prvi kolokvij (informacija)

[Luuka]

[Ančica]

Evo mog rješenja.. Ako se nekome da provjeriti, bila bih zahvalna

1NF: OK
2NF: 1) parcijalna ovisnost
* NATJECANJE(ID_NATJECANJA, NAZIV_NATJECANJA, KATEGORIJA NATJECANJA)
NATJECE(IME_NATJECATELJA, ID_NATJECANJA, IME_KLUBA, POJAS_NATJECATELJA)

2) parcijalna ovisnost
* NATJECE(IME_NATJECATELJA, ID_NATJECANJA)
NATJECATELJ(IME_NATJECATELJA, IME_KLUBA, POJAS_NATJECATELJA)

3) parcijalna ovisnost
* KLUB(IME_KLUBA, ADRESA_KLUBA)
* TRENER(IME_KLUBA, IME_TRENERA, GODINA_ROĐENJA_TRENERA)

3NF: 1) tranzitivna ovisnost
* SUDAC(IME_SUCA, IME_KLUBA, DAN_SUCA)
KLUB(IME_KLUBA, ADRESA_KLUBA)


E sad, * su krajnja rješenja.. Muči me jedino ovo s trenerom, zašto ste podcrtali IME_TRENERA?

_________________
..a jooooooj..

[Luuka]

[Ančica]

Da, stvarno! Hvala!
Dakle, TRENER(IME_KLUBA, IME_TRENERA, GODINA_ROĐENJA_TRENERA) ?

A ne ovako:

[Luuka]

Ja sam napravio
TRENER(IME_TRENERA, GODINA_ROĐENJA_TRENERA)
TRENER_U_KLUBU(IME_KLUBA,IME_TRENERA)

To je slično kako je kaktus, samo se on zeznuo jer ne postoji ADRESA_TRENERA, pa su mu i nazivi entiteta malo smrdani

Ovo tvoje je ok za 1NF, ali pada na 2NF (godina rođenja ovisi samo o imenu trenera, ne i o klubu)

_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy

[Ančica]

Hvala ti!!

_________________
..a jooooooj..

[Ančica]

A u drugom kolokviju, 24.4.2008., 4. zadatak.

Koju normalnu formu ne zadovoljava AUTOR(ID_ŽANRA, IME_AUTORA, KARAKTERISTIKA_ŽANRA)? 3NF ili BCNF?

_________________
..a jooooooj..

[Luuka]

Rješavah kolokvij 24.4.2008. , evo mog rješenja 4. zadatka
Pretpostavio sam da jednu knjigu može izdati točno jedan izdavač i da knjiga spada u točno jedan žanr.

KNJIGA(ID_KNJIGE,NASLOV_KNJIGE,ID_IZDAVAČA,GODINA_IZDAVANJA_KNJIGE,ID_ŽANRA)
IZDAVAČ(ID_IZDAVAČA, ADRESA_IZDAVAČA)
AUTOR_KNJIGE(ID_KNJIGE, IME_AUTORA)
AUTOR(IME_AUTORA,ADRESA_AUTORA)
ŽANR(ID_ŽANRA, NAZIV_ŽANRA, KARAKTERIZACIJA_ŽANRA)
PIŠE_ŽANR(ID_ŽANRA, IME_AUTORA)

Jel još netko tako?

Pitanje asistentima - koliko detaljno treba objašnjavat korake kod normalizacije? I jel smijemo kod ovakvih zadataka promijenit ključ odmah na početku uz obrazloženje da atribut koji je trenutni ključ nije dobar kandidat za ključ? Npr kod ovog kolokvija to bi bila situacija kod entiteta AUTOR. Ak ovak ostane sav se zbunim jer nema logike, a ionako promijenim ime kasnije

_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy

[karaga]

[Ančica]

Ja sam ovaj zadatak riješila bez pretpostavki. Moramo li mi obavezno pretpostavljati ili možemo sve po redu rješavati bez pretpostavki?

_________________
..a jooooooj..

[karaga]

[Ančica]

Ok, ovo prvo sam mislila.. Npr. ako imam ID_KNJIGE -> NAZIV_KNJIGE, pretpostavljam da je to očito i da ne trebam staviti pretpostavku, ali sad sam dodala u rješenje jednu koja je dvojbena

_________________
..a jooooooj..

[ekatarina]

[karaga]

[Masiela]

Ja isto imam problema s razumijevanjem.

Recimo taj iz 2008. s knjigama mi nakon 1NF izgleda:

KNJIGA(ID_KNJIGE, IME_IZDAVAČA, NASLOV_KNJIGE, ADRESA_IZDAVAČA, GODINA_IZDAVANJA_KNJIGE)

AUTOR(ID_KNJIGE, IME_IZDAVAČA, IME_AUTORA, ADRESA_AUTORA)

ŽANR(ID_KNJIGE, ID_ŽANRA, NAZIV_ŽANRA)

Pretpostavila sam da izdavač ima 1 adresu, da je knjiga izdana jednom, da autor ima 1 adresu, da knjiga ima 1 žanr.

Sad me zanima, je l' u KNJIGA imam parcijalnu ovisnost ID_KNJIGE → NASLOV_KNJIGE?

Jasno mi je da u stvarnosti imam, al' u ovom slučaju... Jer evo, ja sebi taj NASLOV tumačim ko neki atribut, i ako znam ID_KNJIGE kao ne mogu iz nijedne druge relacije izvuć NASLOV osim iz te

Kako da gledam na te stvari? :confused:



EDIT: Glupa sam jako. Piše u zadatku da IME_ i ID_ određuju jednoznačno.
To znači da NASLOV ovisi o ID-u, je l' da?

_________________
mladac: e.k.s. je možda 8%, moje znanje ni toliko

[slash]

Ajde molin vas ako moze iko napisat kako ide tekst tog zadatka, posto neman oni program za otvorit kolokvij?

[ekatarina]

[Masiela]

Nakon pustih EDITA, konačna verzija odgovora:



IZDAJE (id_knjige, ime izdavaca)
KNJIGA(ID_knjige, naslov, godina_izdanja)

Tu sad pitanje, ide li godina izdanja kao da ovisi samo o id_knjige?


→ Ja sam pretpostavila da je knjiga izdana jednom pa po meni id_knjige → god_izdanja,
ali i naslov→ god izdanja



Odgovor na tvoj EDIT:
Jer ako znaš ime autora, znaš i koje žanrove piše, valjda.



EDIT2:

U trenutnoj verziji rješenja imam ŽANR(ID_KNJIGE, ID_ŽANRA, NAZIV_ŽANRA)
I sad mi u 2NF, NAZIV_ŽANRA ovisi o svakom ključu, al' ne o oba ključa skupa.
I ne znam šta ću.

_________________
mladac: e.k.s. je možda 8%, moje znanje ni toliko

[ekatarina]

Mozda bi ti bilo laksee da ne pretp. da je knjiga izdana jednom.

Bezveze, pa kako da ja znam za tu ovisnost? a bez nje nemos dalje i baza je skroz luda
vidim ja da u zad. pise da svaki autor pise u jednom ili vise zanrova, ali to me nije osobito dirnulo..

Nego, konfuzan je zad, mogla bih ga i pustit.

[Masiela]

Mene zapravo najviše i muči što se podrazumijeva da znamo da je ovisno, a što ne.

_________________
mladac: e.k.s. je možda 8%, moje znanje ni toliko