Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Studenti krecu u bojkot fakulteta - prosvjed na Filozofskom (studij)
Idite na Prethodno  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 30, 31, 32  Sljedeće
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Ostalo - ozbiljno -> Opća pitanja i rasprave o studiju
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
kenny
Petica iz zalaganja
Petica iz zalaganja


Pridružen/a: 28. 03. 2003. (09:18:36)
Postovi: (3B7)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
43 = 94 - 51
Lokacija: ...somewhere over the rainbow...

PostPostano: 23:21 sri, 22. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

zapravo je to ispalo kao neko pravdanje. kao "čak 99%" ispita je odrzano normalno. uostalom, i dalje odgovorno tvrdim da je i taj jedan zaustavljeni ispit previse. jer je nekim studentima i taj jedan ispit "SVE". ;)
zapravo je to ispalo kao neko pravdanje. kao "čak 99%" ispita je odrzano normalno. uostalom, i dalje odgovorno tvrdim da je i taj jedan zaustavljeni ispit previse. jer je nekim studentima i taj jedan ispit "SVE". Wink



_________________
Dvije stvari su beskonacne: svemir i ljudska glupost. Za ono prvo nisam siguran.

by A.Einstein
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
HijenA
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 01. 2004. (16:46:04)
Postovi: (3D2)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-26 = 44 - 70
Lokacija: Prazan skup ;-)

PostPostano: 0:31 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

danas je na Fakultetskom vijecu FFa izglasana [b]puna podrska[/b] studentima vezano za njihov prosvjed. sluzbenu odluku mozete procitati na sluzbenom siteu [url=http://slobodnifilozofski.bloger.hr/]ovdje[/url], ali opet, kome se ne da citati, C/Pam sa sajta direktno:

[quote="[url=http://slobodnifilozofski.bloger.hr/]Fakultetsko vijece FFa[/url]"]
Fakultetsko vijeće Filozofskog fakulteta u Zagrebu na izvanrednoj sjednici održanoj 22. travnja 2009. razmatralo je zahtjev za očitovanje Nezavisne studentske inicijative za pravo na besplatno obrazovanje te donijelo sljedeće

O D L U K E

I. Vijeće Filozofskog fakulteta podržava cilj, odnosno zahtjev Nezavisne studentske inicijative za pravo na besplatno obrazovanje – zakonsko osiguranje potpunog javnog financiranja obrazovanja na svim razinama zaključno s poslijediplomskim studijem.

II. S obzirom na dosadašnje neuspješne institucionalne akcije Fakultetsko vijeće smatra da su metode kojima se akcija provodi legitimne i primjerene postavljenim ciljevima.

III. Fakultetsko vijeće pridružuje se akciji studenata i kao svoj doprinos – u sklopu svjetskog tjedna borbe protiv komercijalizacije obrazovanja – donosi odluku o prekidu nastave do kraja radnog tjedna.

Ukoliko do sjednice Vijeća 29. travnja 2009. ne dođe do očitovanja resornog ministra ili Vlade RH, Vijeće Filozofskog fakulteta odlučit će o daljnjim koracima.

IV. Fakultetsko vijeće također zahtijeva da se svi zakoni koji se odnose na znanost i visoko obrazovanje prije upućivanja u saborsku proceduru daju na očitovanje svim znanstvenim i visokoobrazovnim institucijama.

Prodekan za znanost i međunarodnu suradnju

dr. sc. Damir Boras, red. prof.
[/quote]

nadalje, na plenumu veceras je bio prisutan i osobni izaslanik Vilima Ribica, predsjednika Nezavisnog sindikata za visoko skolstvo i obrazovanje, te je u ime Sindikata dao punu i nedvosmislenu podrsku studentima FFa u njihovim nastojanjima da izbore svoja prava. Takodjer, studenti sa FPZa u Zagrebu ce sutra poceti strajk i zauzimanje fakulteta FPZa i time se pridruziti svojim kolegama sa Filozofskog fakulteta. Rijeka je vec danas zapocela strajk, a Split ce to uciniti sutra ili prekosutra. Evo i izjave Saveza samostalnih sindikata Hrvatske koje je takodjer objavljeno na sluzbenom sajtu:

[quote="Savez samostalnih sindikata Hrvatske"]
Zagreb, 22. travnja 2009. - Savez samostalnih sindikata Hrvatske podržava zahtjeve studenata Zagrebačkog i drugih hrvatskih sveučilišta protiv komercijalizacije obrazovnoga sustava. SSSH se zalaže za dostupnost obrazovanja, uključujući visoko obrazovanje, svim građanima Hrvatske, neovisno o njihovu materijalnom statusu, političkoj podobnosti, rasnoj, nacionalnoj, spolnoj pripadnosti..., ovisno jedino o njihovom školskom uspjehu i postignutim rezultatima.

SSSH se bori za realizaciju ustavnog određenja Hrvatske kao socijalne države, a jedna od zadaća svake socijalne države je osigurati kvalitetan i univerzalno dostupan sustav obrazovanja svim svojim građanima. Stoga je za ekonomski i socijalni napredak Hrvatske presudno znanje dostupno svima, a ne samo izabranoj eliti.

Obrazloženje kako bi se ukidanjem financijske participacije vratilo beskrajno studiranje bacanje je prašine u uči, jer je obveznost redovitog studiranja uvedena prelaskom na Bolonjski proces!

Kvalitetno obrazovanje šansa je za sve, posebice najranjivije, da postignu socijalnu uključenost i egzistenciju dostojnu čovjeka, a samo ekonomska neovisnost jamči slobodu čovjeka i njegovo pravo na izbor. Ekonomski ovisni nisu slobodni. Oni su prisiljeni pristajati na neljudske uvjeta rada i života.

Studenti, međutim, ne pristaju! I ne trebaju pristajati jer društvo znanja počinje znanjem jednog čovjeka!
[/quote]

izjava je prenesena [url=http://degiorgi.math.hr/forum/posting.php?mode=reply&t=12963]odavde[/url].

Sutrasnji plenum ce se odrzati takodjer na Filozofskom fakultetu, u dvorani D7.
danas je na Fakultetskom vijecu FFa izglasana puna podrska studentima vezano za njihov prosvjed. sluzbenu odluku mozete procitati na sluzbenom siteu ovdje, ali opet, kome se ne da citati, C/Pam sa sajta direktno:

Fakultetsko vijece FFa (napisa):

Fakultetsko vijeće Filozofskog fakulteta u Zagrebu na izvanrednoj sjednici održanoj 22. travnja 2009. razmatralo je zahtjev za očitovanje Nezavisne studentske inicijative za pravo na besplatno obrazovanje te donijelo sljedeće

O D L U K E

I. Vijeće Filozofskog fakulteta podržava cilj, odnosno zahtjev Nezavisne studentske inicijative za pravo na besplatno obrazovanje – zakonsko osiguranje potpunog javnog financiranja obrazovanja na svim razinama zaključno s poslijediplomskim studijem.

II. S obzirom na dosadašnje neuspješne institucionalne akcije Fakultetsko vijeće smatra da su metode kojima se akcija provodi legitimne i primjerene postavljenim ciljevima.

III. Fakultetsko vijeće pridružuje se akciji studenata i kao svoj doprinos – u sklopu svjetskog tjedna borbe protiv komercijalizacije obrazovanja – donosi odluku o prekidu nastave do kraja radnog tjedna.

Ukoliko do sjednice Vijeća 29. travnja 2009. ne dođe do očitovanja resornog ministra ili Vlade RH, Vijeće Filozofskog fakulteta odlučit će o daljnjim koracima.

IV. Fakultetsko vijeće također zahtijeva da se svi zakoni koji se odnose na znanost i visoko obrazovanje prije upućivanja u saborsku proceduru daju na očitovanje svim znanstvenim i visokoobrazovnim institucijama.

Prodekan za znanost i međunarodnu suradnju

dr. sc. Damir Boras, red. prof.


nadalje, na plenumu veceras je bio prisutan i osobni izaslanik Vilima Ribica, predsjednika Nezavisnog sindikata za visoko skolstvo i obrazovanje, te je u ime Sindikata dao punu i nedvosmislenu podrsku studentima FFa u njihovim nastojanjima da izbore svoja prava. Takodjer, studenti sa FPZa u Zagrebu ce sutra poceti strajk i zauzimanje fakulteta FPZa i time se pridruziti svojim kolegama sa Filozofskog fakulteta. Rijeka je vec danas zapocela strajk, a Split ce to uciniti sutra ili prekosutra. Evo i izjave Saveza samostalnih sindikata Hrvatske koje je takodjer objavljeno na sluzbenom sajtu:

Savez samostalnih sindikata Hrvatske (napisa):

Zagreb, 22. travnja 2009. - Savez samostalnih sindikata Hrvatske podržava zahtjeve studenata Zagrebačkog i drugih hrvatskih sveučilišta protiv komercijalizacije obrazovnoga sustava. SSSH se zalaže za dostupnost obrazovanja, uključujući visoko obrazovanje, svim građanima Hrvatske, neovisno o njihovu materijalnom statusu, političkoj podobnosti, rasnoj, nacionalnoj, spolnoj pripadnosti..., ovisno jedino o njihovom školskom uspjehu i postignutim rezultatima.

SSSH se bori za realizaciju ustavnog određenja Hrvatske kao socijalne države, a jedna od zadaća svake socijalne države je osigurati kvalitetan i univerzalno dostupan sustav obrazovanja svim svojim građanima. Stoga je za ekonomski i socijalni napredak Hrvatske presudno znanje dostupno svima, a ne samo izabranoj eliti.

Obrazloženje kako bi se ukidanjem financijske participacije vratilo beskrajno studiranje bacanje je prašine u uči, jer je obveznost redovitog studiranja uvedena prelaskom na Bolonjski proces!

Kvalitetno obrazovanje šansa je za sve, posebice najranjivije, da postignu socijalnu uključenost i egzistenciju dostojnu čovjeka, a samo ekonomska neovisnost jamči slobodu čovjeka i njegovo pravo na izbor. Ekonomski ovisni nisu slobodni. Oni su prisiljeni pristajati na neljudske uvjeta rada i života.

Studenti, međutim, ne pristaju! I ne trebaju pristajati jer društvo znanja počinje znanjem jednog čovjeka!


izjava je prenesena odavde.

Sutrasnji plenum ce se odrzati takodjer na Filozofskom fakultetu, u dvorani D7.



_________________
Chuck Norris can divide by zero.

I bow before you Veliki Limun, on je kiseo i zut Bow to the left

[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
ivo34
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 03. 02. 2005. (10:11:04)
Postovi: (171)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
35 = 43 - 8

PostPostano: 0:48 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Savez samostalnih sindikata Hrvatske"]Zagreb, 22. travnja 2009. - Savez samostalnih sindikata Hrvatske podržava zahtjeve studenata Zagrebačkog i drugih hrvatskih sveučilišta protiv komercijalizacije obrazovnoga sustava. SSSH se zalaže za dostupnost obrazovanja, uključujući visoko obrazovanje, svim građanima Hrvatske, neovisno o njihovu materijalnom statusu, političkoj podobnosti, rasnoj, nacionalnoj, spolnoj pripadnosti..., ovisno jedino o njihovom školskom uspjehu i postignutim rezultatima.

SSSH se bori za realizaciju ustavnog određenja Hrvatske kao socijalne države, a jedna od zadaća svake socijalne države je osigurati kvalitetan i univerzalno dostupan sustav obrazovanja svim svojim građanima. Stoga je za ekonomski i socijalni napredak Hrvatske presudno znanje dostupno svima, a ne samo izabranoj eliti.

Obrazloženje kako bi se ukidanjem financijske participacije vratilo beskrajno studiranje bacanje je prašine u uči, jer je obveznost redovitog studiranja uvedena prelaskom na Bolonjski proces!

Kvalitetno obrazovanje šansa je za sve, posebice najranjivije, da postignu socijalnu uključenost i egzistenciju dostojnu čovjeka, a samo ekonomska neovisnost jamči slobodu čovjeka i njegovo pravo na izbor. Ekonomski ovisni nisu slobodni. Oni su prisiljeni pristajati na neljudske uvjeta rada i života.

Studenti, međutim, ne pristaju! I ne trebaju pristajati jer društvo znanja počinje znanjem jednog čovjeka![/quote]
:iagree: :klapklap:
Savez samostalnih sindikata Hrvatske (napisa):
Zagreb, 22. travnja 2009. - Savez samostalnih sindikata Hrvatske podržava zahtjeve studenata Zagrebačkog i drugih hrvatskih sveučilišta protiv komercijalizacije obrazovnoga sustava. SSSH se zalaže za dostupnost obrazovanja, uključujući visoko obrazovanje, svim građanima Hrvatske, neovisno o njihovu materijalnom statusu, političkoj podobnosti, rasnoj, nacionalnoj, spolnoj pripadnosti..., ovisno jedino o njihovom školskom uspjehu i postignutim rezultatima.

SSSH se bori za realizaciju ustavnog određenja Hrvatske kao socijalne države, a jedna od zadaća svake socijalne države je osigurati kvalitetan i univerzalno dostupan sustav obrazovanja svim svojim građanima. Stoga je za ekonomski i socijalni napredak Hrvatske presudno znanje dostupno svima, a ne samo izabranoj eliti.

Obrazloženje kako bi se ukidanjem financijske participacije vratilo beskrajno studiranje bacanje je prašine u uči, jer je obveznost redovitog studiranja uvedena prelaskom na Bolonjski proces!

Kvalitetno obrazovanje šansa je za sve, posebice najranjivije, da postignu socijalnu uključenost i egzistenciju dostojnu čovjeka, a samo ekonomska neovisnost jamči slobodu čovjeka i njegovo pravo na izbor. Ekonomski ovisni nisu slobodni. Oni su prisiljeni pristajati na neljudske uvjeta rada i života.

Studenti, međutim, ne pristaju! I ne trebaju pristajati jer društvo znanja počinje znanjem jednog čovjeka!

I agree Toooooo, majstoreeeee!
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 1:54 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Savez samostalnih sindikata Hrvatske"]Obrazloženje kako bi se ukidanjem financijske participacije vratilo beskrajno studiranje bacanje je prašine u uči, jer je obveznost redovitog studiranja uvedena prelaskom na Bolonjski proces![/quote]

:rotfl:

Da vidimo... leti se van ako se polozi manje od 35 ECTS u dvije godine. :) Dakle: 180/35 = 5.14..., sto znaci da se moze studirati 5 dvogodisnjih razdoblja i onda u jedanaestoj godini dobiti preddiplomu; nakon toga, 120/35 = 3.42..., sto znaci jos 3 dvogodisnja razdoblja i onda u sedmoj godini diploma. :shock: Ukupno 18 godina (teoretski limit, bez ispricnica i sl) - stvarno je "obveznost redovitog studiranja" efikasno "uvedena prelaskom na Bolonjski proces". :rrotfl:

I dalje ne vidim podrsku SSSH-a barbarizmu (stogod FV FF-a reklo, ometanje nastave i ispita [b]JE[/b] barbarizam), a FV FF-a se bas iskazalo pruzajuci podrsku onima koji prosvjeduju za ono sto je to isto vijece trebalo provesti prije godinu dana. :lol:

Takodjer, ne vidim kako je sadasnji sustav placanja (do na prvu godinu) u koliziji s besplatnim obrazovanjem: dobijete besplatni studij, a ako propustite besplatnu sansu, placate dodatnu priliku (ponovljene ECTS)... 8)
Savez samostalnih sindikata Hrvatske (napisa):
Obrazloženje kako bi se ukidanjem financijske participacije vratilo beskrajno studiranje bacanje je prašine u uči, jer je obveznost redovitog studiranja uvedena prelaskom na Bolonjski proces!


Valjam se po podu od smijeha

Da vidimo... leti se van ako se polozi manje od 35 ECTS u dvije godine. Smile Dakle: 180/35 = 5.14..., sto znaci da se moze studirati 5 dvogodisnjih razdoblja i onda u jedanaestoj godini dobiti preddiplomu; nakon toga, 120/35 = 3.42..., sto znaci jos 3 dvogodisnja razdoblja i onda u sedmoj godini diploma. Shocked Ukupno 18 godina (teoretski limit, bez ispricnica i sl) - stvarno je "obveznost redovitog studiranja" efikasno "uvedena prelaskom na Bolonjski proces". Real ROTFL

I dalje ne vidim podrsku SSSH-a barbarizmu (stogod FV FF-a reklo, ometanje nastave i ispita JE barbarizam), a FV FF-a se bas iskazalo pruzajuci podrsku onima koji prosvjeduju za ono sto je to isto vijece trebalo provesti prije godinu dana. Laughing

Takodjer, ne vidim kako je sadasnji sustav placanja (do na prvu godinu) u koliziji s besplatnim obrazovanjem: dobijete besplatni studij, a ako propustite besplatnu sansu, placate dodatnu priliku (ponovljene ECTS)... Cool



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ekatarina
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 11. 2007. (19:22:50)
Postovi: (161)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
30 = 47 - 17

PostPostano: 3:50 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="vsego"]

@Blizzard: kad si se vec oglasio, mogao si dati i izjavu SZ-PMF-MO ili jednostavno reci da podrzavate ofu od SZ-PMF (ispricavam se ako sam krivo pretpostavio da podrzavate). 8)[/quote]

Sve je u redu, kvragu, Blizzard je uvijek jako formalan pa gore napise SZ PMF-a i onda malim slovima napomenu, za koju sam primjetila kod svojih kolega da ocigledno nisu primjetili.

Dakle, ne mogu govoriti u ime ostalih, iako bih voljela da se i oni izjasne, no sto se mene kao studentske predstavnice na MO-odjelu tice, definitivno ne podrzavam prosvjed.
vsego (napisa):


@Blizzard: kad si se vec oglasio, mogao si dati i izjavu SZ-PMF-MO ili jednostavno reci da podrzavate ofu od SZ-PMF (ispricavam se ako sam krivo pretpostavio da podrzavate). Cool


Sve je u redu, kvragu, Blizzard je uvijek jako formalan pa gore napise SZ PMF-a i onda malim slovima napomenu, za koju sam primjetila kod svojih kolega da ocigledno nisu primjetili.

Dakle, ne mogu govoriti u ime ostalih, iako bih voljela da se i oni izjasne, no sto se mene kao studentske predstavnice na MO-odjelu tice, definitivno ne podrzavam prosvjed.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
tp
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 05. 12. 2005. (16:46:01)
Postovi: (1F2)16
Sarma = la pohva - posuda
78 = 91 - 13

PostPostano: 12:08 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="krcko"]Mene bi zanimale sljedece stvari:

1. Kako se naplacuje skolarina na FF?

2. Koji su tocno zahtjevi prosvjednika?

Ako ima upucenih bilo bi lijepo da napisu ili jos bolje polinkaju sluzbene izvore informacija.
[/quote]

Mene isto zanimaju odgovori na ova pitanja.
U medjuvremenu imam dosta lose misljenje o prosvjednicima.
krcko (napisa):
Mene bi zanimale sljedece stvari:

1. Kako se naplacuje skolarina na FF?

2. Koji su tocno zahtjevi prosvjednika?

Ako ima upucenih bilo bi lijepo da napisu ili jos bolje polinkaju sluzbene izvore informacija.


Mene isto zanimaju odgovori na ova pitanja.
U medjuvremenu imam dosta lose misljenje o prosvjednicima.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
tihana
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 06. 2006. (13:26:54)
Postovi: (30D)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
134 = 153 - 19
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 12:15 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

možda ovo pomogne:

[quote="krcko"]2. Koji su tocno zahtjevi prosvjednika?

Ako ima upucenih bilo bi lijepo da napisu ili jos bolje polinkaju sluzbene izvore informacija.[/quote]

[quote="tihana"]pogledajte [url=http://slobodnifilozofski.bloger.hr/default.aspx?tag=faq]FAQ[/url]
[/quote]
možda ovo pomogne:

krcko (napisa):
2. Koji su tocno zahtjevi prosvjednika?

Ako ima upucenih bilo bi lijepo da napisu ili jos bolje polinkaju sluzbene izvore informacija.


tihana (napisa):
pogledajte FAQ



_________________
I aim to misbehave
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
tp
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 05. 12. 2005. (16:46:01)
Postovi: (1F2)16
Sarma = la pohva - posuda
78 = 91 - 13

PostPostano: 12:38 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="tihana"]možda ovo pomogne:

[quote="krcko"]2. Koji su tocno zahtjevi prosvjednika?

Ako ima upucenih bilo bi lijepo da napisu ili jos bolje polinkaju sluzbene izvore informacija.[/quote]

[quote="tihana"]pogledajte [url=http://slobodnifilozofski.bloger.hr/default.aspx?tag=faq]FAQ[/url]
[/quote][/quote]

Meni nije nista pomoglo. Potrosio sam deset minuta zivota da bih procitao hrpu frazetina. Zapravo, podsjetilo me na beskonacne izvjestaje iz "kockice" koje sam gledao u djetinjstvu na Dnevniku.
tihana (napisa):
možda ovo pomogne:

krcko (napisa):
2. Koji su tocno zahtjevi prosvjednika?

Ako ima upucenih bilo bi lijepo da napisu ili jos bolje polinkaju sluzbene izvore informacija.


tihana (napisa):
pogledajte FAQ


Meni nije nista pomoglo. Potrosio sam deset minuta zivota da bih procitao hrpu frazetina. Zapravo, podsjetilo me na beskonacne izvjestaje iz "kockice" koje sam gledao u djetinjstvu na Dnevniku.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Grga
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 12. 2004. (23:05:23)
Postovi: (280)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
99 = 124 - 25

PostPostano: 12:44 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

Bilo bi lijepo da netko napravi FAQ za taj FAQ. CItam 15 minuta i jos uvijek nista konkretno nisam procitao. Osim da zele besplatno skolstvo, i nigdje nije spomenuto da je to samo za studente koji redovno daju ispite. Sto je tako tesko u par kratkih crtica reci sve bez nepotrebnog cifranja.

[quote]P: Protiv čega prosvjedujete?
O: Nezadovoljni smo katastrofalnom politikom koja se sistematski provodi na globalnoj i lokalnoj razini, ne samo u obrazovnom sustavu nego i u svim segmentima društva. Iako joj uzroke smještamo u mnogo širi kontekst, izravan povod za akciju pronalazimo u jasnoj namjeri vladajućih struktura za postupnom komercijalizacijom školstva koja predstavlja prvi korak prema potencijalnoj privatizaciji javnih obrazovnih ustanova, tj. vlasništva svih građana. Pravo na obrazovanje temeljno je pravo svakog građanina i svake građanke ove zemlje. Pravima se ne licitira, niti ih se nudi na tržištu.
[/quote]

1. Prosvjedujemo protiv komercjializacije skolstva jer jer pravo na obrazovanje pravo svakog gradanina RH.

[quote]
P: Zašto smatrate da je to loše, zar ne bi tržište trebalo nalagati kriterije izvrsnosti?
O: Loše je zato što takva politika vodi prema dodatnom raslojavanju i polarizaciji društva. Stvara se sve veći jaz između bogatih i siromašnih, privilegiranih i zanemarenih. Smatramo također da su obrasci stvaranja radnih odnosa na temelju tržišne logike posebno pogubni za akademski svijet. Država ne smije prepustiti svoju ulogu privatnim poduzetnicima jer privatizacijom sveučilište postaje ustanova primarno orijentirana na stvaranje profita. To nije i ne smije biti funkcija obrazovnih ustanova. Država sada financira većinu sveučilištâ, ali se ne smije miješati u njihovu autonomiju. U slučaju privatizacije nužno bi nestalo i neovisnosti sveučilišta.[/quote]

Siromasniji nece imati mogucnost studiranja zbog svog imovinskog statusa.

[quote]P: Spominjete privatizaciju, kakve to ima veze s MZOŠ-om?
O: Ima veze s MZOŠ-om utoliko što je ovaj prosvjed usmjeren primarno prema Vladi RH jer ona raspolaže državnim proračunom. Pitanje postojanja novca za besplatno obrazovanje za sve nije prvenstveno knjigovodstveno nego političko pitanje. U trenutku kada se pravo na obrazovanje shvati kao neupitno, pojavljuje se i posve novo pitanje: ne ima li novca ili nema, nego kako ga osigurati. To je onda pitanje fiskalne politike pri čijem rješavanju ljudi kojima je javnost povjerila mandat za skrb o javnim interesima mogu i moraju dokazati svoju vjernost tim interesima i sposobnost da ih zajamče.[/quote]

[latex]\phi[/latex]

[quote]P: Koji su vaši ciljevi, za što se zalažete?
O: Zahtijevamo da se novci poreznih obveznika - nas i naših roditelja - upotrijebe u svrhe koje služe javnim interesima. Zahtijevamo da dame i gospoda iz Vlade RH počnu održavati svoja obećanja o takozvanom društvu znanja, koje se sigurno ne može ostvariti ignoriranjem države i prebacivanjem odgovornosti na zakon tržišta. Zahtijevamo da se poštuje temeljno pravo svih građana na javno besplatno obrazovanje i državnu zaštitu s ciljem očuvanja autonomije obrazovnih institucija. Zahtijevamo da se navedeni problemi shvate ozbiljno i da ih se ne percipira kao izoliran slučaj, jer ova je situacija samo odraz šireg društvenog problema u kojemu ljudi i njihova znanja i usluge bivaju svedeni isključivo na funkciju robe. Zahtijevamo besplatna sveučilišta, u koje će država ulagati više a ne manje. Zahtijevamo zapošljavanje onolikog broja profesora na sveučilištima koji je predviđen bolonjskim standardima no koji se, međutim, ne provode. Zahtijevamo proširenje smještajnih kapaciteta u studentskim domovima. Zahtijevamo veći broj stipendija, veći broj adekvatnih i funkcionalnih nastavnih prostorija i veće i relevantnije knjižničke fondove. Sustav bi tu trebao biti radi nas a ne obratno![/quote]

Besplatna sveucilista, zaposljavanje veceg broja profesora, smjestaj za veci broj studenata, vise stipendija, vise nastavnih prostorija.


Buduci da ljudi cesto ne shvacaju moj stil izrazavanja, onda cu ovaj put napomenuti da ja, kad o necemu imam misljenje, ga volim pretjerano istaknuti i pritom biti ironican, katkad i cinican, koristiti crni humor, ne paziti na politicku korektnost, a ponekad znam i izreci potpunu glupost. No najcesce samo pretjerano jako iznosim svoja misljenje ne zeleci se izgubiti u pretjeranim suptilnostima.
Isto tako volim kada se i menii ljudi tako obracaju, odnosno kad tako iznose svoje stavove. Ne mogu podnijeti kada moram citati 10 minuta da uspijem iskopati 3 smislene recenice i da pritom jos nisam ni siguran jesam li dobro shvatio.

Uglavnom, u ovmo svom citiranju i "prevodenju" mozda i jesam malo pretjerao, ali u principu se moze svesti na te tri recenice. I ovdje nigdje ne vidim nista konkretno osim ovoga sto je jasno - besplatno skolovanje za SVE, bolje stipendije, smjestaj itd.
Ono sto ne vidim su konkretni primjeri na kojem fakultetu i kako ljudi moraju placati studij, odnosno primjer fakulteta na kojem nijedan student ne moze besplatno studirati unatoc sposobnostima (ukoliko takav fakutet postoji), primjer loseg provodenja bolonje (svi mi znamo da ih ima, ali zasto nisu navedeni konkretno umjesto da se jedna recenica razvlaci kroz cijeli paragraf), primjer za kvalitetnog i perspektivnog studenta koji nema smjestaj u domu, itd.

Mozda sam razmazen godinama citanja matematickih knjiga :P ali zar je tako tesko lijepo sve obrazloziti, jasno i glasno - trazimo slijedece, smatramo da to treba tako biti jer, ovo sada je nedopustivo jer, konkretni primjeri toga sto smatramo da je nedopustivo.
Ali da se konkretno sve kaze, a ne trazimo besplatno skolstvo, pa da se kasnije nitko ne moze dogovoriti sto pod time tocno misle
Bilo bi lijepo da netko napravi FAQ za taj FAQ. CItam 15 minuta i jos uvijek nista konkretno nisam procitao. Osim da zele besplatno skolstvo, i nigdje nije spomenuto da je to samo za studente koji redovno daju ispite. Sto je tako tesko u par kratkih crtica reci sve bez nepotrebnog cifranja.

Citat:
P: Protiv čega prosvjedujete?
O: Nezadovoljni smo katastrofalnom politikom koja se sistematski provodi na globalnoj i lokalnoj razini, ne samo u obrazovnom sustavu nego i u svim segmentima društva. Iako joj uzroke smještamo u mnogo širi kontekst, izravan povod za akciju pronalazimo u jasnoj namjeri vladajućih struktura za postupnom komercijalizacijom školstva koja predstavlja prvi korak prema potencijalnoj privatizaciji javnih obrazovnih ustanova, tj. vlasništva svih građana. Pravo na obrazovanje temeljno je pravo svakog građanina i svake građanke ove zemlje. Pravima se ne licitira, niti ih se nudi na tržištu.


1. Prosvjedujemo protiv komercjializacije skolstva jer jer pravo na obrazovanje pravo svakog gradanina RH.

Citat:

P: Zašto smatrate da je to loše, zar ne bi tržište trebalo nalagati kriterije izvrsnosti?
O: Loše je zato što takva politika vodi prema dodatnom raslojavanju i polarizaciji društva. Stvara se sve veći jaz između bogatih i siromašnih, privilegiranih i zanemarenih. Smatramo također da su obrasci stvaranja radnih odnosa na temelju tržišne logike posebno pogubni za akademski svijet. Država ne smije prepustiti svoju ulogu privatnim poduzetnicima jer privatizacijom sveučilište postaje ustanova primarno orijentirana na stvaranje profita. To nije i ne smije biti funkcija obrazovnih ustanova. Država sada financira većinu sveučilištâ, ali se ne smije miješati u njihovu autonomiju. U slučaju privatizacije nužno bi nestalo i neovisnosti sveučilišta.


Siromasniji nece imati mogucnost studiranja zbog svog imovinskog statusa.

Citat:
P: Spominjete privatizaciju, kakve to ima veze s MZOŠ-om?
O: Ima veze s MZOŠ-om utoliko što je ovaj prosvjed usmjeren primarno prema Vladi RH jer ona raspolaže državnim proračunom. Pitanje postojanja novca za besplatno obrazovanje za sve nije prvenstveno knjigovodstveno nego političko pitanje. U trenutku kada se pravo na obrazovanje shvati kao neupitno, pojavljuje se i posve novo pitanje: ne ima li novca ili nema, nego kako ga osigurati. To je onda pitanje fiskalne politike pri čijem rješavanju ljudi kojima je javnost povjerila mandat za skrb o javnim interesima mogu i moraju dokazati svoju vjernost tim interesima i sposobnost da ih zajamče.




Citat:
P: Koji su vaši ciljevi, za što se zalažete?
O: Zahtijevamo da se novci poreznih obveznika - nas i naših roditelja - upotrijebe u svrhe koje služe javnim interesima. Zahtijevamo da dame i gospoda iz Vlade RH počnu održavati svoja obećanja o takozvanom društvu znanja, koje se sigurno ne može ostvariti ignoriranjem države i prebacivanjem odgovornosti na zakon tržišta. Zahtijevamo da se poštuje temeljno pravo svih građana na javno besplatno obrazovanje i državnu zaštitu s ciljem očuvanja autonomije obrazovnih institucija. Zahtijevamo da se navedeni problemi shvate ozbiljno i da ih se ne percipira kao izoliran slučaj, jer ova je situacija samo odraz šireg društvenog problema u kojemu ljudi i njihova znanja i usluge bivaju svedeni isključivo na funkciju robe. Zahtijevamo besplatna sveučilišta, u koje će država ulagati više a ne manje. Zahtijevamo zapošljavanje onolikog broja profesora na sveučilištima koji je predviđen bolonjskim standardima no koji se, međutim, ne provode. Zahtijevamo proširenje smještajnih kapaciteta u studentskim domovima. Zahtijevamo veći broj stipendija, veći broj adekvatnih i funkcionalnih nastavnih prostorija i veće i relevantnije knjižničke fondove. Sustav bi tu trebao biti radi nas a ne obratno!


Besplatna sveucilista, zaposljavanje veceg broja profesora, smjestaj za veci broj studenata, vise stipendija, vise nastavnih prostorija.


Buduci da ljudi cesto ne shvacaju moj stil izrazavanja, onda cu ovaj put napomenuti da ja, kad o necemu imam misljenje, ga volim pretjerano istaknuti i pritom biti ironican, katkad i cinican, koristiti crni humor, ne paziti na politicku korektnost, a ponekad znam i izreci potpunu glupost. No najcesce samo pretjerano jako iznosim svoja misljenje ne zeleci se izgubiti u pretjeranim suptilnostima.
Isto tako volim kada se i menii ljudi tako obracaju, odnosno kad tako iznose svoje stavove. Ne mogu podnijeti kada moram citati 10 minuta da uspijem iskopati 3 smislene recenice i da pritom jos nisam ni siguran jesam li dobro shvatio.

Uglavnom, u ovmo svom citiranju i "prevodenju" mozda i jesam malo pretjerao, ali u principu se moze svesti na te tri recenice. I ovdje nigdje ne vidim nista konkretno osim ovoga sto je jasno - besplatno skolovanje za SVE, bolje stipendije, smjestaj itd.
Ono sto ne vidim su konkretni primjeri na kojem fakultetu i kako ljudi moraju placati studij, odnosno primjer fakulteta na kojem nijedan student ne moze besplatno studirati unatoc sposobnostima (ukoliko takav fakutet postoji), primjer loseg provodenja bolonje (svi mi znamo da ih ima, ali zasto nisu navedeni konkretno umjesto da se jedna recenica razvlaci kroz cijeli paragraf), primjer za kvalitetnog i perspektivnog studenta koji nema smjestaj u domu, itd.

Mozda sam razmazen godinama citanja matematickih knjiga Razz ali zar je tako tesko lijepo sve obrazloziti, jasno i glasno - trazimo slijedece, smatramo da to treba tako biti jer, ovo sada je nedopustivo jer, konkretni primjeri toga sto smatramo da je nedopustivo.
Ali da se konkretno sve kaze, a ne trazimo besplatno skolstvo, pa da se kasnije nitko ne moze dogovoriti sto pod time tocno misle



_________________
Bri
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Forumaš nagrađen za životno djelo


Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
Sarma = la pohva - posuda
655 = 759 - 104

PostPostano: 13:11 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

Zapravo sam mislio na zahtjeve tipa "Blokirat cemo faks sve dok se ne ispuni..." (nesto konkretno).

Vjerojatno je odgovor "Sve dok se na plenumu ne odluci da se prosvjed prekida." Ili dok im ne ponestane graha :)
Zapravo sam mislio na zahtjeve tipa "Blokirat cemo faks sve dok se ne ispuni..." (nesto konkretno).

Vjerojatno je odgovor "Sve dok se na plenumu ne odluci da se prosvjed prekida." Ili dok im ne ponestane graha Smile



_________________
Vedran Krcadinac

Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
tihana
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 06. 2006. (13:26:54)
Postovi: (30D)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
134 = 153 - 19
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 13:21 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

par pitanja za sve vas:
da li smatrate da nešto ne štima s obrazovanjem u hrvatskoj? ako da, što i kako bi vi to promijenili?
par pitanja za sve vas:
da li smatrate da nešto ne štima s obrazovanjem u hrvatskoj? ako da, što i kako bi vi to promijenili?



_________________
I aim to misbehave
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Charmed
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 02. 2009. (11:51:49)
Postovi: (20B)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
20 = 54 - 34

PostPostano: 13:25 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ja sam samo za to da se studentima koji su pali sa starog sustava na bolonju omogući plaćanje po predmetima koje su upisali a ne da za jedan predmet plaćaju 5000kn...
Ja sam samo za to da se studentima koji su pali sa starog sustava na bolonju omogući plaćanje po predmetima koje su upisali a ne da za jedan predmet plaćaju 5000kn...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 14:00 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="tihana"]par pitanja za sve vas:
da li smatrate da nešto ne štima s obrazovanjem u hrvatskoj? ako da, što i kako bi vi to promijenili?[/quote]

Najveći je problem što se Bolonja ne provodi svuda jednako... negdje je ok organizirana (npr kod nas) a negdje nikako jer se ljudima ne da s tim bavit/nemaju vremena (medicina recimo, tam se ne zna ko pije ko plaća, strašno rasulo u organizaciji)...
Što se tiče plaćanja ja sam definitivno za onu "kolko padneš tolko platiš". Prvu godinu upisi po prijemnom+ocjene (linearno) i onda po zaslugama. 1 ects = n kuna i to je to. Trebalo bi i promijenit nešto u vezi djece branitelja, puno bure je bilo i oko toga... na prijemnom smo svi jednaki, kolko riješiš tolko imaš bodova, na tom mjestu si na rang-listi i bok.
Rješit status onih koji su pali na Bolonju i onih po starom sistemu... i njima ista pravila ko i Bolonjcima, dakle "kolko padneš tolko platiš".

Napravit još koju akciju tipa "Index", ali koja bi i velike ribe pohvatala...

I maximalno postrožit uvjete ostanka na faxu u smislu ects bodova... ne 35 u dvije godine nego bar 60. A ne da je ovakva vsegina računica kolko smiješna tolko i tužna.


Još jednom ponavljam, "Besplatno za sve, od osnovne do doktorata" je nerealno. Po meni bi obrazovanje trebalo bit besplatno onima koji svoje studentske obaveze obavljaju redovito, i za svaki oblik obrazovanja koji je zakon propisan kao obavezan (osnovna i srednja škola). A studij nije obavezan. :amen:
tihana (napisa):
par pitanja za sve vas:
da li smatrate da nešto ne štima s obrazovanjem u hrvatskoj? ako da, što i kako bi vi to promijenili?


Najveći je problem što se Bolonja ne provodi svuda jednako... negdje je ok organizirana (npr kod nas) a negdje nikako jer se ljudima ne da s tim bavit/nemaju vremena (medicina recimo, tam se ne zna ko pije ko plaća, strašno rasulo u organizaciji)...
Što se tiče plaćanja ja sam definitivno za onu "kolko padneš tolko platiš". Prvu godinu upisi po prijemnom+ocjene (linearno) i onda po zaslugama. 1 ects = n kuna i to je to. Trebalo bi i promijenit nešto u vezi djece branitelja, puno bure je bilo i oko toga... na prijemnom smo svi jednaki, kolko riješiš tolko imaš bodova, na tom mjestu si na rang-listi i bok.
Rješit status onih koji su pali na Bolonju i onih po starom sistemu... i njima ista pravila ko i Bolonjcima, dakle "kolko padneš tolko platiš".

Napravit još koju akciju tipa "Index", ali koja bi i velike ribe pohvatala...

I maximalno postrožit uvjete ostanka na faxu u smislu ects bodova... ne 35 u dvije godine nego bar 60. A ne da je ovakva vsegina računica kolko smiješna tolko i tužna.


Još jednom ponavljam, "Besplatno za sve, od osnovne do doktorata" je nerealno. Po meni bi obrazovanje trebalo bit besplatno onima koji svoje studentske obaveze obavljaju redovito, i za svaki oblik obrazovanja koji je zakon propisan kao obavezan (osnovna i srednja škola). A studij nije obavezan. Ajde, dosta vise...



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy


Zadnja promjena: Luuka; 14:13 čet, 23. 4. 2009; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
behemont
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 02. 2008. (21:21:19)
Postovi: (124)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-8 = 53 - 61

PostPostano: 14:07 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

@vsego: Da te netko (ne daj boze :) ) fizicki napadne, bi li se ti fizicki branio?

[size=9][color=#999999]Added after 5 minutes:[/color][/size]

[quote="Luuka"]
i za svaki oblik studija koji je zakon propisan kao obavezan (osnovna i srednja škola). A studij nije obavezan. Ajde, dosta vise...

[/quote]

Znaci li to da zelis da se fakultet svima naplacuje :D?
@vsego: Da te netko (ne daj boze Smile ) fizicki napadne, bi li se ti fizicki branio?

Added after 5 minutes:

Luuka (napisa):

i za svaki oblik studija koji je zakon propisan kao obavezan (osnovna i srednja škola). A studij nije obavezan. Ajde, dosta vise...



Znaci li to da zelis da se fakultet svima naplacuje Very Happy?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 14:11 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ovisno o napadacu/ima, mozda bih pobjegao. :D Poanta? :grebgreb:

Zadnju Luukinu recenicu procitati s razumijevanjem: besplatno a) ono sto je obavezno i b) ono sto nije, ali samo za one koji obavljaju kako spada. 8)
Ovisno o napadacu/ima, mozda bih pobjegao. Very Happy Poanta? Kotacici rade 100 na sat

Zadnju Luukinu recenicu procitati s razumijevanjem: besplatno a) ono sto je obavezno i b) ono sto nije, ali samo za one koji obavljaju kako spada. Cool



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 14:12 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="behemont"]

[quote="Luuka"]
i za svaki oblik studija koji je zakon propisan kao obavezan (osnovna i srednja škola). A studij nije obavezan. Ajde, dosta vise...

[/quote]

Znaci li to da zelis da se fakultet svima naplacuje :D?[/quote]

Lapsus calami... obrazovanja bi trebalo pisat... popravljeno :D
behemont (napisa):


Luuka (napisa):

i za svaki oblik studija koji je zakon propisan kao obavezan (osnovna i srednja škola). A studij nije obavezan. Ajde, dosta vise...



Znaci li to da zelis da se fakultet svima naplacuje Very Happy?


Lapsus calami... obrazovanja bi trebalo pisat... popravljeno Very Happy



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Grga
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 12. 2004. (23:05:23)
Postovi: (280)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
99 = 124 - 25

PostPostano: 14:13 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Luuka"][quote="tihana"]par pitanja za sve vas:
da li smatrate da nešto ne štima s obrazovanjem u hrvatskoj? ako da, što i kako bi vi to promijenili?[/quote]

Najveći je problem što se Bolonja ne provodi svuda jednako... negdje je ok organizirana (npr kod nas) a negdje nikako jer se ljudima ne da s tim bavit/nemaju vremena (medicina recimo, tam se ne zna ko pije ko plaća, strašno rasulo u organizaciji)...
Što se tiče plaćanja ja sam definitivno za onu "kolko padneš tolko platiš". Prvu godinu upisi po prijemnom+ocjene (linearno) i onda po zaslugama. 1 ects = n kuna i to je to. Trebalo bi i promijenit nešto u vezi djece branitelja, puno bure je bilo i oko toga... na prijemnom smo svi jednaki, kolko riješiš tolko imaš bodova, na tom mjestu si na rang-listi i bok.
Rješit status onih koji su pali na Bolonju i onih po starom sistemu... i njima ista pravila ko i Bolonjcima, dakle "kolko padneš tolko platiš".

Napravit još koju akciju tipa "Index", ali koja bi i velike ribe pohvatala...

I maximalno postrožit uvjete ostanka na faxu u smislu ects bodova... ne 35 u dvije godine nego bar 60. A ne da je ovakva vsegina računica kolko smiješna tolko i tužna.


Još jednom ponavljam, "Besplatno za sve, od osnovne do doktorata" je nerealno. Po meni bi obrazovanje trebalo bit besplatno onima koji svoje studentske obaveze obavljaju redovito, i za svaki oblik studija koji je zakon propisan kao obavezan (osnovna i srednja škola). A studij nije obavezan. :amen:[/quote]

Sa svime se slazem.
Tko obavalja studentske obaveze redovito, pa makar dobivao i same dvojke, bu trebao moci nista ne placati, eventualno bi trebalo postroziti i kriterije za prolaznu ocjenu (ali ne zbog ovog nego zato jer iz nekih kolegija stvarno mozes dobiti 2 a da nista ne znas). A ne bi trebalo ni jako ostetiti odlicne studente kojima se desilo pa neki ispit nisu dali - po tom pitanju je placanje onoga sto ponavljas idealno.

A sad jel ima novaca za to ili ne, iskreno nemam pojma, ali valjda se moze bar naci dovoljno da odlicni i vrlo dobri studenti koji redovito obavljaju obaveze ne moraju placati To bi bilo ono najmanje sto bih ocekivao i sramota je ako na nekim fakultetima trenutacno ni to nije zadovoljeno. No cak i da imamo beskonacno novaca , nisam za to da se placa studij i onima koji ne obavljaju svoje obveze. Ne slazem se ni sa time da ih se kazni preostro, ali placanje kolegija koje ponovno upisujes je po meni sasvim fer. Bar za sebe znam da smo mi to imali po starom sustavu da sad ne bih morao slusati jos neke kolegije iako sam apsolvent :P
Eventualno se moze neki kompromis napraviti, npr da imas pravo tri kolegija tokom studij aponovno upisati, a sve nakon placas. Jer ako netko zeli studirati 10 godina, i spreman je to platiti, ne znam zasto bi mu se to onemogucilo
Luuka (napisa):
tihana (napisa):
par pitanja za sve vas:
da li smatrate da nešto ne štima s obrazovanjem u hrvatskoj? ako da, što i kako bi vi to promijenili?


Najveći je problem što se Bolonja ne provodi svuda jednako... negdje je ok organizirana (npr kod nas) a negdje nikako jer se ljudima ne da s tim bavit/nemaju vremena (medicina recimo, tam se ne zna ko pije ko plaća, strašno rasulo u organizaciji)...
Što se tiče plaćanja ja sam definitivno za onu "kolko padneš tolko platiš". Prvu godinu upisi po prijemnom+ocjene (linearno) i onda po zaslugama. 1 ects = n kuna i to je to. Trebalo bi i promijenit nešto u vezi djece branitelja, puno bure je bilo i oko toga... na prijemnom smo svi jednaki, kolko riješiš tolko imaš bodova, na tom mjestu si na rang-listi i bok.
Rješit status onih koji su pali na Bolonju i onih po starom sistemu... i njima ista pravila ko i Bolonjcima, dakle "kolko padneš tolko platiš".

Napravit još koju akciju tipa "Index", ali koja bi i velike ribe pohvatala...

I maximalno postrožit uvjete ostanka na faxu u smislu ects bodova... ne 35 u dvije godine nego bar 60. A ne da je ovakva vsegina računica kolko smiješna tolko i tužna.


Još jednom ponavljam, "Besplatno za sve, od osnovne do doktorata" je nerealno. Po meni bi obrazovanje trebalo bit besplatno onima koji svoje studentske obaveze obavljaju redovito, i za svaki oblik studija koji je zakon propisan kao obavezan (osnovna i srednja škola). A studij nije obavezan. Ajde, dosta vise...


Sa svime se slazem.
Tko obavalja studentske obaveze redovito, pa makar dobivao i same dvojke, bu trebao moci nista ne placati, eventualno bi trebalo postroziti i kriterije za prolaznu ocjenu (ali ne zbog ovog nego zato jer iz nekih kolegija stvarno mozes dobiti 2 a da nista ne znas). A ne bi trebalo ni jako ostetiti odlicne studente kojima se desilo pa neki ispit nisu dali - po tom pitanju je placanje onoga sto ponavljas idealno.

A sad jel ima novaca za to ili ne, iskreno nemam pojma, ali valjda se moze bar naci dovoljno da odlicni i vrlo dobri studenti koji redovito obavljaju obaveze ne moraju placati To bi bilo ono najmanje sto bih ocekivao i sramota je ako na nekim fakultetima trenutacno ni to nije zadovoljeno. No cak i da imamo beskonacno novaca , nisam za to da se placa studij i onima koji ne obavljaju svoje obveze. Ne slazem se ni sa time da ih se kazni preostro, ali placanje kolegija koje ponovno upisujes je po meni sasvim fer. Bar za sebe znam da smo mi to imali po starom sustavu da sad ne bih morao slusati jos neke kolegije iako sam apsolvent Razz
Eventualno se moze neki kompromis napraviti, npr da imas pravo tri kolegija tokom studij aponovno upisati, a sve nakon placas. Jer ako netko zeli studirati 10 godina, i spreman je to platiti, ne znam zasto bi mu se to onemogucilo



_________________
Bri
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
behemont
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 02. 2008. (21:21:19)
Postovi: (124)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-8 = 53 - 61

PostPostano: 15:16 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="vsego"]Ovisno o napadacu/ima, mozda bih pobjegao. :D Poanta? :grebgreb:

Zadnju Luukinu recenicu procitati s razumijevanjem: besplatno a) ono sto je obavezno i b) ono sto nije, ali samo za one koji obavljaju kako spada. 8)[/quote]
Dobar odgovor :D
Poanta je ta da (ako sam dobro zapamtio) vec nekoliko puta naglasavas barbarizam u prosvjedima...medutim ako su (ne znam jesu li) zaista studentima prekrsena prava (na Otvorenom se govorilo kako u ustavu UN-a i Hrvatske pise kako je pravo gradana imati besplatno obrazovanje), onda se na barbarizam i odgovara barbarizmom...

Luukinu recenicu zaista krivo procitah :oops:
vsego (napisa):
Ovisno o napadacu/ima, mozda bih pobjegao. Very Happy Poanta? Kotacici rade 100 na sat

Zadnju Luukinu recenicu procitati s razumijevanjem: besplatno a) ono sto je obavezno i b) ono sto nije, ali samo za one koji obavljaju kako spada. Cool

Dobar odgovor Very Happy
Poanta je ta da (ako sam dobro zapamtio) vec nekoliko puta naglasavas barbarizam u prosvjedima...medutim ako su (ne znam jesu li) zaista studentima prekrsena prava (na Otvorenom se govorilo kako u ustavu UN-a i Hrvatske pise kako je pravo gradana imati besplatno obrazovanje), onda se na barbarizam i odgovara barbarizmom...

Luukinu recenicu zaista krivo procitah Embarassed


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 15:50 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="behemont"]Poanta je ta da (ako sam dobro zapamtio) vec nekoliko puta naglasavas barbarizam u prosvjedima...medutim ako su (ne znam jesu li) zaista studentima prekrsena prava (na Otvorenom se govorilo kako u ustavu UN-a i Hrvatske pise kako je pravo gradana imati besplatno obrazovanje), onda se na barbarizam i odgovara barbarizmom...[/quote]

Za Ustav Republike Hrvatske ti ne treba "Otvoreno":

[quote="[url=http://www.usud.hr/default.aspx?Show=ustav_republike_hrvatske&m1=13&m2=21&Lang=hr]Ustav Republike Hrvatske[/url], članak 65"]Osnovno je školovanje obvezatno i besplatno.
Svakomu je dostupno, pod jednakim uvjetima, srednjoškolsko i visokoškolsko obrazovanje u skladu s njegovim sposobnostima.[/quote]

Dakle, savršeno je u skladu s Ustavom RH da se, ovisno o (ne)uspjehu na prijemnom i/ili tijekom studija, plati dio studija (s time da se placa samo manji dio ukupne cifre). 8)

Da, naglasavam da je "barbarizam" [b]nacin[/b] na koji su prosvjedovali. :| Mogli su, recimo, organizirati masovni bojkot nastave... no, ne mozes to napraviti sa 10% podrske i onda tvrditi da "svi studenti podrzavaju", ne? :P

Pogledaj malo i podrsku koji su doticni dobili... vecina podrzavatelja [b]OCITO[/b] nema pojma o cemu prica. :lol: Na primjer:

[quote="[url=http://business.hr/Default2.aspx?ArticleID=a55486af-947b-42ea-bca4-f8e382af1b75]Business.hr[/url]"]Potporu Nezavisnoj studentskoj inicijativi za pravo na besplatno obrazovanje pružili su danas Nezavisni hrvatski sindikati (NHS) i Centar za ženske studije iz Zagreba ocijenivši studentske prosvjede važnim činom promicanja demokratskih vrijednosti.
Predsjednik Nezavisnih hrvatskih sindikata (NHS) Krešimir Sever izrazio je nadu da će studentske zahtjeve prepoznati i Vlada te podržati cijela hrvatska javnost.
"Ako je obrazovanje jedan od nosećih stupova hrvatskoga društva, onda [b]mladi ljudi imaju pravo i mora im se omogućiti jednakopravnost u pristupu obrazovanju. A to neće biti moguće ako veliki dio mladih ljudi neće imati financijske mogućnosti za završiti fakultet[/b]", stoji u priopćenju NHS-a.
Sever ujedno podsjeća da su sindikalne središnjice još u proljeće 2008. godine tražile ukidanje visokih školarina i jednake mogućnosti u obrazovanju i za bogate i za siromašne.
Centar za ženske studije smatra da su studentski prosvjedi legitiman oblik nenasilnog otpora i važan čin demokratizacije.
"[b]Pravo na besplatno školovanje na svim razinama, pravo na antidiskriminacijsko, kritičko i kreativno obrazovanje kao i jednaka dostupnost obrazovanja svima, važni postulati, posebice u vremenu nasilja neoliberalne komercijalizacije znanja, socijalne neosjetljivosti i političkog sljepila da se prepozna emancipatorska moć znanja[/b]", ističe u ime Centra za ženske studije Rada Borić.[/quote]

I sada to usporedi sa sluzbenim nacin placanja (opisan na ovom topicu) - koji FV FF-a nije prihvatio, ali vecina ostatka Sveucilista je - svakome je besplatno "prema mogucnostima"... dakle o cemu tupe ovi koji "podrzavaju"? :roll:
behemont (napisa):
Poanta je ta da (ako sam dobro zapamtio) vec nekoliko puta naglasavas barbarizam u prosvjedima...medutim ako su (ne znam jesu li) zaista studentima prekrsena prava (na Otvorenom se govorilo kako u ustavu UN-a i Hrvatske pise kako je pravo gradana imati besplatno obrazovanje), onda se na barbarizam i odgovara barbarizmom...


Za Ustav Republike Hrvatske ti ne treba "Otvoreno":

Ustav Republike Hrvatske, članak 65 (napisa):
Osnovno je školovanje obvezatno i besplatno.
Svakomu je dostupno, pod jednakim uvjetima, srednjoškolsko i visokoškolsko obrazovanje u skladu s njegovim sposobnostima.


Dakle, savršeno je u skladu s Ustavom RH da se, ovisno o (ne)uspjehu na prijemnom i/ili tijekom studija, plati dio studija (s time da se placa samo manji dio ukupne cifre). Cool

Da, naglasavam da je "barbarizam" nacin na koji su prosvjedovali. Neutral Mogli su, recimo, organizirati masovni bojkot nastave... no, ne mozes to napraviti sa 10% podrske i onda tvrditi da "svi studenti podrzavaju", ne? Razz

Pogledaj malo i podrsku koji su doticni dobili... vecina podrzavatelja OCITO nema pojma o cemu prica. Laughing Na primjer:

Business.hr (napisa):
Potporu Nezavisnoj studentskoj inicijativi za pravo na besplatno obrazovanje pružili su danas Nezavisni hrvatski sindikati (NHS) i Centar za ženske studije iz Zagreba ocijenivši studentske prosvjede važnim činom promicanja demokratskih vrijednosti.
Predsjednik Nezavisnih hrvatskih sindikata (NHS) Krešimir Sever izrazio je nadu da će studentske zahtjeve prepoznati i Vlada te podržati cijela hrvatska javnost.
"Ako je obrazovanje jedan od nosećih stupova hrvatskoga društva, onda mladi ljudi imaju pravo i mora im se omogućiti jednakopravnost u pristupu obrazovanju. A to neće biti moguće ako veliki dio mladih ljudi neće imati financijske mogućnosti za završiti fakultet", stoji u priopćenju NHS-a.
Sever ujedno podsjeća da su sindikalne središnjice još u proljeće 2008. godine tražile ukidanje visokih školarina i jednake mogućnosti u obrazovanju i za bogate i za siromašne.
Centar za ženske studije smatra da su studentski prosvjedi legitiman oblik nenasilnog otpora i važan čin demokratizacije.
"Pravo na besplatno školovanje na svim razinama, pravo na antidiskriminacijsko, kritičko i kreativno obrazovanje kao i jednaka dostupnost obrazovanja svima, važni postulati, posebice u vremenu nasilja neoliberalne komercijalizacije znanja, socijalne neosjetljivosti i političkog sljepila da se prepozna emancipatorska moć znanja", ističe u ime Centra za ženske studije Rada Borić.


I sada to usporedi sa sluzbenim nacin placanja (opisan na ovom topicu) - koji FV FF-a nije prihvatio, ali vecina ostatka Sveucilista je - svakome je besplatno "prema mogucnostima"... dakle o cemu tupe ovi koji "podrzavaju"? Rolling Eyes



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Neno
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 02. 2008. (20:03:15)
Postovi: (98)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-33 = 19 - 52
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 16:13 čet, 23. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="behemont"][quote="vsego"]Ovisno o napadacu/ima, mozda bih pobjegao. :D Poanta? :grebgreb:

Zadnju Luukinu recenicu procitati s razumijevanjem: besplatno a) ono sto je obavezno i b) ono sto nije, ali samo za one koji obavljaju kako spada. 8)[/quote]
Dobar odgovor :D
[/quote]

Ja sam 2. (drugi) koji velim da je dobar odgovor.

Prisustvovao sam prvim vježbama iz Matematike 1, na Prometnom faksu. Došao asistent pa im: "O ho hooooooo! Pa vas ovdje ima 250! Osnovna škola je obavezna. Po zakonu! Još ti mogu i odgovarati roditelji ako ti ju ne omoguće. Fakultet nije obavezan". Onda je bilo 3 sata vježbi iz kompleksnih brojeva, trigonometrijski prikaz, Moivreova formula. :o Prenagli prijelaz iz s.š. na faks jer se niti jedan sat nije vježbalo realne brojeve (to se, kao mora znati odprije, nitko te ne pita....)
behemont (napisa):
vsego (napisa):
Ovisno o napadacu/ima, mozda bih pobjegao. Very Happy Poanta? Kotacici rade 100 na sat

Zadnju Luukinu recenicu procitati s razumijevanjem: besplatno a) ono sto je obavezno i b) ono sto nije, ali samo za one koji obavljaju kako spada. Cool

Dobar odgovor Very Happy


Ja sam 2. (drugi) koji velim da je dobar odgovor.

Prisustvovao sam prvim vježbama iz Matematike 1, na Prometnom faksu. Došao asistent pa im: "O ho hooooooo! Pa vas ovdje ima 250! Osnovna škola je obavezna. Po zakonu! Još ti mogu i odgovarati roditelji ako ti ju ne omoguće. Fakultet nije obavezan". Onda je bilo 3 sata vježbi iz kompleksnih brojeva, trigonometrijski prikaz, Moivreova formula. Surprised Prenagli prijelaz iz s.š. na faks jer se niti jedan sat nije vježbalo realne brojeve (to se, kao mora znati odprije, nitko te ne pita....)


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Ostalo - ozbiljno -> Opća pitanja i rasprave o studiju Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na Prethodno  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 30, 31, 32  Sljedeće
Stranica 6 / 32.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan