Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

razlika
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Diferencijalni račun i integrali funkcija više varijabli
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Deedee
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 15. 11. 2002. (00:27:18)
Postovi: (B)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 0:47 pet, 15. 11. 2002    Naslov: razlika Citirajte i odgovorite

Znam da je ovo glupo pitanje, ali me zanima koja je razlika izmedju derivabilnosti i diferencijabilnosti. Na Analizi 2 je to bilo isto, ali je profesor Ungar naglasio da to nije isto..
-
[url=http://www.sunia.ru/]ПОРНОФИЛЬМЫ НА DVD "Лишение девственности"[/url]
Znam da je ovo glupo pitanje, ali me zanima koja je razlika izmedju derivabilnosti i diferencijabilnosti. Na Analizi 2 je to bilo isto, ali je profesor Ungar naglasio da to nije isto..
-
ПОРНОФИЛЬМЫ НА DVD "Лишение девственности"




Zadnja promjena: Deedee; 10:28 čet, 9. 6. 2011; ukupno mijenjano 2 put/a.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Gost






PostPostano: 16:46 sri, 20. 11. 2002    Naslov: Citirajte i odgovorite

Razlika je ovisno u koliko se dimenzija gleda., da li u R ili R^n n>=2
Razlika je ovisno u koliko se dimenzija gleda., da li u R ili R^n n>=2


[Vrh]
Tonci
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 31. 10. 2002. (13:46:40)
Postovi: (61)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 9 - 3
Lokacija: Split

PostPostano: 17:07 sri, 20. 11. 2002    Naslov: Citirajte i odgovorite

Stvar je u ovome: u jednoj dimenziji (tj. kad gledamo realne funkcije realne varijable), je funkcija diferencijabilna ako i samo ako je derivabilna (iako njena derivacija nije jednaka njenom diferencijalu u nekoj tocki, derivacija (u tocki) je naime broj, a diferencijal (isto u tocki) linearni operator.

Kod funkcija vise varijabli (dakle u R^n), se ta dva pojma puno vise razlikuju. Obicnu derivaciju vise ne mozemo gledati, mozemo gledati samo parcijalne derivacije, i znamo da one postoje ako je funkcija diferencijabilna, obratno ne vrijedi opcenito.
Stvar je u ovome: u jednoj dimenziji (tj. kad gledamo realne funkcije realne varijable), je funkcija diferencijabilna ako i samo ako je derivabilna (iako njena derivacija nije jednaka njenom diferencijalu u nekoj tocki, derivacija (u tocki) je naime broj, a diferencijal (isto u tocki) linearni operator.

Kod funkcija vise varijabli (dakle u R^n), se ta dva pojma puno vise razlikuju. Obicnu derivaciju vise ne mozemo gledati, mozemo gledati samo parcijalne derivacije, i znamo da one postoje ako je funkcija diferencijabilna, obratno ne vrijedi opcenito.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
C'Tebo
Moderator
Moderator


Pridružen/a: 03. 11. 2002. (18:40:48)
Postovi: (26A)16
Sarma = la pohva - posuda
-13 = 3 - 16
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 19:31 sri, 20. 11. 2002    Naslov: Citirajte i odgovorite

I iz inkluzije ako postoji diferencijal, onda postoje i parcijalne derivacije zaključujemo još i to da je postojanje parcijalnih derivacija nuž(d)an uvjet za postojanje diferencijala.
I iz inkluzije ako postoji diferencijal, onda postoje i parcijalne derivacije zaključujemo još i to da je postojanje parcijalnih derivacija nuž(d)an uvjet za postojanje diferencijala.



_________________
Click me!
_______________________
Bad panda!
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Deedee
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 15. 11. 2002. (00:27:18)
Postovi: (B)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 21:48 sri, 4. 12. 2002    Naslov: Citirajte i odgovorite

Mislim da mi je jasno. :)
-
[url=http://www.sunia.ru/]ПОРНОФИЛЬМЫ НА DVD "Лишение девственности"[/url]
Mislim da mi je jasno. Smile
-
ПОРНОФИЛЬМЫ НА DVD "Лишение девственности"




Zadnja promjena: Deedee; 10:26 čet, 9. 6. 2011; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
edo
Gost





PostPostano: 12:59 sri, 2. 4. 2003    Naslov: Re: razlika Citirajte i odgovorite

[quote="Deedee"]Znam da je ovo glupo pitanje, ali me zanima koja je razlika izmedju derivabilnosti i diferencijabilnosti. Na Analizi 2 je to bilo isto, ali je profesor Ungar naglasio da to nije isto.[/quote]

Napomenuo bi da je to pitanja terminologije. Naime, za mene je diferencijabilnost i derivabilnost isto bilo u R ili R^n ili nekom metrickom prostoru. U svakom slucaju to se definira tako da mora postojati operator takav da itd. Postojanja parcijalnih derivacija je nesto drugo i ja to ne bih nazivao derivabilnoscu. Isto tako, za mene se taj operator zove drivacija, a naziv diferencijal ne koristim. Nisam jedini koji to tako radi.
Deedee (napisa):
Znam da je ovo glupo pitanje, ali me zanima koja je razlika izmedju derivabilnosti i diferencijabilnosti. Na Analizi 2 je to bilo isto, ali je profesor Ungar naglasio da to nije isto.


Napomenuo bi da je to pitanja terminologije. Naime, za mene je diferencijabilnost i derivabilnost isto bilo u R ili R^n ili nekom metrickom prostoru. U svakom slucaju to se definira tako da mora postojati operator takav da itd. Postojanja parcijalnih derivacija je nesto drugo i ja to ne bih nazivao derivabilnoscu. Isto tako, za mene se taj operator zove drivacija, a naziv diferencijal ne koristim. Nisam jedini koji to tako radi.


[Vrh]
nenad
Moderator
Moderator


Pridružen/a: 08. 10. 2002. (14:08:30)
Postovi: (321)16
Sarma = la pohva - posuda
91 = 105 - 14

PostPostano: 13:42 sub, 5. 4. 2003    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ja bih se zauzeo za termin diferencijabilan, te derivacija.
Posve je jasno da se radi o istom pojmu, i njihovo umjetno razlikovanje može dovesti samo do zabune.

Diferencijal bi mogao biti sinonim za totalnu derivaciju, ali nije nužan.
Derivabilnost ima i druga značenja, jer derivatio znači izvod. Derivabilan znači izvediv, pa kad već imamo diferencijabilan, ostavimo riječ derivabilan u njezinom uobičajenom značenju.
Iz istog razloga bih koristio i diferencirati, a ne derivirati (što bi mi bio sinonim za izvesti).

Nenad.

P.S. Mislim da diferencijabilan/derivacija koriste Hewitt i Stromberg u svojoj klasičnoj `Real and abstract analysis' iz 1965, između ostalih, premda nisam siguran jesu li ponukani istim razlozima kao i ja.
Ja bih se zauzeo za termin diferencijabilan, te derivacija.
Posve je jasno da se radi o istom pojmu, i njihovo umjetno razlikovanje može dovesti samo do zabune.

Diferencijal bi mogao biti sinonim za totalnu derivaciju, ali nije nužan.
Derivabilnost ima i druga značenja, jer derivatio znači izvod. Derivabilan znači izvediv, pa kad već imamo diferencijabilan, ostavimo riječ derivabilan u njezinom uobičajenom značenju.
Iz istog razloga bih koristio i diferencirati, a ne derivirati (što bi mi bio sinonim za izvesti).

Nenad.

P.S. Mislim da diferencijabilan/derivacija koriste Hewitt i Stromberg u svojoj klasičnoj `Real and abstract analysis' iz 1965, između ostalih, premda nisam siguran jesu li ponukani istim razlozima kao i ja.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vjekovac
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 01. 2003. (18:26:55)
Postovi: (2D7)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
182 = 198 - 16

PostPostano: 15:04 pon, 7. 4. 2003    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="nenad"]Derivabilnost ima i druga značenja, jer derivatio znači izvod. Derivabilan znači izvediv, pa kad već imamo diferencijabilan, ostavimo riječ derivabilan u njezinom uobičajenom značenju.
Iz istog razloga bih koristio i diferencirati, a ne derivirati (što bi mi bio sinonim za izvesti).[/quote]

Po toj istoj logici bi onda "diferencirati" bio sinomim za "razlikovati" (lat. diferentia = razlika) pa je takodjer moguca zabuna u razgovornom jeziku (posebno engleskom).

[quote="nenad"]P.S. Mislim da diferencijabilan/derivacija koriste Hewitt i Stromberg u svojoj klasičnoj `Real and abstract analysis' iz 1965, između ostalih, premda nisam siguran jesu li ponukani istim razlozima kao i ja.[/quote]

Termine diferencijabilan/derivacija koriste i Dieudonne i Lang (tako da se slazem da su standardni), dok Rudin spominje i derivaciju i diferencijal (kao sinonime).

Ipak mislim da matematicari ne bi smjeli biti toliko osjetljivi na (osobito tudju) terminologiju i notaciju jer se
1. ionako nikad nece uspjeti dogovoriti oko standardne terminologije/notacije,
2. ionako svaki autor (knjige) precizira koju terminologiju/notaciju koristi ili je ona sasvim jasna iz konteksta.
nenad (napisa):
Derivabilnost ima i druga značenja, jer derivatio znači izvod. Derivabilan znači izvediv, pa kad već imamo diferencijabilan, ostavimo riječ derivabilan u njezinom uobičajenom značenju.
Iz istog razloga bih koristio i diferencirati, a ne derivirati (što bi mi bio sinonim za izvesti).


Po toj istoj logici bi onda "diferencirati" bio sinomim za "razlikovati" (lat. diferentia = razlika) pa je takodjer moguca zabuna u razgovornom jeziku (posebno engleskom).

nenad (napisa):
P.S. Mislim da diferencijabilan/derivacija koriste Hewitt i Stromberg u svojoj klasičnoj `Real and abstract analysis' iz 1965, između ostalih, premda nisam siguran jesu li ponukani istim razlozima kao i ja.


Termine diferencijabilan/derivacija koriste i Dieudonne i Lang (tako da se slazem da su standardni), dok Rudin spominje i derivaciju i diferencijal (kao sinonime).

Ipak mislim da matematicari ne bi smjeli biti toliko osjetljivi na (osobito tudju) terminologiju i notaciju jer se
1. ionako nikad nece uspjeti dogovoriti oko standardne terminologije/notacije,
2. ionako svaki autor (knjige) precizira koju terminologiju/notaciju koristi ili je ona sasvim jasna iz konteksta.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Diferencijalni račun i integrali funkcija više varijabli Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan