Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

kolokvij prošle godine
WWW:
Idite na Prethodno  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeće
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove)
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
jema
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 29. 09. 2011. (15:56:35)
Postovi: (52)16
Sarma = la pohva - posuda
0 = 2 - 2
PostPostano: 15:02 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
pa da, i dobila sam 2, zaboravila napisat XD dobila sam D(n)=donjetrokut.-D(n-1)...i det od donjetrokut. mi je 1...dakle D(n)=1-D(n-1)...i sad???

[size=9][color=#999999]Added after 1 minutes:[/color][/size]

tj. napisala sam da su 2 XD ;)
pa da, i dobila sam 2, zaboravila napisat XD dobila sam D(n)=donjetrokut.-D(n-1)...i det od donjetrokut. mi je 1...dakle D(n)=1-D(n-1)...i sad???

Added after 1 minutes:

tj. napisala sam da su 2 XD Wink


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
quark
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 10. 2011. (16:47:39)
Postovi: (DA)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
20 = 26 - 6
PostPostano: 15:07 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="jema"]pa da, i dobila sam 2, zaboravila napisat XD dobila sam D(n)=donjetrokut.-D(n-1)...i det od donjetrokut. mi je 1...dakle D(n)=1-D(n-1)...i sad???

[size=9][color=#999999]Added after 1 minutes:[/color][/size]

tj. napisala sam da su 2 XD ;)[/quote]

[size=9]Trebao sam ipak staviti naočale, my bad :oops: [/size]

Pa, ne treba ti formula; malo razmisli - svaki put dobiješ 1 - D(n-1); a D(n-1)= 1- D(n-2) i tako sve dok ne potrošiš sve nule u prvom stupcu :)
jema (napisa):
pa da, i dobila sam 2, zaboravila napisat XD dobila sam D(n)=donjetrokut.-D(n-1)...i det od donjetrokut. mi je 1...dakle D(n)=1-D(n-1)...i sad???

Added after 1 minutes:

tj. napisala sam da su 2 XD Wink


Trebao sam ipak staviti naočale, my bad Embarassed

Pa, ne treba ti formula; malo razmisli - svaki put dobiješ 1 - D(n-1); a D(n-1)= 1- D(n-2) i tako sve dok ne potrošiš sve nule u prvom stupcu Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
jema
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 29. 09. 2011. (15:56:35)
Postovi: (52)16
Sarma = la pohva - posuda
0 = 2 - 2
PostPostano: 15:20 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
ahaa...istina :) jesam li onda dobro dobila da je D(n)=(-1)*(n-5) jer znaci imam D(n)=1-(1-(1-.....-(1-D(1))))...)=1-1-1-...-1+D(1)=1-1-1-...-1+1 jer je D(1)=1, i to je onda (-1)*(n-5)...al sve mislim da sam krivo prebrojala jedinice hehe XD
ahaa...istina Smile jesam li onda dobro dobila da je D(n)=(-1)*(n-5) jer znaci imam D(n)=1-(1-(1-.....-(1-D(1))))...)=1-1-1-...-1+D(1)=1-1-1-...-1+1 jer je D(1)=1, i to je onda (-1)*(n-5)...al sve mislim da sam krivo prebrojala jedinice hehe XD


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
quark
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 10. 2011. (16:47:39)
Postovi: (DA)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
20 = 26 - 6
PostPostano: 15:32 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="jema"]ahaa...istina :) jesam li onda dobro dobila da je D(n)=(-1)*(n-5) jer znaci imam D(n)=1-(1-(1-.....-(1-D(1))))...)=1-1-1-...-1+D(1)=1-1-1-...-1+1 jer je D(1)=1, i to je onda (-1)*(n-5)...al sve mislim da sam krivo prebrojala jedinice hehe XD[/quote]

Hm, u prvom i zadnjem razvoju imamo +1, to bi onda značilo da (n-2) razvoja daje -1, tj. (n-2)*(-1) + 2 = (n-4)*(-1).

Nadam se da je dobro :D
jema (napisa):
ahaa...istina Smile jesam li onda dobro dobila da je D(n)=(-1)*(n-5) jer znaci imam D(n)=1-(1-(1-.....-(1-D(1))))...)=1-1-1-...-1+D(1)=1-1-1-...-1+1 jer je D(1)=1, i to je onda (-1)*(n-5)...al sve mislim da sam krivo prebrojala jedinice hehe XD


Hm, u prvom i zadnjem razvoju imamo +1, to bi onda značilo da (n-2) razvoja daje -1, tj. (n-2)*(-1) + 2 = (n-4)*(-1).

Nadam se da je dobro Very Happy


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
jema
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 29. 09. 2011. (15:56:35)
Postovi: (52)16
Sarma = la pohva - posuda
0 = 2 - 2
PostPostano: 15:39 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
e jest, tako je, upravu si :) e mogu jos jedno pitanje, cudan mi je sustav u ovom http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la1-0708-kol2a.pdf . znaci 1. zad...dobijem da mi lambda mora bit 1...i tad mi iz jednog retka ispane da je x3=0 jer imam x3+0*x4=0, a iz drugog retka mi ispane 0*x3=0 sto znaci da je x3 element R ???
e jest, tako je, upravu si Smile e mogu jos jedno pitanje, cudan mi je sustav u ovom http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la1-0708-kol2a.pdf . znaci 1. zad...dobijem da mi lambda mora bit 1...i tad mi iz jednog retka ispane da je x3=0 jer imam x3+0*x4=0, a iz drugog retka mi ispane 0*x3=0 sto znaci da je x3 element R ???


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
quark
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 10. 2011. (16:47:39)
Postovi: (DA)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
20 = 26 - 6
PostPostano: 15:59 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="jema"]e jest, tako je, upravu si :) e mogu jos jedno pitanje, cudan mi je sustav u ovom http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la1-0708-kol2a.pdf . znaci 1. zad...dobijem da mi lambda mora bit 1...i tad mi iz jednog retka ispane da je x3=0 jer imam x3+0*x4=0, a iz drugog retka mi ispane 0*x3=0 sto znaci da je x3 element R ???[/quote]

Ne [b]mora[/b] ti lambda biti 1, nego za lambda=1 postoji rješenje.
Kako ti zadatak kaže da riješiš sustav o parametru, onda moraš naglasiti to :wink:

Inače, nisam rješavao sustav, ali wolfram se ne slaže http://tinyurl.com/7k4a3wo
jema (napisa):
e jest, tako je, upravu si Smile e mogu jos jedno pitanje, cudan mi je sustav u ovom http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la1-0708-kol2a.pdf . znaci 1. zad...dobijem da mi lambda mora bit 1...i tad mi iz jednog retka ispane da je x3=0 jer imam x3+0*x4=0, a iz drugog retka mi ispane 0*x3=0 sto znaci da je x3 element R ???


Ne mora ti lambda biti 1, nego za lambda=1 postoji rješenje.
Kako ti zadatak kaže da riješiš sustav o parametru, onda moraš naglasiti to Wink

Inače, nisam rješavao sustav, ali wolfram se ne slaže http://tinyurl.com/7k4a3wo


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
jema
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 29. 09. 2011. (15:56:35)
Postovi: (52)16
Sarma = la pohva - posuda
0 = 2 - 2
PostPostano: 16:03 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
pa da, na to sam i mislila, da ima rjesenje za lambda=1...a dobro pogledat cu jos malo, mozda sam negdje nesto krivo zbrojila i tako XD hvala jos jednom :)
pa da, na to sam i mislila, da ima rjesenje za lambda=1...a dobro pogledat cu jos malo, mozda sam negdje nesto krivo zbrojila i tako XD hvala jos jednom Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
jajce
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 10. 2011. (16:04:03)
Postovi: (11)16
Sarma = la pohva - posuda
0 = 0 - 0
PostPostano: 16:36 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
Kako se ovo rješava:

X*A^t=B Može neki hint?
Kako se ovo rješava:

X*A^t=B Može neki hint?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
jema
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 29. 09. 2011. (15:56:35)
Postovi: (52)16
Sarma = la pohva - posuda
0 = 2 - 2
PostPostano: 16:50 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
s lijeva 'pomnozis' s (A^t)^(-1)....i sjetis se da je (A^t)^(-1)=(A^(-1))^(t)
s lijeva 'pomnozis' s (A^t)^(-1)....i sjetis se da je (A^t)^(-1)=(A^(-1))^(t)


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
jajce
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 10. 2011. (16:04:03)
Postovi: (11)16
Sarma = la pohva - posuda
0 = 0 - 0
PostPostano: 17:10 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
A dal se može i ovak - transponiram sve i onda dobim da je A*X^t=B^t, pomnožim s lijeve strane sa A^(-1),dobijem X^t= A^(-1)*B^t, i onda to sve još jedanput transponiram i dobim da je X= B*A^((-1)^t)
A dal se može i ovak - transponiram sve i onda dobim da je A*X^t=B^t, pomnožim s lijeve strane sa A^(-1),dobijem X^t= A^(-1)*B^t, i onda to sve još jedanput transponiram i dobim da je X= B*A^((-1)^t)


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pedro
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 10. 2010. (14:08:21)
Postovi: (19B)16
Sarma = la pohva - posuda
-22 = 16 - 38
PostPostano: 18:34 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="goranm"]Prvi redak pomnoži s -1 i dodaj svim ostalim retcima. Zatim zadnji redak dodaj prvom, a preostale retke pomnoži s -1 i dodaj prvom.

Ostaje izračunati determinantu

[tex]I_n=\left|\begin{array}{ccccccc}
1 & 0 & 0 & \cdots & 0 & 0 & 0\\
0 & 0 & 0 & \cdots & 0 & 1 & 0\\
0 & 0 & 0 & \cdots & 1 & 0 & 0\\
\vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots & \vdots & \vdots\\
0 & 0 & 1 & \cdots & 0 & 0 & 0\\
0 & 1 & 0 & \cdots & 0 & 0 & 0\\
0 & 0 & 0 & \cdots & 0 & 0 & -1
\end{array}\right|[/tex]

Ako je n paran, odnosno neparan, potrebno je napraviti [tex]\frac{n}{2}-1[/tex], odnosno [tex]\frac{n-1}{2}-1[/tex] zamjena da bi se došlo do dijagonalne matrice s dijagonalom (1,1,1,...,1,1,-1). Prema tome

[tex]I_n=\left\{
\begin{array}{rl}
(-1)^{\frac{n}{2}-2}, & n\in 2\mathbb{N},\\
(-1)^{\frac{n-1}{2}-2}, & n\in 2\mathbb{N}+1,
\end{array}
\right.[/tex]

odnosno

[tex]I_n=\left\{
\begin{array}{rl}
-1, & n\equiv 2,3 (\mod 4),\\
1, & n\equiv 0,1 (\mod 4).
\end{array}
\right.[/tex][/quote]


ja sam išla drugačije. i dobila sam drukčije rješenje
:

(-1)^(n+1) * (-1)^[pod((n-1)/2)]
goranm (napisa):
Prvi redak pomnoži s -1 i dodaj svim ostalim retcima. Zatim zadnji redak dodaj prvom, a preostale retke pomnoži s -1 i dodaj prvom.

Ostaje izračunati determinantu

[tex]I_n=\left|\begin{array}{ccccccc}
1 & 0 & 0 & \cdots & 0 & 0 & 0\\
0 & 0 & 0 & \cdots & 0 & 1 & 0\\
0 & 0 & 0 & \cdots & 1 & 0 & 0\\
\vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots & \vdots & \vdots\\
0 & 0 & 1 & \cdots & 0 & 0 & 0\\
0 & 1 & 0 & \cdots & 0 & 0 & 0\\
0 & 0 & 0 & \cdots & 0 & 0 & -1
\end{array}\right|[/tex]

Ako je n paran, odnosno neparan, potrebno je napraviti [tex]\frac{n}{2}-1[/tex], odnosno [tex]\frac{n-1}{2}-1[/tex] zamjena da bi se došlo do dijagonalne matrice s dijagonalom (1,1,1,...,1,1,-1). Prema tome

[tex]I_n=\left\{
\begin{array}{rl}
(-1)^{\frac{n}{2}-2}, & n\in 2\mathbb{N},\\
(-1)^{\frac{n-1}{2}-2}, & n\in 2\mathbb{N}+1,
\end{array}
\right.[/tex]

odnosno

[tex]I_n=\left\{
\begin{array}{rl}
-1, & n\equiv 2,3 (\mod 4),\\
1, & n\equiv 0,1 (\mod 4).
\end{array}
\right.[/tex]



ja sam išla drugačije. i dobila sam drukčije rješenje
:

(-1)^(n+1) * (-1)^[pod((n-1)/2)]


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
true.false
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 10. 2011. (17:37:39)
Postovi: (28)16
Sarma = la pohva - posuda
9 = 9 - 0
PostPostano: 18:47 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
Moze netko dati upute (da ne raspisiva) kako srediti matricu u prvom zadatku u ovom kolokviju... uvijek mi ispadne prekomplicirano :? :
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la1-0708-kol2a.pdf
Moze netko dati upute (da ne raspisiva) kako srediti matricu u prvom zadatku u ovom kolokviju... uvijek mi ispadne prekomplicirano Confused :
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la1-0708-kol2a.pdf


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
matkec
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 14. 05. 2010. (16:21:29)
Postovi: (8C)16
Sarma = la pohva - posuda
34 = 36 - 2
PostPostano: 18:58 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
Prvi stupac neutraliziraj s trećim retkom (tj. namjesti da ti prvi stupac bude 0,0,1,0,0). Tada dobiješ 4 jako slične jednadžbe i dobiješ koliki mora biti lambda.
Prvi stupac neutraliziraj s trećim retkom (tj. namjesti da ti prvi stupac bude 0,0,1,0,0). Tada dobiješ 4 jako slične jednadžbe i dobiješ koliki mora biti lambda.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pedro
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 10. 2010. (14:08:21)
Postovi: (19B)16
Sarma = la pohva - posuda
-22 = 16 - 38
PostPostano: 19:15 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="matkec"]Prvi stupac neutraliziraj s trećim retkom (tj. namjesti da ti prvi stupac bude 0,0,1,0,0). Tada dobiješ 4 jako slične jednadžbe i dobiješ koliki mora biti lambda.[/quote]

kak ti je ispalo? meni je ispalo da za lambda =1 ima rješenje i dobila sam neki skup rješenja s 2 parametra, a za lambda različito od 1 nema rješenja
matkec (napisa):
Prvi stupac neutraliziraj s trećim retkom (tj. namjesti da ti prvi stupac bude 0,0,1,0,0). Tada dobiješ 4 jako slične jednadžbe i dobiješ koliki mora biti lambda.


kak ti je ispalo? meni je ispalo da za lambda =1 ima rješenje i dobila sam neki skup rješenja s 2 parametra, a za lambda različito od 1 nema rješenja


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
jema
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 29. 09. 2011. (15:56:35)
Postovi: (52)16
Sarma = la pohva - posuda
0 = 2 - 2
PostPostano: 19:15 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
prvo kreni s prvom jedinicom(na mjestu 11),a onda s -1 u zadnjem retku...
prvo kreni s prvom jedinicom(na mjestu 11),a onda s -1 u zadnjem retku...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
true.false
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 10. 2011. (17:37:39)
Postovi: (28)16
Sarma = la pohva - posuda
9 = 9 - 0
PostPostano: 19:15 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
Moze ovdje prvi zadatak, zapravo sam stavio link pogresne grupe :oops:
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la1-0708-kol2b.pdf
Samo upute... :?
Moze ovdje prvi zadatak, zapravo sam stavio link pogresne grupe Embarassed
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la1-0708-kol2b.pdf
Samo upute... Confused


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
jema
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 29. 09. 2011. (15:56:35)
Postovi: (52)16
Sarma = la pohva - posuda
0 = 2 - 2
PostPostano: 19:16 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
mozes i tako...matkec me pretekao XD
mozes i tako...matkec me pretekao XD


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Deni001
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 06. 09. 2011. (23:16:57)
Postovi: (23)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
2 = 3 - 1
PostPostano: 19:38 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="jajce"]A dal se može i ovak - transponiram sve i onda dobim da je A*X^t=B^t, pomnožim s lijeve strane sa A^(-1),dobijem X^t= A^(-1)*B^t, i onda to sve još jedanput transponiram i dobim da je X= B*A^((-1)^t)[/quote]

Kaj ti nije jednostavnije odmah pomnozit zdesna inverzom od transponirane?
jajce (napisa):
A dal se može i ovak - transponiram sve i onda dobim da je A*X^t=B^t, pomnožim s lijeve strane sa A^(-1),dobijem X^t= A^(-1)*B^t, i onda to sve još jedanput transponiram i dobim da je X= B*A^((-1)^t)


Kaj ti nije jednostavnije odmah pomnozit zdesna inverzom od transponirane?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
true.false
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 10. 2011. (17:37:39)
Postovi: (28)16
Sarma = la pohva - posuda
9 = 9 - 0
PostPostano: 1:31 ned, 15. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="Zenon"]Provjere radi, jeste li dobili kao i ja:
[/quote]
Isto mi je kao i u tebe, ali wolfram se ne slaze... jeli tocno nase?? :? :? :?
Zenon (napisa):
Provjere radi, jeste li dobili kao i ja:

Isto mi je kao i u tebe, ali wolfram se ne slaze... jeli tocno nase?? Confused Confused Confused


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
aj_ca_volin_te
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 11. 2011. (20:18:49)
Postovi: (6F)16
Sarma = la pohva - posuda
20 = 22 - 2
PostPostano: 1:55 ned, 15. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite
moze hint 5. zadatak proslogodisnjeg kolokvija
moze hint 5. zadatak proslogodisnjeg kolokvija


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove) Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na Prethodno  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeće
Stranica 2 / 6.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan