Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

zbirka zadataka
WWW:
Idite na Prethodno  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeće
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Teorija skupova
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
babybodom
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 29. 06. 2009. (22:03:01)
Postovi: (31)16
Sarma = la pohva - posuda
-1 = 2 - 3
Lokacija: zagreb
PostPostano: 19:13 ned, 4. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="Atomised"][quote="GCOX"]jel netko zna dokle ide teorija na kolokviju tj. dokle smo stigli na predavalju zadnji sat???[/quote]

Kod profesora Vukovića otprilike do primjera 1.61...[/quote]

mislis na propoziciju 1.61.?
... A sadrzi maksimalan i minimalan element?
Atomised (napisa):
GCOX (napisa):
jel netko zna dokle ide teorija na kolokviju tj. dokle smo stigli na predavalju zadnji sat???


Kod profesora Vukovića otprilike do primjera 1.61...


mislis na propoziciju 1.61.?
... A sadrzi maksimalan i minimalan element?



_________________
may the noobishness be with you
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Atomised
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 04. 09. 2007. (15:33:59)
Postovi: (399)16
Sarma = la pohva - posuda
70 = 95 - 25
Lokacija: Exotica
PostPostano: 20:27 ned, 4. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="babybodom"][quote="Atomised"][quote="GCOX"]jel netko zna dokle ide teorija na kolokviju tj. dokle smo stigli na predavalju zadnji sat???[/quote]

Kod profesora Vukovića otprilike do primjera 1.61...[/quote]

mislis na propoziciju 1.61.?
... A sadrzi maksimalan i minimalan element?[/quote]

Mislio sam "Primjer 1.61. Primjeri parcijalno uređenih skupova" :D
Ali rekoh da je to otprilike, tj. to je zadnje za što se sjećam da smo radili... Moguće i da smo do ovog "tvog" (Propozicija 1.65) :)
babybodom (napisa):
Atomised (napisa):
GCOX (napisa):
jel netko zna dokle ide teorija na kolokviju tj. dokle smo stigli na predavalju zadnji sat???


Kod profesora Vukovića otprilike do primjera 1.61...


mislis na propoziciju 1.61.?
... A sadrzi maksimalan i minimalan element?


Mislio sam "Primjer 1.61. Primjeri parcijalno uređenih skupova" Very Happy
Ali rekoh da je to otprilike, tj. to je zadnje za što se sjećam da smo radili... Moguće i da smo do ovog "tvog" (Propozicija 1.65) Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
babybodom
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 29. 06. 2009. (22:03:01)
Postovi: (31)16
Sarma = la pohva - posuda
-1 = 2 - 3
Lokacija: zagreb
PostPostano: 22:34 ned, 4. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
a... da... ja imam staru skirptu :D
pa je meni 1.61 ta propozicija :D
da... negdje "do tud" je gradivo... izmedju primjera i propozicije :D
a... da... ja imam staru skirptu Very Happy
pa je meni 1.61 ta propozicija Very Happy
da... negdje "do tud" je gradivo... izmedju primjera i propozicije Very Happy



_________________
may the noobishness be with you
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Alisa
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 16. 02. 2008. (15:34:59)
Postovi: (4E)16
Sarma = la pohva - posuda
5 = 5 - 0
PostPostano: 16:01 pon, 5. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
Može pomoć oko zadatka iz zbirke. Kaže "Odredite kardinalitet skupa svih neprekidnih f-ja s R u R."
Pogledala sam rješenje tog zadatka ali mi baš nije jasno, tj. očito. Ako neko može malo to objasnit.
Hvala!
Može pomoć oko zadatka iz zbirke. Kaže: "Odredite kardinalitet skupa svih neprekidnih f-ja s R u R."
Pogledala sam rješenje tog zadatka ali mi baš nije jasno, tj. očito. Ako neko može malo to objasnit.
Hvala!


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Atomised
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 04. 09. 2007. (15:33:59)
Postovi: (399)16
Sarma = la pohva - posuda
70 = 95 - 25
Lokacija: Exotica
PostPostano: 17:07 pon, 5. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="Alisa"]Može pomoć oko zadatka iz zbirke. Kaže: "Odredite kardinalitet skupa svih neprekidnih f-ja s R u R."
Pogledala sam rješenje tog zadatka ali mi baš nije jasno, tj. očito. Ako neko može malo to objasnit.
Hvala![/quote]

Na vježbama smo detaljnije raspisali pa ću ja to prepisati sad. :D

f: neprekidne na R -> funkcije s Q u R koja funkciji g pridružuje njenu restrikciju na Q je injekcija.

Dokaz da je injekcija:
Neka su g1, g2 iz C(R), g1 != g2
Postoji x0 iz R td. g1(x0) != g2(x0)
g3 := g1 - g2 je iz C(R) i g3(x0) != 0
Postoji interval I oko x0 td. za svaki x' iz I vrijedi g3(x') != 0
Postoji q iz Q presjek I td. g3(q) != 0
g1(q) != g2(q)
g1 restringirana na Q != g2 restringirana na Q tj.
f(g1) != f(g2)

k(C(R)) <= k (funkcije s Q na R) = c^alefnula = c

U drugom smjeru:
h: R -> C(R); h(x) = "konstanta x"
(tj. (h(x))(y) = x)
h je injekcija jer npr. h(x)(0) = x
k(C(R)) >= k(R) = c
Alisa (napisa):
Može pomoć oko zadatka iz zbirke. Kaže: "Odredite kardinalitet skupa svih neprekidnih f-ja s R u R."
Pogledala sam rješenje tog zadatka ali mi baš nije jasno, tj. očito. Ako neko može malo to objasnit.
Hvala!


Na vježbama smo detaljnije raspisali pa ću ja to prepisati sad. Very Happy

f: neprekidne na R → funkcije s Q u R koja funkciji g pridružuje njenu restrikciju na Q je injekcija.

Dokaz da je injekcija:
Neka su g1, g2 iz C(R), g1 != g2
Postoji x0 iz R td. g1(x0) != g2(x0)
g3 := g1 - g2 je iz C(R) i g3(x0) != 0
Postoji interval I oko x0 td. za svaki x' iz I vrijedi g3(x') != 0
Postoji q iz Q presjek I td. g3(q) != 0
g1(q) != g2(q)
g1 restringirana na Q != g2 restringirana na Q tj.
f(g1) != f(g2)

k(C(R)) ⇐ k (funkcije s Q na R) = c^alefnula = c

U drugom smjeru:
h: R → C(R); h(x) = "konstanta x"
(tj. (h(x))(y) = x)
h je injekcija jer npr. h(x)(0) = x
k(C(R)) >= k(R) = c


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Zvjezdica
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 02. 07. 2009. (12:40:02)
Postovi: (58)16
Sarma = la pohva - posuda
9 = 12 - 3
PostPostano: 13:32 ned, 11. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
Da li mi može tko detaljno raspisat 2. zad pod 7 sa skupovima. Ja se uvijek zapetljam i ne mogu niš pametno dobiti...

Zadatak ide

[latex](B \cup C) \setminus (A \cup B) \ i\ C \setminus (B \cup A)[/latex]
Da li mi može tko detaljno raspisat 2. zad pod 7 sa skupovima. Ja se uvijek zapetljam i ne mogu niš pametno dobiti...

Zadatak ide



[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
glava
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 28. 03. 2007. (18:48:16)
Postovi: (89)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
5 = 8 - 3
PostPostano: 13:49 ned, 11. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
Moze li neko odrediti primjer relacije za koje ne vrijedi jednakost u zadatku 11 pod b)

Hvala!
Moze li neko odrediti primjer relacije za koje ne vrijedi jednakost u zadatku 11 pod b)

Hvala!


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
felixx
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 11. 2007. (15:31:43)
Postovi: (61)16
Sarma = la pohva - posuda
13 = 23 - 10
Lokacija: *obrisano*
PostPostano: 13:50 ned, 11. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="Zvjezdica"]Da li mi može tko detaljno raspisat 2. zad pod 7 sa skupovima. Ja se uvijek zapetljam i ne mogu niš pametno dobiti...

Zadatak ide

[latex](B \cup C) \setminus (A \cup B) \ i\ C \setminus (B \cup A)[/latex][/quote]

L lijevi skup, D desni

-> smjer

x iz L -> x iz [latex](B \cup C)[/latex] i x nije iz [latex](A \cup B)[/latex]
pp. x iz B - kontradikcija sa cinjenicom da x nije iz [latex](A \cup B)[/latex]
-> x iz C, otprije znamo x nije iz [latex](A \cup B)[/latex] -> x iz [latex]C \setminus (A \cup B) [/latex]

<- smjer

x iz C i x nije iz [latex](A \cup B)[/latex]
x iz C -> x iz [latex](C \cup B)[/latex]
x nije iz [latex](A \cup B)[/latex], x iz [latex](C \cup B)[/latex] ->
x iz [latex](C \cup B) \setminus (A \cup B)[/latex]
Zvjezdica (napisa):
Da li mi može tko detaljno raspisat 2. zad pod 7 sa skupovima. Ja se uvijek zapetljam i ne mogu niš pametno dobiti...

Zadatak ide



L lijevi skup, D desni

→ smjer

x iz L → x iz i x nije iz
pp. x iz B - kontradikcija sa cinjenicom da x nije iz
→ x iz C, otprije znamo x nije iz → x iz

← smjer

x iz C i x nije iz
x iz C → x iz
x nije iz , x iz →
x iz



_________________
bla bla
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku YIM MSNM
Zvjezdica
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 02. 07. 2009. (12:40:02)
Postovi: (58)16
Sarma = la pohva - posuda
9 = 12 - 3
PostPostano: 14:03 ned, 11. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
Hvala!
A ovaj?

[latex](A \setminus B) \cup (B \ \setminus(A \cup C)) \ i\ (A \setminus (B \setminus C)) \cup (B \setminus C)[/latex]
Hvala!
A ovaj?



[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Ivecus
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 24. 04. 2006. (18:37:35)
Postovi: (62)16
Sarma = la pohva - posuda
3 = 3 - 0
PostPostano: 14:46 ned, 11. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="glava"]Moze li neko odrediti primjer relacije za koje ne vrijedi jednakost u zadatku 11 pod b)

Hvala![/quote]


E, da mene isto zanima taj kontra primjer, ni ja ga nemogu odrediti...
glava (napisa):
Moze li neko odrediti primjer relacije za koje ne vrijedi jednakost u zadatku 11 pod b)

Hvala!



E, da mene isto zanima taj kontra primjer, ni ja ga nemogu odrediti...



_________________
Mihi est propositum in taberna mori!
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Ančica
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 12. 2006. (16:12:53)
Postovi: (F6)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
26 = 31 - 5
PostPostano: 16:01 ned, 11. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="glava"]Moze li neko odrediti primjer relacije za koje ne vrijedi jednakost u zadatku 11 pod b)

Hvala![/quote]

Pitala sam Čačića za taj zadatak, to je krivo u skripti, treba pod b) vrijediti jednakost pa samo dokaži da je podskup i nadskup i vidjet ćeš da vrijedi jednakost..
glava (napisa):
Moze li neko odrediti primjer relacije za koje ne vrijedi jednakost u zadatku 11 pod b)

Hvala!


Pitala sam Čačića za taj zadatak, to je krivo u skripti, treba pod b) vrijediti jednakost pa samo dokaži da je podskup i nadskup i vidjet ćeš da vrijedi jednakost..



_________________
..a jooooooj..
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Ančica
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 12. 2006. (16:12:53)
Postovi: (F6)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
26 = 31 - 5
PostPostano: 13:48 pon, 12. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
moze li netko rijesiti 5. zadatak iz proslogodisnjeg kolokvija iz 2. grupe? ne snalazim se bas.. hvala..
moze li netko rijesiti 5. zadatak iz proslogodisnjeg kolokvija iz 2. grupe? ne snalazim se bas.. hvala..



_________________
..a jooooooj..
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Zvjezdica
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 02. 07. 2009. (12:40:02)
Postovi: (58)16
Sarma = la pohva - posuda
9 = 12 - 3
PostPostano: 14:08 pon, 12. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
[latex] \alpha = (A \setminus B) \cup (B \ \setminus(A \cup C)) \ i\ \beta =(A \setminus (B \setminus C)) \cup (B \setminus C) \newline
\beta \subseteq \alpha \newline
x \in \beta \newline
x \in (A \setminus (B \setminus C) \ ili\ x \in B \setminus \ i\ C \newline
x \in A \ i\ x \notin B \setminus C \ ili\ x \in B \ i\ x\notin C \newline
x \in A \ i\ x \notin B \ i\ x \in C \ ili\ x \in B \ i\ x\notin C \newline [/latex]

E sad mi nije baš sve bistro

[latex]
x \in A \setminus B \ i\ x \in C \ ili\ x \notin A \setminus B \ i\ x \notin C \newline
x \in A \setminus B \ i\ x \in C \ ili\ x \notin A \ i\ x \notin C \ i\ x \in B \newline
x \in A \setminus B \ i\ x \in C \ ili\ x \in B \setminus (A \cup C)[/latex]

Višak mi je ovaj C...


E sad mi nije baš sve bistro



Višak mi je ovaj C...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
felixx
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 11. 2007. (15:31:43)
Postovi: (61)16
Sarma = la pohva - posuda
13 = 23 - 10
Lokacija: *obrisano*
PostPostano: 14:41 pon, 12. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="Zvjezdica"][latex] \alpha = (A \setminus B) \cup (B \ \setminus(A \cup C)) \ i\ \beta =(A \setminus (B \setminus C)) \cup (B \setminus C) \newline
\beta \subseteq \alpha \newline
x \in \beta \newline
x \in (A \setminus (B \setminus C) \ ili\ x \in B \setminus \ i\ C \newline
x \in A \ i\ x \notin B \setminus C \ ili\ x \in B \ i\ x\notin C \newline
x \in A \ i\ x \notin B \ i\ x \in C \ ili\ x \in B \ i\ x\notin C \newline [/latex]

E sad mi nije baš sve bistro

[latex]
x \in A \setminus B \ i\ x \in C \ ili\ x \notin A \setminus B \ i\ x \notin C \newline
x \in A \setminus B \ i\ x \in C \ ili\ x \notin A \ i\ x \notin C \ i\ x \in B \newline
x \in A \setminus B \ i\ x \in C \ ili\ x \in B \setminus (A \cup C)[/latex]

Višak mi je ovaj C...[/quote]

[latex] \alpha \subseteq \beta [/latex]
ovo je jako zakomplicirano, moze se primjetiti da je [latex]\beta = (A \setminus (B \setminus C)) \cup (B \setminus C) = A \cup ( B \setminus C )[/latex], jer je [latex] (X \setminus Y) \cup Y = X \cup Y[/latex] ocito.

[latex] x \in \alfa [/latex]
1. slucaj - [latex] x \in A \setminus B[/latex] trivijalno povlaci da je
[latex]x \in A[/latex] a onda i [latex]x \in \beta [/latex]
2.slucaj - [latex]x \in (B \ \setminus(A \cup C))[/latex], kako je [latex]C \subseteq C \cup A[/latex], onda je [latex](B \ \setminus(A \cup C)) \subseteq (B \setminus C) [/latex] pa je [latex]x \in \beta[/latex]

obrnuti smjer ima kontraprimjer
A = B = C = {1}
alfa ispadne prazan , a beta je {1 }
Zvjezdica (napisa):


E sad mi nije baš sve bistro



Višak mi je ovaj C...



ovo je jako zakomplicirano, moze se primjetiti da je , jer je ocito.


1. slucaj - trivijalno povlaci da je
a onda i
2.slucaj - , kako je , onda je pa je

obrnuti smjer ima kontraprimjer
A = B = C = {1}
alfa ispadne prazan , a beta je {1 }



_________________
bla bla
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku YIM MSNM
Zvjezdica
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 02. 07. 2009. (12:40:02)
Postovi: (58)16
Sarma = la pohva - posuda
9 = 12 - 3
PostPostano: 14:53 pon, 12. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
Zašto bi bilo jednostavno kad može biti komplicirano :P

Hvala još jednom!
Zašto bi bilo jednostavno kad može biti komplicirano Razz

Hvala još jednom!




Zadnja promjena: Zvjezdica; 15:12 pon, 12. 4. 2010; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Charmed
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 02. 2009. (11:51:49)
Postovi: (20B)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
20 = 54 - 34
PostPostano: 15:07 pon, 12. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
44 zadatak iz zbirke - to znači da je k(S)=alef 0?

A kod 41. U drugom načinu zašto je k(S)<=2^alef 0?
44 zadatak iz zbirke - to znači da je k(S)=alef 0?

A kod 41. U drugom načinu zašto je k(S)<=2^alef 0?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
felixx
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 11. 2007. (15:31:43)
Postovi: (61)16
Sarma = la pohva - posuda
13 = 23 - 10
Lokacija: *obrisano*
PostPostano: 16:14 pon, 12. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
1. da

2. pa k(P(Q)) = 2^alef0, a kako je S podskup od P(Q) dobijes k(S) <= 2^alef0
1. da

2. pa k(P(Q)) = 2^alef0, a kako je S podskup od P(Q) dobijes k(S) <= 2^alef0



_________________
bla bla
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku YIM MSNM
ivancica
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 10. 09. 2007. (10:18:25)
Postovi: (41)16
Sarma = la pohva - posuda
0 = 0 - 0
PostPostano: 14:28 uto, 13. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
imam jedno pitanje:
kako pokazat da svaka rel.ekvivalencije definira jednu particiju?
imam jedno pitanje:
kako pokazat da svaka rel.ekvivalencije definira jednu particiju?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
rafaelm
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 24. 12. 2006. (13:30:11)
Postovi: (21F)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
76 = 86 - 10
Lokacija: Zagreb
PostPostano: 14:36 uto, 13. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="ivancica"]imam jedno pitanje:
kako pokazat da svaka rel.ekvivalencije definira jednu particiju?[/quote]

Provjeriš da sve klase ekvivaencije čine particiju.
ivancica (napisa):
imam jedno pitanje:
kako pokazat da svaka rel.ekvivalencije definira jednu particiju?


Provjeriš da sve klase ekvivaencije čine particiju.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Novi
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 17. 07. 2007. (12:08:32)
Postovi: (11F)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
60 = 69 - 9
PostPostano: 14:59 uto, 13. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite
U zadacima tipa 3(a) [url=http://web.math.hr/~mdoko/nastava/teorija_skupova/rokovi/2008-09-30.pdf]ovdje[/url] ili 4 [url=http://web.math.hr/~mdoko/nastava/teorija_skupova/rokovi/2007-06-20.pdf]tu[/url]. Jel se treba koristit Zornova lema ili netko ima neko lijepo rješenje?
U zadacima tipa 3(a) ovdje ili 4 tu. Jel se treba koristit Zornova lema ili netko ima neko lijepo rješenje?



_________________
Jedan je smjer očit, a drugi je trivijalan.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Teorija skupova Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na Prethodno  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeće
Stranica 5 / 7.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan