Prethodna tema :: Sljedeća tema |
Autor/ica |
Poruka |
kaj te briga Gost
|
|
[Vrh] |
|
Kamti Forumaš(ica)

Pridružen/a: 08. 11. 2003. (22:30:39) Postovi: (31)16
Lokacija: Zagreb
|
Postano: 18:31 pet, 20. 2. 2004 Naslov: |
|
|
[color=darkblue]Gle, pa zar si ti zbilja mislio da će ti Veky stvarno reći kakva će pitanja biti? Ma daaaj... :wink: A opet, i ja sam polagao neke nade u to da će biti sličan, al kad sam vidio one polinome... Smračilo mi se! :oops: Veky je pokazao svoj talent izrade zadataka, samo onaj "troznamenkasti" broj mi je pojeo puno vremena... 091 ili 1091 - think about it! 8) [/color]
Gle, pa zar si ti zbilja mislio da će ti Veky stvarno reći kakva će pitanja biti? Ma daaaj... A opet, i ja sam polagao neke nade u to da će biti sličan, al kad sam vidio one polinome... Smračilo mi se! Veky je pokazao svoj talent izrade zadataka, samo onaj "troznamenkasti" broj mi je pojeo puno vremena... 091 ili 1091 - think about it!
_________________ "A mi zbilja ne moramo ići na predavanja?", X.Y.
|
|
[Vrh] |
|
vsego Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09) Postovi: (3562)16
Spol: 
Lokacija: /sbin/init
|
|
[Vrh] |
|
ddmit Forumaš(ica)


Pridružen/a: 10. 02. 2004. (16:43:12) Postovi: (20)16
Lokacija: wild west
|
|
[Vrh] |
|
steelworker Site Admin


Pridružen/a: 25. 04. 2003. (11:21:04) Postovi: (698)16
Lokacija: 4-dimensional space-time continuum. Or some 11-dimensional continuum? Dunna, it's all relative.
|
Postano: 20:45 pet, 20. 2. 2004 Naslov: Re: veky |
|
|
[quote="kaj te briga"]e pa ja bi se sada htio zahvaliti dragome veky-u na ispitu,te mu zelim sve najbolje u njegovome zatupljenomu zivotu...pusa veky! P.S. VIDIMO SE!!!!!!! :twisted: [color=red][/color][/quote]
Mislim, ja vas uopce ne kuzim. :-k
Trebate bit sretni kaj imate toliko kolokvija iz svega. Trebate se zahvalit! Kaj bi vi da vam veky tocno kaze sto ce bit na ispitu? Koja je onda uopce poanta ispita. Zar vi zelite narucivati zadatke na ispitu po svom ukusu ([i]nemoj staviti kongurencije[/i], [i]daj stavi onaj zadatak[/i])? :blueshock:
[b]Trebali bi skuzit da ono _elementarno_ trebate nauciti da bi mogli razumjeti ono sto vas ceka poslije.[/b]
Ja mogu rec iz mog iskustva (disclaimer: ne tvrdim da sam ja neki uzor ili nesto). Mislite da je meni bilo sve jasno nakon sto sam odslusao vjezbe iz MA ili LA? Pa pol toga na ispitima nisam znal rijesit. Zato sam doma sjeo i rjesavao zadatke(jos uvijek doma cuvam bunt od cca 500 papira s zadacima iz LA i isto toliko iz MA), sto nisam znao rijesiti hodao sam na demonstrature, a vi sad imate i forum na kojem mozete pitati o bilokojem zadatku i mozete bit sigurni da ce vam netko napisati rjesenje i objasniti to rjesenje). :banana:
A mislim, ovo o zatupljenosti zivotom:
[b]1.[/b] o ukusima se ne raspravlja :-s
[b]2.[/b] po tome bi ispalo da je velika vecina velikih matematicara kroz povijest imala zatupljen zivot. Ja mislim da nije. :tso:
[b]3.[/b] matematika je zivotni izbor (cak bi rekao [i]nacin zivota[/i]). Kaj radite na studiju matematike, ako niste spremni odreci se nekih stvari zbog matematike? Trebate radit i ucit, sjecam se kako je mojoj (a vjerojatno i svakoj generaciji koju je docekao sa MA1) generaciji prof. Guljas stalno govorio tijekom MA1. [i]Rad, rad, rad, mozete biti nadareni, ali necete uspijeti ako niste spremni raditi(uciti)[/i] (nije tocan citat, ali to je bila poanta).
[b]4.[/b] [u]Bavljanje onim sto volis ja nikako ne bi nazvao zatupljenim.[/u] :tso:
Dakle, nemojte se zaliti sto vas netko pita ono sto ne znate, vec zasucite rukave i iskoristite ovaj forum, demonstrature, konzultacije... da naucite to sto ne znate. A ne misliti da vi znate dovoljno i napadati asistente ako vas pitaju (nesto iz gradiva) sto ne znate.
____________
BTW, ovo je malo off-topic, ali ja sam naprimjer iz racunarskog praktikuma 1 imao slican [i]problem[/i] koji vi imate s vekyjem(barem koliko sam ja shvatio). Naime imao sa vjezbe kod Luke koji puno vise pricao, za one koji vec nesto malo znaju, pa im je objasnjavao neke [i]cake[/i] i fore. A druge vjezbe je vodio Kruno koji je sve ono osnovno detaljno prolazio (a ono kompliciranije bas i nije stizao). I NISAM SE ZALIO, BIO SAM ODUSEVLJEN! Hodao sam na obje vjezbe, ne jednima ucio ono osnovno, a na drugima ono malo vise. I bio sam zahvalan sto mi se pruzila takva prilika, a ne prigovarao. :tso:
Nisam ovo sve napisao zato jer sam umisljen, vec zato jer mi neke od ovih prituzbi djeluje jako razmazeno. :roll:
Sad ce me svi ruzno gledati po hodniku... :cry:
[quote="kaj te briga"]pusa veky! P.S. VIDIMO SE!!!!!!! :twisted: [color=red][/color][/quote]
[b][color=darkred]admin(steelworker): A ovakve pozdrave koji se mogu shvatiti kao prijetnje molim ostavite za neka druga mjesta (zapravo bilo bi lijepo da ih uopce ne koristite), a ne Forum, jer cu u protivnom (ovo _je_ prijetnja) ja vama poceti slati puse. 8) Hvala!
:cmok:[/color][/b]
kaj te briga (napisa): | e pa ja bi se sada htio zahvaliti dragome veky-u na ispitu,te mu zelim sve najbolje u njegovome zatupljenomu zivotu...pusa veky! P.S. VIDIMO SE!!!!!!! |
Mislim, ja vas uopce ne kuzim.
Trebate bit sretni kaj imate toliko kolokvija iz svega. Trebate se zahvalit! Kaj bi vi da vam veky tocno kaze sto ce bit na ispitu? Koja je onda uopce poanta ispita. Zar vi zelite narucivati zadatke na ispitu po svom ukusu (nemoj staviti kongurencije, daj stavi onaj zadatak)?
Trebali bi skuzit da ono _elementarno_ trebate nauciti da bi mogli razumjeti ono sto vas ceka poslije.
Ja mogu rec iz mog iskustva (disclaimer: ne tvrdim da sam ja neki uzor ili nesto). Mislite da je meni bilo sve jasno nakon sto sam odslusao vjezbe iz MA ili LA? Pa pol toga na ispitima nisam znal rijesit. Zato sam doma sjeo i rjesavao zadatke(jos uvijek doma cuvam bunt od cca 500 papira s zadacima iz LA i isto toliko iz MA), sto nisam znao rijesiti hodao sam na demonstrature, a vi sad imate i forum na kojem mozete pitati o bilokojem zadatku i mozete bit sigurni da ce vam netko napisati rjesenje i objasniti to rjesenje).
A mislim, ovo o zatupljenosti zivotom:
1. o ukusima se ne raspravlja
2. po tome bi ispalo da je velika vecina velikih matematicara kroz povijest imala zatupljen zivot. Ja mislim da nije.
3. matematika je zivotni izbor (cak bi rekao nacin zivota). Kaj radite na studiju matematike, ako niste spremni odreci se nekih stvari zbog matematike? Trebate radit i ucit, sjecam se kako je mojoj (a vjerojatno i svakoj generaciji koju je docekao sa MA1) generaciji prof. Guljas stalno govorio tijekom MA1. Rad, rad, rad, mozete biti nadareni, ali necete uspijeti ako niste spremni raditi(uciti) (nije tocan citat, ali to je bila poanta).
4. Bavljanje onim sto volis ja nikako ne bi nazvao zatupljenim.
Dakle, nemojte se zaliti sto vas netko pita ono sto ne znate, vec zasucite rukave i iskoristite ovaj forum, demonstrature, konzultacije... da naucite to sto ne znate. A ne misliti da vi znate dovoljno i napadati asistente ako vas pitaju (nesto iz gradiva) sto ne znate.
____________
BTW, ovo je malo off-topic, ali ja sam naprimjer iz racunarskog praktikuma 1 imao slican problem koji vi imate s vekyjem(barem koliko sam ja shvatio). Naime imao sa vjezbe kod Luke koji puno vise pricao, za one koji vec nesto malo znaju, pa im je objasnjavao neke cake i fore. A druge vjezbe je vodio Kruno koji je sve ono osnovno detaljno prolazio (a ono kompliciranije bas i nije stizao). I NISAM SE ZALIO, BIO SAM ODUSEVLJEN! Hodao sam na obje vjezbe, ne jednima ucio ono osnovno, a na drugima ono malo vise. I bio sam zahvalan sto mi se pruzila takva prilika, a ne prigovarao.
Nisam ovo sve napisao zato jer sam umisljen, vec zato jer mi neke od ovih prituzbi djeluje jako razmazeno.
Sad ce me svi ruzno gledati po hodniku...
kaj te briga (napisa): | pusa veky! P.S. VIDIMO SE!!!!!!! |
admin(steelworker): A ovakve pozdrave koji se mogu shvatiti kao prijetnje molim ostavite za neka druga mjesta (zapravo bilo bi lijepo da ih uopce ne koristite), a ne Forum, jer cu u protivnom (ovo _je_ prijetnja) ja vama poceti slati puse. Hvala!
_________________ I live like this 'cause I like it
And I've seen too much to pretend
You can't ignore the beauty in the things that you love
Like you can't stand the hatred and the lies
|
|
[Vrh] |
|
ktb Gost
|
Postano: 22:15 pet, 20. 2. 2004 Naslov: |
|
|
Da imas pravo,o ukusima se ne bi trebalo raspravljati...sigurno sam malo i pretjerao,pa se tako sada ispricavam veky-u SORRY! A sto se tice prijetnje...???Ne bi rekao da je bila prijetnja,vec neka vrsta ironicne i pomalo bijesne reakcije reakcije na ispit. Pa ako je i sam veky svojim kriterijem sveo prolaz na 5%,mozda je i sam svjestan u tezinu svojih zadataka...koje bi ipak trebao postavljati na neku razinu brucosa ili studenata prve godine,a ne na svoju, koja je sigurno zavidno puno visa...barem je to neko moje misljenje,s kojim se naravno nitko ne treba slagati! Sto se tice rada,tu se potpuno slazem,bez muke nema nauke,ali sto je pretjerano,pretjerano je...
Da imas pravo,o ukusima se ne bi trebalo raspravljati...sigurno sam malo i pretjerao,pa se tako sada ispricavam veky-u SORRY! A sto se tice prijetnje...???Ne bi rekao da je bila prijetnja,vec neka vrsta ironicne i pomalo bijesne reakcije reakcije na ispit. Pa ako je i sam veky svojim kriterijem sveo prolaz na 5%,mozda je i sam svjestan u tezinu svojih zadataka...koje bi ipak trebao postavljati na neku razinu brucosa ili studenata prve godine,a ne na svoju, koja je sigurno zavidno puno visa...barem je to neko moje misljenje,s kojim se naravno nitko ne treba slagati! Sto se tice rada,tu se potpuno slazem,bez muke nema nauke,ali sto je pretjerano,pretjerano je...
|
|
[Vrh] |
|
ahri Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 11. 2003. (23:16:07) Postovi: (193)16
|
|
[Vrh] |
|
diex Forumaš(ica)


Pridružen/a: 05. 10. 2003. (14:04:21) Postovi: (34)16
|
Postano: 2:36 sub, 21. 2. 2004 Naslov: |
|
|
Hmm,ispit je bio znatno tezi od od onog s prvog roka.
Prvi rok sam prosao bez problema,makar je i onda prolaznost bila 5%,a za ovaj nisam bash siguran.
Zadaci moram priznat nisu bili tosko teski,koliko je bila velika mogucnost da se covjek zezne na sitnicama.
A nista,cekamo srijedu,
Veky pamet u glavu i 2 u indexe:D
Hmm,ispit je bio znatno tezi od od onog s prvog roka.
Prvi rok sam prosao bez problema,makar je i onda prolaznost bila 5%,a za ovaj nisam bash siguran.
Zadaci moram priznat nisu bili tosko teski,koliko je bila velika mogucnost da se covjek zezne na sitnicama.
A nista,cekamo srijedu,
Veky pamet u glavu i 2 u indexe:D
|
|
[Vrh] |
|
ime mije bitno bitna je.. Gost
|
|
[Vrh] |
|
veky Forumaš(ica)

Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43) Postovi: (5B0)16
Lokacija: negdje daleko...
|
Postano: 11:13 sub, 21. 2. 2004 Naslov: |
|
|
[quote="Kamti"][color=darkblue]Gle, pa zar si ti zbilja mislio da će ti Veky stvarno reći kakva će pitanja biti?[/quote]
Ne bi vjerovao, ali rekao sam. Jedino s relacijom ekvivalencije nisam stavio, jer je Mea rekla da je pretežak. :)
[quote]Ma daaaj... :wink: A opet, i ja sam polagao neke nade u to da će biti sličan, al kad sam vidio one polinome... Smračilo mi se! :oops:[/quote]
Zadatak s polinomima je bio najteži. To je bio zadatak za one koji žele peticu. A ipak nije izlazio iz okvira gradiva, samo je bila jedna zgodna dosjetka...
[quote] Veky je pokazao svoj talent izrade zadataka, samo onaj "troznamenkasti" broj mi je pojeo puno vremena... 091 ili 1091 - think about it! 8) [/color][/quote]
Ni 091 (tko mi je kriv kad !volim vip: ) ni 1091 nisu troznamenkasti brojevi, naravno. Nikad niste vidjeli jednadžbu koja nema rješenja?
Kamti (napisa): | Gle, pa zar si ti zbilja mislio da će ti Veky stvarno reći kakva će pitanja biti? |
Ne bi vjerovao, ali rekao sam. Jedino s relacijom ekvivalencije nisam stavio, jer je Mea rekla da je pretežak.
Citat: | Ma daaaj... A opet, i ja sam polagao neke nade u to da će biti sličan, al kad sam vidio one polinome... Smračilo mi se!  |
Zadatak s polinomima je bio najteži. To je bio zadatak za one koji žele peticu. A ipak nije izlazio iz okvira gradiva, samo je bila jedna zgodna dosjetka...
Citat: | Veky je pokazao svoj talent izrade zadataka, samo onaj "troznamenkasti" broj mi je pojeo puno vremena... 091 ili 1091 - think about it! |
Ni 091 (tko mi je kriv kad !volim vip: ) ni 1091 nisu troznamenkasti brojevi, naravno. Nikad niste vidjeli jednadžbu koja nema rješenja?
|
|
[Vrh] |
|
veky Forumaš(ica)

Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43) Postovi: (5B0)16
Lokacija: negdje daleko...
|
Postano: 11:21 sub, 21. 2. 2004 Naslov: |
|
|
[quote="diex"]Hmm,ispit je bio znatno tezi od od onog s prvog roka.[/quote]
Što je kriterij? Prolaznost? Uzmi u obzir da je na ovaj rok izašla većina ljudi koji su već pali prvi...
[quote]Prvi rok sam prosao bez problema,makar je i onda prolaznost bila 5%,a za ovaj nisam bash siguran.[/quote]
Hm... pad na usmenom? Možda pokazatelj u kojem smjeru bi se trebalo malo više učiti...
[quote]Zadaci moram priznat nisu bili tosko teski,koliko je bila velika mogucnost da se covjek zezne na sitnicama.[/quote]
Sitnice su [u]sitnice[/u]. Da se u svakom zadatku zezneš na jednoj (ili dvije njih) sitnici, izgubit ćeš 2 boda na svakom, i još uvijek možeš imati peticu. Ili, ako ne riješiš četvrti zadatak, četvorku.
[quote]A nista,cekamo srijedu,
Veky pamet u glavu i 2 u indexe:D[/quote]
Naravno. I ja isto želim imati što manje za ispravljati na sljedećem roku. ;-)
diex (napisa): | Hmm,ispit je bio znatno tezi od od onog s prvog roka. |
Što je kriterij? Prolaznost? Uzmi u obzir da je na ovaj rok izašla većina ljudi koji su već pali prvi...
Citat: | Prvi rok sam prosao bez problema,makar je i onda prolaznost bila 5%,a za ovaj nisam bash siguran. |
Hm... pad na usmenom? Možda pokazatelj u kojem smjeru bi se trebalo malo više učiti...
Citat: | Zadaci moram priznat nisu bili tosko teski,koliko je bila velika mogucnost da se covjek zezne na sitnicama. |
Sitnice su sitnice. Da se u svakom zadatku zezneš na jednoj (ili dvije njih) sitnici, izgubit ćeš 2 boda na svakom, i još uvijek možeš imati peticu. Ili, ako ne riješiš četvrti zadatak, četvorku.
Citat: | A nista,cekamo srijedu,
Veky pamet u glavu i 2 u indexe:D |
Naravno. I ja isto želim imati što manje za ispravljati na sljedećem roku.
|
|
[Vrh] |
|
diex Forumaš(ica)


Pridružen/a: 05. 10. 2003. (14:04:21) Postovi: (34)16
|
Postano: 13:20 sub, 21. 2. 2004 Naslov: |
|
|
[quote]
diex (napisa):
Hmm,ispit je bio znatno tezi od od onog s prvog roka.
Što je kriterij? Prolaznost? Uzmi u obzir da je na ovaj rok izašla većina ljudi koji su već pali prvi...
[/quote]
Ne,to je jednostvavno moje osobno misljenje,volio bih ga zadrzat ako je to u redu s tobom.
[quote]
Hm... pad na usmenom? Možda pokazatelj u kojem smjeru bi se trebalo malo više učiti...
[/quote]
Ne bash.
Mozda bolji pokazatelj da je to bio moj prvi izlazak na usmeni,da nisam znao gdje mi je glava,gdje noge,i da sam uspio raspisat polinom zaboravivsi na jednu malu sitnicu,pazi sad ovo,x.
Kasnije sam samo sa suzom u oku promatrao plocu.nisam ni sam vjerovao sto sam napisao.
Naravno moj izlazak iz ucionice je bio popracen jednim lijepim komplintom
sa strane profesora,da neki ljudi nisu sposobni studirat.
Ohrabrujuce nema sta
:cry: [/quote]
Citat: |
diex (napisa):
Hmm,ispit je bio znatno tezi od od onog s prvog roka.
Što je kriterij? Prolaznost? Uzmi u obzir da je na ovaj rok izašla većina ljudi koji su već pali prvi...
|
Ne,to je jednostvavno moje osobno misljenje,volio bih ga zadrzat ako je to u redu s tobom.
Citat: |
Hm... pad na usmenom? Možda pokazatelj u kojem smjeru bi se trebalo malo više učiti...
|
Ne bash.
Mozda bolji pokazatelj da je to bio moj prvi izlazak na usmeni,da nisam znao gdje mi je glava,gdje noge,i da sam uspio raspisat polinom zaboravivsi na jednu malu sitnicu,pazi sad ovo,x.
Kasnije sam samo sa suzom u oku promatrao plocu.nisam ni sam vjerovao sto sam napisao.
Naravno moj izlazak iz ucionice je bio popracen jednim lijepim komplintom
sa strane profesora,da neki ljudi nisu sposobni studirat.
Ohrabrujuce nema sta
[/quote]
|
|
[Vrh] |
|
vsego Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09) Postovi: (3562)16
Spol: 
Lokacija: /sbin/init
|
|
[Vrh] |
|
Nesi Inventar Foruma (Moderator)


Pridružen/a: 14. 10. 2002. (14:27:35) Postovi: (E68)16
Spol: 
Sarma: -
|
Postano: 18:26 sub, 21. 2. 2004 Naslov: |
|
|
slazem se s vsegom :!:
ako je nekome los dan ili slicno i zaboravio je osnove kulturnog ophodjenja, zanemari, nije vrijedno.... niti suza, niti brige.... ma ni da minutu posvetis tome :!:, ok :?: :g:
ti se lijepo spremi za drugi put, dodji na Forum, pitaj... uci :g:
sto se mene tice, mos i mene hvatat na hodniku i pitat, probat cu objasnit iako nisam neki maher za EM, no mislim da se ni Veky nece buniti da ti pojasni nejasnoce... :)
sad znas kak izgleda usmeni, drugi put ce biti bolje...
javi, drzat cemo ti fige :!: :g:
e, da... ma koliko god te nazivcirao neki profac ili profa, ne se svadjat... nema smisla.... izbjegavati zamjeranje sto je vise moguce....
be proud :g:
slazem se s vsegom
ako je nekome los dan ili slicno i zaboravio je osnove kulturnog ophodjenja, zanemari, nije vrijedno.... niti suza, niti brige.... ma ni da minutu posvetis tome , ok
ti se lijepo spremi za drugi put, dodji na Forum, pitaj... uci
sto se mene tice, mos i mene hvatat na hodniku i pitat, probat cu objasnit iako nisam neki maher za EM, no mislim da se ni Veky nece buniti da ti pojasni nejasnoce...
sad znas kak izgleda usmeni, drugi put ce biti bolje...
javi, drzat cemo ti fige
e, da... ma koliko god te nazivcirao neki profac ili profa, ne se svadjat... nema smisla.... izbjegavati zamjeranje sto je vise moguce....
be proud
_________________ It's not who you love. It's how.
|
|
[Vrh] |
|
Void Forumaš(ica)

Pridružen/a: 14. 11. 2002. (18:08:22) Postovi: (FA)16
|
|
[Vrh] |
|
diex Forumaš(ica)


Pridružen/a: 05. 10. 2003. (14:04:21) Postovi: (34)16
|
|
[Vrh] |
|
veky Forumaš(ica)

Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43) Postovi: (5B0)16
Lokacija: negdje daleko...
|
|
[Vrh] |
|
Gost
|
|
[Vrh] |
|
veky Forumaš(ica)

Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43) Postovi: (5B0)16
Lokacija: negdje daleko...
|
Postano: 0:51 ned, 29. 2. 2004 Naslov: |
|
|
[quote="Anonymous"]jel moze neko (najbolje veky ) objasnit zadatak s polinomom sa proslog roka :wacky: [/quote]
okay.
Dakle, zadatak je bio (za prirodni n ) odrediti ima li polinom s(x):=sum_{k:0~n}x^k/k! višestrukih nultočaka, i ako nema (a nema: ), odrediti sumu recipročnih vrijednostî svih n nultočaka.
Prvo, ispitajmo egzistenciju višestrukih nultočaka. Višestruka nultočka od s je nultočka od s i od s' , dakle alfa takav da je s(alfa)=s'(alfa)=0 . No kad se s derivira ( x^k/k! |-> kx^(k-1)/k(k-1)! = x^(k-1)/(k-1)! ), dobije se polinom istog oblika, samo za stupanj manji, odnosno s'(x)=s(x)-x^n/n! . Drugim riječima, kad se oduzmu jednadžbe s(alfa)=0 i s'(alfa)=0 , dobije se alfa^n/n!=0 , odnosno jedini kandidat za višestruku nultočku je 0 . No nula uopće nije nultočka ( s(0)=1/0!=1 , slobodni član), pa višestrukih nultočaka nema.
Dakle, treba nam suma recipročnih vrijednosti 1/x1+1/x2+...+1/xn . Kad se to svede na zajednički nazivnik, u nazivniku se dobije produkt svih n nultočaka, a u brojniku suma produkata od po njih n-1 . Po Vieteovim formulama, nazivnik je (-1)^n*a0/an , a brojnik (-1)^(n-1)*a1/an , dakle traženi izraz je -a1/a0=-(1/1!)/(1/0!)=-1 .
Etoga. Naravno, moglo se riješiti i s manje pisanja... ključna je bila fora sa oduzimanjem s-s' (što postane prilično jasno kad se te dvije jednadžbe napišu jedna ispod druge), te Vieteove formule za drugi dio zadatka. HTH,
[quote]ii ako je moguce cuo sam neko shirolino pitanje sa usmenog >
kako objasnit kongurenciju i(ili) tm o djeljenju s ostatkom pomocu klasa[/quote]
Pa sad... za prirodni n , relacija "biti kongruentan modulo n " (definirana s a==b(modn) :<=> n|a-b ) je relacija ekvivalencije na |Z . Klasâ ekvivalencije ima n , i one upravo odgovaraju ostacima koji se mogu pojaviti pri dijeljenju s n (u smislu, dva broja su u relaciji / u istoj klasi akko daju iste ostatke pri dijeljenju s n ) - dakle 0..n-1 . Teorem o dijeljenju s ostatkom onda kaže da za svaki cijeli a i prirodni n , a pripada točno jednoj klasi, koja odgovara nekom ostatku r , i u toj klasi je q-ti po redu. Preciznije, a se može zapisati kao r+q*n .
HTH,
Anonymous (napisa): | jel moze neko (najbolje veky ) objasnit zadatak s polinomom sa proslog roka |
okay.
Dakle, zadatak je bio (za prirodni n ) odrediti ima li polinom s(x):=sum_{k:0~n}x^k/k! višestrukih nultočaka, i ako nema (a nema: ), odrediti sumu recipročnih vrijednostî svih n nultočaka.
Prvo, ispitajmo egzistenciju višestrukih nultočaka. Višestruka nultočka od s je nultočka od s i od s' , dakle alfa takav da je s(alfa)=s'(alfa)=0 . No kad se s derivira ( x^k/k! |→ kx^(k-1)/k(k-1)! = x^(k-1)/(k-1)! ), dobije se polinom istog oblika, samo za stupanj manji, odnosno s'(x)=s(x)-x^n/n! . Drugim riječima, kad se oduzmu jednadžbe s(alfa)=0 i s'(alfa)=0 , dobije se alfa^n/n!=0 , odnosno jedini kandidat za višestruku nultočku je 0 . No nula uopće nije nultočka ( s(0)=1/0!=1 , slobodni član), pa višestrukih nultočaka nema.
Dakle, treba nam suma recipročnih vrijednosti 1/x1+1/x2+...+1/xn . Kad se to svede na zajednički nazivnik, u nazivniku se dobije produkt svih n nultočaka, a u brojniku suma produkata od po njih n-1 . Po Vieteovim formulama, nazivnik je (-1)^n*a0/an , a brojnik (-1)^(n-1)*a1/an , dakle traženi izraz je -a1/a0=-(1/1!)/(1/0!)=-1 .
Etoga. Naravno, moglo se riješiti i s manje pisanja... ključna je bila fora sa oduzimanjem s-s' (što postane prilično jasno kad se te dvije jednadžbe napišu jedna ispod druge), te Vieteove formule za drugi dio zadatka. HTH,
Citat: | ii ako je moguce cuo sam neko shirolino pitanje sa usmenog >
kako objasnit kongurenciju i(ili) tm o djeljenju s ostatkom pomocu klasa |
Pa sad... za prirodni n , relacija "biti kongruentan modulo n " (definirana s a==b(modn) :⇔ n|a-b ) je relacija ekvivalencije na |Z . Klasâ ekvivalencije ima n , i one upravo odgovaraju ostacima koji se mogu pojaviti pri dijeljenju s n (u smislu, dva broja su u relaciji / u istoj klasi akko daju iste ostatke pri dijeljenju s n ) - dakle 0..n-1 . Teorem o dijeljenju s ostatkom onda kaže da za svaki cijeli a i prirodni n , a pripada točno jednoj klasi, koja odgovara nekom ostatku r , i u toj klasi je q-ti po redu. Preciznije, a se može zapisati kao r+q*n .
HTH,
|
|
[Vrh] |
|
divergent Gost
|
|
[Vrh] |
|
|