| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
Tygy
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 22. 11. 2008. (15:27:08)
Postovi: (102)16
|
 Postano: 23:18 pon, 25. 4. 2011 Naslov: |
    |
|
|
Izgubila sam sat vremena da pročitam sve ovo... (stvarno mi je dosadno) pa da se i ja izjasnim.
Ja nisam pripadnik niti jed
ne religije...ali ipak, u svakoj religiji učili su me da vidim nešto lijepo, al baš u katoličkoj vidim najmanje. Baš s njom se(uglavnom) ne slažem...ni sa učenjem, ni sa ispiranjem mozga bez pogovora i totalno sam protiv većine akcija koju je kroz cijelu svoju povijest Crkva izvodila. I ona je jedina protiv koje sam ikad imala ljutnju/živčanoću/podsmjeh...svejedno.
Ipak, živim među 88(?)% katolika. Pa iz (valjda) razumijevanja što velikoj većini Crkva i papa predstavljaju, moji roditelji (ja još ne) plaćaju danak (svećenicima besplatno obrazovanje i đeparac, vozni park, i slično).
I ako se "katolici" ne slažu kuda ide taj novac, jasno je da recimo ja osjetim bijes. Oni bi bar trebali vjerovat da je Crkva nepogrešiva u svojim odlukama (pa tako i financijskim), a mene ništa ne obavezuje da sam pristojna.
A, 88% od katolika koje poznam ni ne pohađa Crkvu, a "moraju/trebali bi", nit se slažu sa Crkvom "a trebali bi/morali", nit su doma unutar svoja 4 zida veliki vjerinici, a "to je jedino bitno/il ne?"...a opet... dode popis stanovništva i evo par primjera zašto su se neki izjasnili opet kao katolici:
-mama bi me se odrekla-to je za njeno zdravlje
-a pa kad jesam
-ma, nisam ni razmišljao/la o tome... navika pri odgovaranju
-a kaj drugo?
hmmmm
i sad, aj dosad sam mislila da u zemlji s 88(?)% katolika dajem svoj(roditelji daju svoj) novac Crkvi jer toj masi ta Crkva jako puno predstavlja u životu. (zapela na novac,al i ostale gluposti...neka novac bude tek metafora)
A, sad... ima li smisla?
Jedini način kao katolik koji se ne slaže sa akcijama svoje Crkve, jest (po meni) da je "kazni" sa npr..."ne izjašnjavam se". Nikog nisu povrijedili, napravili nešto dobra ovoj državi (proračunu...možda ode za školstvo taj novac...hehe) i dali do znanja da se ne slažu što Crkva radi.
A, što se tiče kvalitetnog statističkog podatka...
Sam kardimal Bozanić je za red carpet prije cca 2 tjedna izjavio da njega i Crkvu ne zanimaju statistički podaci koji su izmanipulirani...
Dakle, ni on vam neće zamjerit ako se ne izjasnite kao katolici radi manipulacije za dobrobit svih nas koji živimo u ljepoj našoj
Izgubila sam sat vremena da pročitam sve ovo... (stvarno mi je dosadno) pa da se i ja izjasnim.
Ja nisam pripadnik niti jed
ne religije...ali ipak, u svakoj religiji učili su me da vidim nešto lijepo, al baš u katoličkoj vidim najmanje. Baš s njom se(uglavnom) ne slažem...ni sa učenjem, ni sa ispiranjem mozga bez pogovora i totalno sam protiv većine akcija koju je kroz cijelu svoju povijest Crkva izvodila. I ona je jedina protiv koje sam ikad imala ljutnju/živčanoću/podsmjeh...svejedno.
Ipak, živim među 88(?)% katolika. Pa iz (valjda) razumijevanja što velikoj većini Crkva i papa predstavljaju, moji roditelji (ja još ne) plaćaju danak (svećenicima besplatno obrazovanje i đeparac, vozni park, i slično).
I ako se "katolici" ne slažu kuda ide taj novac, jasno je da recimo ja osjetim bijes. Oni bi bar trebali vjerovat da je Crkva nepogrešiva u svojim odlukama (pa tako i financijskim), a mene ništa ne obavezuje da sam pristojna.
A, 88% od katolika koje poznam ni ne pohađa Crkvu, a "moraju/trebali bi", nit se slažu sa Crkvom "a trebali bi/morali", nit su doma unutar svoja 4 zida veliki vjerinici, a "to je jedino bitno/il ne?"...a opet... dode popis stanovništva i evo par primjera zašto su se neki izjasnili opet kao katolici:
-mama bi me se odrekla-to je za njeno zdravlje
-a pa kad jesam
-ma, nisam ni razmišljao/la o tome... navika pri odgovaranju
-a kaj drugo?
hmmmm
i sad, aj dosad sam mislila da u zemlji s 88(?)% katolika dajem svoj(roditelji daju svoj) novac Crkvi jer toj masi ta Crkva jako puno predstavlja u životu. (zapela na novac,al i ostale gluposti...neka novac bude tek metafora)
A, sad... ima li smisla?
Jedini način kao katolik koji se ne slaže sa akcijama svoje Crkve, jest (po meni) da je "kazni" sa npr..."ne izjašnjavam se". Nikog nisu povrijedili, napravili nešto dobra ovoj državi (proračunu...možda ode za školstvo taj novac...hehe) i dali do znanja da se ne slažu što Crkva radi.
A, što se tiče kvalitetnog statističkog podatka...
Sam kardimal Bozanić je za red carpet prije cca 2 tjedna izjavio da njega i Crkvu ne zanimaju statistički podaci koji su izmanipulirani...
Dakle, ni on vam neće zamjerit ako se ne izjasnite kao katolici radi manipulacije za dobrobit svih nas koji živimo u ljepoj našoj
|
|
| [Vrh] |
|
greeneyes
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 13. 09. 2004. (11:44:20)
Postovi: (CD)16
Spol: 
Lokacija: The water's edge Is where she waits
|
| Postano: 23:37 pon, 25. 4. 2011 Naslov: |
|
|
|
[quote="krcko"]A na izborima toleriras da svatko glasa kako hoce? Ili za HDZ smiju glasati samo oni koji prihvacaju ucenje o bezgrjesnosti dr. Franje Tudjmana? Rezultat izbora ima vrlo jasne posljedice na to tko ce biti ministar i na zivot svih gradjana RH, za razliku od popisa stanovnistva.[/quote]
Ne osporavam ja ljudima da glasaju ili se izjasne kako hoce (nije da ikog mogu sprijeciti), samo me ovdje konkretno zanima zasto ce reci da je katolik, iako se ne slaze sa svime sto Crkva radi. I da, mislit cu da je to skroz bedasto, kao i glasanje za.. a vecinu nasih stranaka. :/
[quote="krcko"]
[quote="greeneyes"][quote="krcko"]Vec sam nekoliko puta napisao, za bilo koje prakticne svrhe definicija je ista kao na popisu stanovnistva. Katolik je onaj tko se tako izjasnjava. Ovo sto trazis smatram nemogucim - probaj dati nuzne i dovoljne uvjete da bi netko bio hrvat, naprimjer. [/quote]
Ako je nemoguce precizno definirati neki pojam, kako onda mozemo pricati o tome? O cem pricamo?[/quote]
Pricamo o tome koliko ce se gradjana na popisu stanovnistva izjasniti katolicima. To je za mene isto sto i broj gradjana koji jesu katolici. Modulo onih nekoliko pravoslavaca koje su zli popisivaci uvjerili da se trebaju izjasniti kao grkokatolici :wink: [/quote]
Lijep pokusaj odvlacenja teme na popis stanovnistva. ;) Pricamo o definiciji pojma katolik, po cemu se katolik razlikuje od recimo pravoslavca, zasto vjeronauku nije mjesto u skoli, opcenito o torturi koju katolicka Crkva provodi nad ne-ovcama (mozda i nad svojim clanovima, ali oni to masovno ne kuze, pa ko im kriv ;) ), raspravljamo o krizevima u ucionicama i td.
Popis stanovnistva je usputnoca.
[quote="krcko"] Tolerancija je kad ljudima u "svojoj" grupi dozvoljavas da budu razliciti od tebe. Druga krajnost je kad ljudima koji se izjasnjavaju suprotno od tebe osporavas to pravo, jer se ne uklapaju u tvoje shvacanje onih "drugih".[/quote]
A, to kao sto je meni katolik rekao da ateisti ne mogu napraviti dobra djela jer je to iskljucivo privilegija katolika? ;)
Toleriranje netolerancije nije tolerancija - a vjernici su oni koji si uzimaju za pravo definirati pravila po kojima _svi_ trebaju zivjeti.
| krcko (napisa): | | A na izborima toleriras da svatko glasa kako hoce? Ili za HDZ smiju glasati samo oni koji prihvacaju ucenje o bezgrjesnosti dr. Franje Tudjmana? Rezultat izbora ima vrlo jasne posljedice na to tko ce biti ministar i na zivot svih gradjana RH, za razliku od popisa stanovnistva. |
Ne osporavam ja ljudima da glasaju ili se izjasne kako hoce (nije da ikog mogu sprijeciti), samo me ovdje konkretno zanima zasto ce reci da je katolik, iako se ne slaze sa svime sto Crkva radi. I da, mislit cu da je to skroz bedasto, kao i glasanje za.. a vecinu nasih stranaka. 
| krcko (napisa): |
| greeneyes (napisa): | | krcko (napisa): | | Vec sam nekoliko puta napisao, za bilo koje prakticne svrhe definicija je ista kao na popisu stanovnistva. Katolik je onaj tko se tako izjasnjava. Ovo sto trazis smatram nemogucim - probaj dati nuzne i dovoljne uvjete da bi netko bio hrvat, naprimjer. |
Ako je nemoguce precizno definirati neki pojam, kako onda mozemo pricati o tome? O cem pricamo? |
Pricamo o tome koliko ce se gradjana na popisu stanovnistva izjasniti katolicima. To je za mene isto sto i broj gradjana koji jesu katolici. Modulo onih nekoliko pravoslavaca koje su zli popisivaci uvjerili da se trebaju izjasniti kao grkokatolici  |
Lijep pokusaj odvlacenja teme na popis stanovnistva. Pricamo o definiciji pojma katolik, po cemu se katolik razlikuje od recimo pravoslavca, zasto vjeronauku nije mjesto u skoli, opcenito o torturi koju katolicka Crkva provodi nad ne-ovcama (mozda i nad svojim clanovima, ali oni to masovno ne kuze, pa ko im kriv ), raspravljamo o krizevima u ucionicama i td.
Popis stanovnistva je usputnoca.
| krcko (napisa): | | Tolerancija je kad ljudima u "svojoj" grupi dozvoljavas da budu razliciti od tebe. Druga krajnost je kad ljudima koji se izjasnjavaju suprotno od tebe osporavas to pravo, jer se ne uklapaju u tvoje shvacanje onih "drugih". |
A, to kao sto je meni katolik rekao da ateisti ne mogu napraviti dobra djela jer je to iskljucivo privilegija katolika?
Toleriranje netolerancije nije tolerancija - a vjernici su oni koji si uzimaju za pravo definirati pravila po kojima _svi_ trebaju zivjeti.
_________________
Am I so different from you
Now does it scare you that I'm able to discern
What to love and what to burn..
Don't judge what you don't understand..
// Disturbed: Fear
|
|
| [Vrh] |
|
bixodococo
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 22. 11. 2007. (20:26:24)
Postovi: (7E)16
Spol: 
|
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol: 
|
|
| [Vrh] |
|
bixodococo
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 22. 11. 2007. (20:26:24)
Postovi: (7E)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
Milojko
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 07. 11. 2008. (14:57:52)
Postovi: (453)16
Spol:
Lokacija: Hilbertov hotel
|
| Postano: 16:51 sri, 24. 8. 2011 Naslov: |
|
|
|
Čisto da napišem ovdje, ako ikog zanima, da sam provjerio ove stvari u vezi kumstva. Bilo koji kršteni čovjek može biti svadbeni kum u katoličkoj crkvi, jer se tu radi samo o svjedoku da je dvoje stupilo u bračnu zajednicu, dok kad je u pitanju kumstvo djetetu pri krštenju, tu baš mora biti katolik, jer se kum tim činom kumstva obvezuje kako će u slučaju smrti roditelja preuzeti odgovornost odgoja djeteta u duhu katoličanstva.
U pravoslavnoj crkvi je samo bitno da si negdje kršten, oni ne biraju :)
Čisto da napišem ovdje, ako ikog zanima, da sam provjerio ove stvari u vezi kumstva. Bilo koji kršteni čovjek može biti svadbeni kum u katoličkoj crkvi, jer se tu radi samo o svjedoku da je dvoje stupilo u bračnu zajednicu, dok kad je u pitanju kumstvo djetetu pri krštenju, tu baš mora biti katolik, jer se kum tim činom kumstva obvezuje kako će u slučaju smrti roditelja preuzeti odgovornost odgoja djeteta u duhu katoličanstva.
U pravoslavnoj crkvi je samo bitno da si negdje kršten, oni ne biraju 
_________________ Sedam je prost broj
Bolonja je smeće i to pod hitno treba mijenjat |
|
| [Vrh] |
|
greeneyes
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 13. 09. 2004. (11:44:20)
Postovi: (CD)16
Spol:
Lokacija: The water's edge Is where she waits
|
| Postano: 19:20 sri, 24. 8. 2011 Naslov: |
|
|
|
[quote="Milojko"]Čisto da napišem ovdje, ako ikog zanima, da sam provjerio ove stvari u vezi kumstva. Bilo koji kršteni čovjek može biti svadbeni kum u katoličkoj crkvi, jer se tu radi samo o svjedoku da je dvoje stupilo u bračnu zajednicu, dok kad je u pitanju kumstvo djetetu pri krštenju, tu baš mora biti katolik, jer se kum tim činom kumstva obvezuje kako će u slučaju smrti roditelja preuzeti odgovornost odgoja djeteta u duhu katoličanstva.
U pravoslavnoj crkvi je samo bitno da si negdje kršten, oni ne biraju :)[/quote]
Krivo ti je receno za vjencane kumove. Dio da je vjencani kum samo svjedok je tocan, no zbog toga vjencani kum kod katolickog crkvenog vjencanja moze biti bilo tko, dakle, i osoba bez ikakvih sakramenta -- npr. [url=http://www.glas-koncila.hr/portal.html?catID=6&conID=537&act=show]ovdje[/url] pise: [quote="Glas koncila"] Vjenčani kum tj. svjedok na vjenčanju može biti i vjernik pravoslavac kršten u Pravoslavnoj Crkvi, kao i bilo koji drugi čovjek po odabiru onih koji sklapaju sakrament ženidbe, pa i nekršteni (dakle, bez sakramenata). [/quote]
Naravno, to je u teoriji. U praksi, s obzirom da je opcepoznato da se svecenici tesko drze onog sto propovijedaju, puno toga ovisi o tome na koliko nerazumnog svecenika naletis.
Btw, tko ti je izvor (krivih) informacija? Jel neki svecenik? :angelgreen:
| Milojko (napisa): | Čisto da napišem ovdje, ako ikog zanima, da sam provjerio ove stvari u vezi kumstva. Bilo koji kršteni čovjek može biti svadbeni kum u katoličkoj crkvi, jer se tu radi samo o svjedoku da je dvoje stupilo u bračnu zajednicu, dok kad je u pitanju kumstvo djetetu pri krštenju, tu baš mora biti katolik, jer se kum tim činom kumstva obvezuje kako će u slučaju smrti roditelja preuzeti odgovornost odgoja djeteta u duhu katoličanstva.
U pravoslavnoj crkvi je samo bitno da si negdje kršten, oni ne biraju |
Krivo ti je receno za vjencane kumove. Dio da je vjencani kum samo svjedok je tocan, no zbog toga vjencani kum kod katolickog crkvenog vjencanja moze biti bilo tko, dakle, i osoba bez ikakvih sakramenta – npr. ovdje pise: | Glas koncila (napisa): | | Vjenčani kum tj. svjedok na vjenčanju može biti i vjernik pravoslavac kršten u Pravoslavnoj Crkvi, kao i bilo koji drugi čovjek po odabiru onih koji sklapaju sakrament ženidbe, pa i nekršteni (dakle, bez sakramenata). |
Naravno, to je u teoriji. U praksi, s obzirom da je opcepoznato da se svecenici tesko drze onog sto propovijedaju, puno toga ovisi o tome na koliko nerazumnog svecenika naletis.
Btw, tko ti je izvor (krivih) informacija? Jel neki svecenik? 
_________________
Am I so different from you
Now does it scare you that I'm able to discern
What to love and what to burn..
Don't judge what you don't understand..
// Disturbed: Fear
|
|
| [Vrh] |
|
Milojko
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 07. 11. 2008. (14:57:52)
Postovi: (453)16
Spol:
Lokacija: Hilbertov hotel
|
|
| [Vrh] |
|
Crvenkapica
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 16. 04. 2007. (14:52:45)
Postovi: (AB)16
|
|
| [Vrh] |
|
|
