ureden fakultet koji postuje sva pravila.
| eve (napisa): |
Po meni kvote ne treba povecavati, nikako! Vec sad ima nezaposlenih matematicara a proizvoditi jos vise takvih nema smisla; da ne pricam o tome da ako si vec na preddiplomskom 'los' i vec vidis da se neces moc upisat na diplomski -na diplomskom nemas kaj radit, bolje da nemas diplomu!
Zato nam i je sve takvo kakvo je; ljudi se bave stvarima za koje nisu kompetentni ali eto imaju papir..kad takvi ne bi imali papir, drzali bi svoje noseve dalje od stvari za koje nisu sposobni i svima bi nam bilo bolje! |
da, totalno si u pravu. "Losem" studentu nikako ne treba dati pravo da zavrsi bilo koji diplomski studij, nego ga treba ostaviti sa diplomom prvostupnika s kojom je jos manja sansa da nade posao. I budimo realni, sa diplomom prvostupnika (nastavnickom ili inzinjerskom) ne moze se naci posao.
Kod nas je lose sto se na prvoj godini ne provodi eliminacija, nego se ona provodi na vjerojatnosti i mjeri, a netko tko je dogurao do mjere sigurno nece zakljuciti da je fakultet pretezak za njega i odustati od njega.
Ja sam preddiplomski studirala 6 godina i ne smatram se losim studentom nego prosjecnim. Prvi razlog za to je sto znam jako puno kolega koji su jednak broj godina studirali (znaci nisam izolirani slucaj), drugi razlog je taj sto na mom faksu studenti nemaju jednaka prava kao na ostalim fakultetima, a treci je taj sto su studenti s mog fakulteta, koji su studirali kao ja ili duze, danas uspjesni poslovni ljudi sto znaci da duljina studiranja nije nikakav pokazatelj mog ne znanja ili ne sposobnosti za rad.
Kad je moja generacija upisivala preddiplomski, receno je da ce nam upis na diplomski biti bezuvjetan. Sto se nitko ne drzi toga? I onda smo mi kao super ureden fakultet koji postuje sva pravila.
|
|
| [Vrh] |
|
Cobs
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 21. 01. 2008. (13:32:15)
Postovi: (206)16
Spol:
Lokacija: Geto
|
| Postano: 9:15 pet, 18. 10. 2013 Naslov: |
|
|
|
[quote="mdoko"]
IMO, logičan potez bi bio drastično smanjenje kvota za preddiplomske studije, što je nekolicina nas službeno predložila pred koju godinu, no prijedlog je odbijen.[/quote]
Trebalo bi ponovno probati progurati takav prijedlog jer nema smisla da se upisuje više ljudi na preddiplomski nego što ih može upisati diplomski, pogotovo jer se radi o dva različita studija gdje se jedan prirodno nastavlja na drugi, te na diplomski dolaze i studenti drugih fakulteta.
Potražnja za prvostupnicima je mala ili nikakva, pa je to i sa gledišta države "bacanje" novca na obrazovanje (većinom) nekonkurentne radne snage.
A da ne pričamo o rasterećenju nastavnog osoblja čime bi se povećala kvaliteta i pristup obrazovanju, a samim time u konačnici vjerojatno i kvaliteta budućih diplomanata.
| mdoko (napisa): |
IMO, logičan potez bi bio drastično smanjenje kvota za preddiplomske studije, što je nekolicina nas službeno predložila pred koju godinu, no prijedlog je odbijen. |
Trebalo bi ponovno probati progurati takav prijedlog jer nema smisla da se upisuje više ljudi na preddiplomski nego što ih može upisati diplomski, pogotovo jer se radi o dva različita studija gdje se jedan prirodno nastavlja na drugi, te na diplomski dolaze i studenti drugih fakulteta.
Potražnja za prvostupnicima je mala ili nikakva, pa je to i sa gledišta države "bacanje" novca na obrazovanje (većinom) nekonkurentne radne snage.
A da ne pričamo o rasterećenju nastavnog osoblja čime bi se povećala kvaliteta i pristup obrazovanju, a samim time u konačnici vjerojatno i kvaliteta budućih diplomanata.
|
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol:
|
| Postano: 10:07 pet, 18. 10. 2013 Naslov: |
|
|
|
[quote="Cobs"]Potražnja za prvostupnicima je mala ili nikakva[/quote]
U Hrvatskoj.
[quote="sunny"]Kod nas je lose sto se na prvoj godini ne provodi eliminacija, nego se ona provodi na vjerojatnosti i mjeri, a netko tko je dogurao do mjere sigurno nece zakljuciti da je fakultet pretezak za njega i odustati od njega.[/quote]
Lose je sto se eliminacija ne provodi na drzavnoj maturij/prijamnom (plus godine i godine elitistickog stava prema prolaznosti u visokoskolskom obrazovanju).
[quote]Govorit nekom da je loš student na osnovu ocjena je bezobrazno. Ocjena nije pravo mjerilo znanja, ali nažalost je jedino.[/quote]
Kako god ti zvao studenta s niskim prosjekom, onaj s visim prosjekom smatra se boljim od onog s nizim prosjekom. Izvannastavne aktivnosti i preporuke mogu utjecati do neke mjere, ali rijetko tko ce staviti prosjek 2 ispred prosjeka 5.
| Cobs (napisa): | | Potražnja za prvostupnicima je mala ili nikakva |
U Hrvatskoj.
| sunny (napisa): | | Kod nas je lose sto se na prvoj godini ne provodi eliminacija, nego se ona provodi na vjerojatnosti i mjeri, a netko tko je dogurao do mjere sigurno nece zakljuciti da je fakultet pretezak za njega i odustati od njega. |
Lose je sto se eliminacija ne provodi na drzavnoj maturij/prijamnom (plus godine i godine elitistickog stava prema prolaznosti u visokoskolskom obrazovanju).
| Citat: | | Govorit nekom da je loš student na osnovu ocjena je bezobrazno. Ocjena nije pravo mjerilo znanja, ali nažalost je jedino. |
Kako god ti zvao studenta s niskim prosjekom, onaj s visim prosjekom smatra se boljim od onog s nizim prosjekom. Izvannastavne aktivnosti i preporuke mogu utjecati do neke mjere, ali rijetko tko ce staviti prosjek 2 ispred prosjeka 5.
_________________
The Dude Abides
|
|
| [Vrh] |
|
|
