Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Zadatak s vježbi (zadatak)
WWW:
Idite na 1, 2  Sljedeće
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove)
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
student_92
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 17. 09. 2011. (16:31:46)
Postovi: (B9)16
Sarma = la pohva - posuda
10 = 16 - 6

PostPostano: 15:51 sri, 29. 2. 2012    Naslov: Zadatak s vježbi Citirajte i odgovorite

Pozdrav, na vježbama smo dobili zadatak:

[i]Neka su A, B: V -> V linearni operatori. Dokažite:

a) A je surjekcija <=> (B°A = 0 => B = 0);
b) B je injekcija <=> (B°A = 0 => A = 0). [/i]

Može li mi netko pokazati [b]smjer "<=" u podzadatku a)[/b] ?

(valjda sam dobro prepisao s ploče tekst zadatka)
Pozdrav, na vježbama smo dobili zadatak:

Neka su A, B: V → V linearni operatori. Dokažite:

a) A je surjekcija ⇔ (B°A = 0 ⇒ B = 0);
b) B je injekcija ⇔ (B°A = 0 ⇒ A = 0).


Može li mi netko pokazati smjer "⇐" u podzadatku a) ?

(valjda sam dobro prepisao s ploče tekst zadatka)


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Phoenix
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 15. 05. 2010. (18:46:07)
Postovi: (164)16
Sarma: -

PostPostano: 16:15 sri, 29. 2. 2012    Naslov: Re: Zadatak s vježbi Citirajte i odgovorite

Pretpostavi suprotno. Tada postoji [tex]v \in V[/tex] različit od nulvektora koji nije u slici operatora [tex]A[/tex]. No to znači da iz [tex]BA=0[/tex] ne slijedi [tex]B=0[/tex]. Naime, postavimo da je [tex]B(v)=v[/tex] za vektore koji nisu u slici operatora [tex]A[/tex] i [tex]B(v)=0[/tex] za one koji su u slici operatora [tex]A[/tex]. Tada je očito [tex]B(A(v))=0[/tex] za svaki [tex]v \in V[/tex], međutim [tex]B[/tex] nije nuloperator.

Možda je malo neprecizno i pojavljuju se iste oznake, no ideja je da imaš zadanu implikaciju i pretpostavku da [tex]A[/tex] nije surjekcija i tada pokušavaš konstruirati operator [tex]B[/tex] tako da upadneš u kontradikciju. Pa pitaj ako nije jasno! :)
Pretpostavi suprotno. Tada postoji [tex]v \in V[/tex] različit od nulvektora koji nije u slici operatora [tex]A[/tex]. No to znači da iz [tex]BA=0[/tex] ne slijedi [tex]B=0[/tex]. Naime, postavimo da je [tex]B(v)=v[/tex] za vektore koji nisu u slici operatora [tex]A[/tex] i [tex]B(v)=0[/tex] za one koji su u slici operatora [tex]A[/tex]. Tada je očito [tex]B(A(v))=0[/tex] za svaki [tex]v \in V[/tex], međutim [tex]B[/tex] nije nuloperator.

Možda je malo neprecizno i pojavljuju se iste oznake, no ideja je da imaš zadanu implikaciju i pretpostavku da [tex]A[/tex] nije surjekcija i tada pokušavaš konstruirati operator [tex]B[/tex] tako da upadneš u kontradikciju. Pa pitaj ako nije jasno! Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 16:23 sri, 29. 2. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Vidim da je Phoenix odgovorio, no svejedno postam, zbog sitne tehnikalije.

Pretpostavi da A nije surjekcija, tj. postoji [tex]y_1[/tex] takav da je [tex]Ax \ne y_1[/tex] za svaki x. Tada mozes [tex]y_1[/tex] nadopuniti do baze prostora: [tex]\{y_1, \dots, y_n\}[/tex]. Sada definiraj [tex]By_1 = z \ne 0[/tex] i [tex]By_i = 0, i > 1[/tex] (linearni operator je dosta definirati djelovanjem na bazi). Primijeti da je slika od A podskup prostora razapetog skupom [tex]\{y_{\bf 2}, \dots, y_n\}[/tex], sto znaci da je [tex]B(A(x)) = 0[/tex] jednako nuli za svaki x, a B nije nul-operator.

Dakle, slicno Pheonixu, uz sitan detalj: formalno je B ovdje bolje definiran (na bazi), dok kod Phoenixa nije [i]a priori[/i] ocito da je definiran linearni operator. Do na taj detalj, rjesenja su nam ekvivalentna.
Vidim da je Phoenix odgovorio, no svejedno postam, zbog sitne tehnikalije.

Pretpostavi da A nije surjekcija, tj. postoji [tex]y_1[/tex] takav da je [tex]Ax \ne y_1[/tex] za svaki x. Tada mozes [tex]y_1[/tex] nadopuniti do baze prostora: [tex]\{y_1, \dots, y_n\}[/tex]. Sada definiraj [tex]By_1 = z \ne 0[/tex] i [tex]By_i = 0, i > 1[/tex] (linearni operator je dosta definirati djelovanjem na bazi). Primijeti da je slika od A podskup prostora razapetog skupom [tex]\{y_{\bf 2}, \dots, y_n\}[/tex], sto znaci da je [tex]B(A(x)) = 0[/tex] jednako nuli za svaki x, a B nije nul-operator.

Dakle, slicno Pheonixu, uz sitan detalj: formalno je B ovdje bolje definiran (na bazi), dok kod Phoenixa nije a priori ocito da je definiran linearni operator. Do na taj detalj, rjesenja su nam ekvivalentna.



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
student_92
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 17. 09. 2011. (16:31:46)
Postovi: (B9)16
Sarma = la pohva - posuda
10 = 16 - 6

PostPostano: 16:42 sri, 29. 2. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

@Phoenix, @vsego
Hvala.
@Phoenix, @vsego
Hvala.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
dalmatinčica
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 10. 2011. (18:46:54)
Postovi: (AC)16
Sarma = la pohva - posuda
= 10 - 4

PostPostano: 18:28 pet, 2. 3. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

da ne otvaram novu temu
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la2-0506-kol1a.pdf
3. zad
ako može netko, kako da dobijem dualnu bazu
tj. muči me to što nikako ne mogu prikazat proizvoljnu matricu u zadanoj bazi
tj. ako je matrica A:
a b
c d
a baza e1, e2, e3, e4
A=alfa*e1+beta*e2+gama*e3+delta*e4
i sad nikako ne uspjevam izrazit alfa, beta, gama i delta pomoću a, b, c i d,
ostaje mi u prikazu beta?!?!
pliz pomoć
hvala
da ne otvaram novu temu
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la2-0506-kol1a.pdf
3. zad
ako može netko, kako da dobijem dualnu bazu
tj. muči me to što nikako ne mogu prikazat proizvoljnu matricu u zadanoj bazi
tj. ako je matrica A:
a b
c d
a baza e1, e2, e3, e4
A=alfa*e1+beta*e2+gama*e3+delta*e4
i sad nikako ne uspjevam izrazit alfa, beta, gama i delta pomoću a, b, c i d,
ostaje mi u prikazu beta?!?!
pliz pomoć
hvala


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
kikzmyster
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 14. 10. 2010. (13:35:08)
Postovi: (72)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
45 = 46 - 1

PostPostano: 22:56 pet, 2. 3. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Primijeti da se u zadatku ne trazi od tebe da eksplicitno napises dualnu bazu, nego samo da prikazes [latex]f^*[/latex] preko nje. Kako je [latex]f^*(A) = tr(AX)[/latex], dobije se da je u biti
[latex]f^*( \left( \begin{array}{ccc}
a & b\\
c & d \end{array} \right) ) = c- b [/latex]. Sad, oznacimo ovu danu bazu sa [latex]\{A_1,A_2,A_3,A_4\}[/latex], i njoj dualnu bazu sa [latex]\{A_1^*,A_2^*,A_3^*,A_4^*\}[/latex]. Sad [latex]f^* = \alpha _1A_1^* + \alpha _2A_2^* + \alpha _3A_3^* + \alpha _4A_4^*\\[/latex]. Uvrstimo u ovu jednadzbu redom [latex]A_1,A_2,A_3,A_4[/latex] i dobijemo

[latex]
\alpha _1 = f^*(A_1) = -1 -1 = -2 \\
\alpha _2 = f^*(A_2) = 3-2 =1 \\
\alpha _3 = f^*(A_3) = 2-1 = 1 \\
\alpha _4 = f^*(A_4) = 4-1 = 3 \\ [/latex]
pa je [latex]f^* = -2A_1^* + A_2^* + A_3^* + 3A_4^*\\[/latex]
Ako te bas zanima eksplicitno odrediti elemente ove dualne baze, onda npr. za [latex]A_1^*[/latex] napises [latex] A_1^*(\left( \begin{array}{ccc}
a & b\\
c & d \end{array} \right) ) = \alpha a + \beta b + \gamma c + \delta d [/latex] pa uvrstis [latex]A_1,A_2,A_3,A_4[/latex] (pri cemu je [latex]A_1^*(A_1) = 1, A_1^*(A_2)=A_1^*(A_3)=A_1^*(A_4)=0[/latex]) i nades [latex]\alpha , \beta, \gamma , \delta [/latex] iz dobivenog 4x4 sustava. Onda sve to za [latex]A_2^*,A_3^*,A_4^*[/latex]. Ali, kako sam rekao, to se ne trazi u zadatku 8)
Primijeti da se u zadatku ne trazi od tebe da eksplicitno napises dualnu bazu, nego samo da prikazes preko nje. Kako je , dobije se da je u biti
. Sad, oznacimo ovu danu bazu sa , i njoj dualnu bazu sa . Sad . Uvrstimo u ovu jednadzbu redom i dobijemo


pa je
Ako te bas zanima eksplicitno odrediti elemente ove dualne baze, onda npr. za napises pa uvrstis (pri cemu je ) i nades iz dobivenog 4x4 sustava. Onda sve to za . Ali, kako sam rekao, to se ne trazi u zadatku Cool


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
dalmatinčica
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 10. 2011. (18:46:54)
Postovi: (AC)16
Sarma = la pohva - posuda
= 10 - 4

PostPostano: 23:16 pet, 2. 3. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

hvala puno
:D
hvala puno
Very Happy


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
dalmatinčica
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 10. 2011. (18:46:54)
Postovi: (AC)16
Sarma = la pohva - posuda
= 10 - 4

PostPostano: 22:43 sri, 7. 3. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

3. ako može?
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la2-1011-kol1.pdf
3. ako može?
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la2-1011-kol1.pdf


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
gflegar
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 10. 2011. (15:03:41)
Postovi: (10D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
68 = 72 - 4

PostPostano: 18:04 čet, 8. 3. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Evo a) podzadatak, a b) ide slicno...
Neka je [tex](p) = \{p_1, p_2\}[/tex] baza za [tex]P_1[/tex] takva da je
[dtex][A]_p^p = \begin{bmatrix} \frac{4}{3} & \frac{2}{3} \\ \frac{1}{3} & \frac{5}{3} \end{bmatrix}[/dtex]
Iz definicije operatora [tex]A[/tex] imamo:
[dtex]A(p_1)(t) = tp_1'(t) + p_1(t)[/dtex]
[dtex]A(p_2)(t) = tp_2'(t) + p_2(t)[/dtex]
A iz matricnog zapisa:
[dtex]A(p_1)(t) = \frac{4}{3}p_1(t) + \frac{1}{3}p_2(t)[/dtex]
[dtex]A(p_2)(t) = \frac{2}{3}p_1(t) + \frac{5}{3}p_2(t)[/dtex]
Iz ovoga dobivamo sustav jednadzbi:
[dtex]tp_1'(t) + p_1(t) = \frac{4}{3}p_1(t) + \frac{1}{3}p_2(t) \Rightarrow tp_1'(t)= \frac{1}{3}p_1(t) + \frac{1}{3}p_2(t)[/dtex]
[dtex]tp_2'(t) + p_2(t) = \frac{2}{3}p_1(t) + \frac{5}{3}p_2(t) \Rightarrow tp_2'(t)= \frac{2}{3}p_1(t) + \frac{2}{3}p_2(t)[/dtex]
[tex]p_1[/tex] i [tex]p_2[/tex] su polinomi prvog stupnja pa se mogu zapisati u obliku: [tex]p_1(t) = a_1t + b_1[/tex] i [tex]p_2(t) = a_2t + b_2[/tex].
Uvrstavanjem u gornji sustav dobivamo:
[dtex]ta_1= \frac{1}{3}(a_1t + b_1) + \frac{1}{3}(a_2t + b_2)[/dtex]
[dtex]ta_2= \frac{2}{3}(a_1t + b_1) + \frac{2}{3}(a_2t + b_2)[/dtex]
Kada se to rijesi dobije se:
[dtex] a_2 = 2a_1[/dtex]
[dtex] b_2 = -b_1[/dtex]
Trazi se samo jedna baza pa mozemo uzeti npr. [tex]a_1 = 1, \ b_1 = 1[/tex] (samo treba paziti da su [tex]p_1[/tex] i [tex]p_2[/tex] linearno nezavisni),
pa je jedno rjesenje: [tex](p) = \{t + 1, 2t - 1\}[/tex]
Evo a) podzadatak, a b) ide slicno...
Neka je [tex](p) = \{p_1, p_2\}[/tex] baza za [tex]P_1[/tex] takva da je
[dtex][A]_p^p = \begin{bmatrix} \frac{4}{3} & \frac{2}{3} \\ \frac{1}{3} & \frac{5}{3} \end{bmatrix}[/dtex]
Iz definicije operatora [tex]A[/tex] imamo:
[dtex]A(p_1)(t) = tp_1'(t) + p_1(t)[/dtex]
[dtex]A(p_2)(t) = tp_2'(t) + p_2(t)[/dtex]
A iz matricnog zapisa:
[dtex]A(p_1)(t) = \frac{4}{3}p_1(t) + \frac{1}{3}p_2(t)[/dtex]
[dtex]A(p_2)(t) = \frac{2}{3}p_1(t) + \frac{5}{3}p_2(t)[/dtex]
Iz ovoga dobivamo sustav jednadzbi:
[dtex]tp_1'(t) + p_1(t) = \frac{4}{3}p_1(t) + \frac{1}{3}p_2(t) \Rightarrow tp_1'(t)= \frac{1}{3}p_1(t) + \frac{1}{3}p_2(t)[/dtex]
[dtex]tp_2'(t) + p_2(t) = \frac{2}{3}p_1(t) + \frac{5}{3}p_2(t) \Rightarrow tp_2'(t)= \frac{2}{3}p_1(t) + \frac{2}{3}p_2(t)[/dtex]
[tex]p_1[/tex] i [tex]p_2[/tex] su polinomi prvog stupnja pa se mogu zapisati u obliku: [tex]p_1(t) = a_1t + b_1[/tex] i [tex]p_2(t) = a_2t + b_2[/tex].
Uvrstavanjem u gornji sustav dobivamo:
[dtex]ta_1= \frac{1}{3}(a_1t + b_1) + \frac{1}{3}(a_2t + b_2)[/dtex]
[dtex]ta_2= \frac{2}{3}(a_1t + b_1) + \frac{2}{3}(a_2t + b_2)[/dtex]
Kada se to rijesi dobije se:
[dtex] a_2 = 2a_1[/dtex]
[dtex] b_2 = -b_1[/dtex]
Trazi se samo jedna baza pa mozemo uzeti npr. [tex]a_1 = 1, \ b_1 = 1[/tex] (samo treba paziti da su [tex]p_1[/tex] i [tex]p_2[/tex] linearno nezavisni),
pa je jedno rjesenje: [tex](p) = \{t + 1, 2t - 1\}[/tex]
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Zenon
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]

PostPostano: 16:02 ned, 18. 3. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Molio bih pomoć oko dva zadatka. Unaprijed hvala.

[b][u]Prvi:[/u][/b]
Zadana je matrica
[dtex]\begin{bmatrix}
1 & 1 & 1\\
0 & -1 & 2\\
1 & 1 & 1\\
1 & 1 & 0
\end{bmatrix}[/dtex]
operatora [tex]A\colon\mathbb R^3\to M_2(\mathbb R)[/tex] u paru baza [tex]\bigg\{(1,0,1),(1,0,-1),(0,1,1)\bigg\}[/tex] i [tex]\left\{\begin{bmatrix}1&0\\ 1&1\end{bmatrix},\begin{bmatrix}1&0\\0&0\end{bmatrix},\begin{bmatrix}0&1\\0&1\end{bmatrix},\begin{bmatrix}0&0\\0&1\end{bmatrix}\right\}[/tex].
Odredite [tex]A(x_1,x_2,x_3)[/tex] za proizvoljan [tex](x_1,x_2,x_3)\in\mathbb R^3[/tex].

[b][u]Drugi:[/u][/b]
Nađite matricu operatora [tex]A\colon\mathbb R^3\to \mathcal P_2[/tex], [tex]A(x,y,z)=x+y+z+xt[/tex] u paru baza [tex]\bigg\{(1,1,0),(1,0,1),(0,0,1)\bigg\}[/tex] i [tex]\bigg\{1+t,1-2t\bigg\}[/tex].

Unaprijed puno hvala!!!
:thankyou: :thankyou: :thankyou:
Molio bih pomoć oko dva zadatka. Unaprijed hvala.

Prvi:
Zadana je matrica
[dtex]\begin{bmatrix}
1 & 1 & 1\\
0 & -1 & 2\\
1 & 1 & 1\\
1 & 1 & 0
\end{bmatrix}[/dtex]
operatora [tex]A\colon\mathbb R^3\to M_2(\mathbb R)[/tex] u paru baza [tex]\bigg\{(1,0,1),(1,0,-1),(0,1,1)\bigg\}[/tex] i [tex]\left\{\begin{bmatrix}1&0\\ 1&1\end{bmatrix},\begin{bmatrix}1&0\\0&0\end{bmatrix},\begin{bmatrix}0&1\\0&1\end{bmatrix},\begin{bmatrix}0&0\\0&1\end{bmatrix}\right\}[/tex].
Odredite [tex]A(x_1,x_2,x_3)[/tex] za proizvoljan [tex](x_1,x_2,x_3)\in\mathbb R^3[/tex].

Drugi:
Nađite matricu operatora [tex]A\colon\mathbb R^3\to \mathcal P_2[/tex], [tex]A(x,y,z)=x+y+z+xt[/tex] u paru baza [tex]\bigg\{(1,1,0),(1,0,1),(0,0,1)\bigg\}[/tex] i [tex]\bigg\{1+t,1-2t\bigg\}[/tex].

Unaprijed puno hvala!!!
Thank you Thank you Thank you



_________________
It's a wonderful, wonderful life!
[tex]\heartsuit \ \mathcal{PMF-MO} \ \heartsuit[/tex]
[tex]\mathbb Z\Sigma\mathbb N\emptyset\mathbb N[/tex]
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
quark
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 10. 2011. (16:47:39)
Postovi: (DA)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
20 = 26 - 6

PostPostano: 18:02 ned, 18. 3. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

@1. zadatak: kako bi prikazao proizvoljni [tex](x_1, x_2, x_3)[/tex] pomoću [strike]zadane[/strike] baze? :wink:

edit: zapravo, opet koristi matrice prijelaza tako da imaš matrični prikaz operatora u kanonskim bazama.

@2.zadatak: možeš "ručno" izračunati [tex]A(e_i)[/tex] u danim bazama (dakle, izračunati djelovanje operatora na elemente baze domene i onda ih prikazati pomoću baze kodomene) i složiti ih u matricu ili koristiti matrice prijelaza pa operirati s kanonskim bazama (tu ne moraš rješavati sustave, ali moraš množiti matrice i sl. pa biraj :twisted: )
@1. zadatak: kako bi prikazao proizvoljni [tex](x_1, x_2, x_3)[/tex] pomoću zadane baze? Wink

edit: zapravo, opet koristi matrice prijelaza tako da imaš matrični prikaz operatora u kanonskim bazama.

@2.zadatak: možeš "ručno" izračunati [tex]A(e_i)[/tex] u danim bazama (dakle, izračunati djelovanje operatora na elemente baze domene i onda ih prikazati pomoću baze kodomene) i složiti ih u matricu ili koristiti matrice prijelaza pa operirati s kanonskim bazama (tu ne moraš rješavati sustave, ali moraš množiti matrice i sl. pa biraj Twisted Evil )


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
quark
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 10. 2011. (16:47:39)
Postovi: (DA)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
20 = 26 - 6

PostPostano: 16:01 pon, 19. 3. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Dakle, ipak ću ovo malo raspisati :D

1. zadatak: svaki je linearni operator jedinstveno zadan svojim djelovanjem na bazu (jer se svaki vektor nekog v.p. može na jedinstveni način prikazati pomoću baznih vektora) pa nam je matrični prikaz dovoljan da izvedemo nekakvu općenitu formulu djelovanja operatora.
Uvijek je zgodnije operirati s kanonskim bazama, a jedan od razloga zašto vidjet ćemo kasnije u zadatku.
Dakle, sad matricu iz jednog para baza želimo prebaciti u drugi par baza (teorem 1.4.15).

Neka su (e) i (f) kanonske, a (e') i (f') zadane baze.
Onda je naša tražena matrica:

[tex]A_{f,e}=T_{f}*A_{f',e'}*S_{e}^{-1}[/tex]

Gdje su [tex]T_{f}[/tex] i [tex]S_{e}[/tex] matrice prijelaza.

[tex]\begin{bmatrix}
&0.5 &2.5 &0.5 \\
& 1 & 1 &0\\
& 1 &1 &0\\
& 2& 1 &0
\end{bmatrix}[/tex]

Oke, što sada? Pa kako možemo prikazati proizvoljni [tex](x_1,x_2,x_3)[/tex] pomoću (kanonske) baze?
[tex](x_1,x_2,x_3)=a*e_1 + b*e_2 + c*e_3[/tex]

Mi tražimo djelovanje op. [tex]A[/tex] pa ćemo napasti taj izraz njime:

[tex]A(x_1,x_2,x_3)=A(a*e_1 + b*e_2 + c*e_3)=a*Ae_1 + b*Ae_2 + c*Ae_3[/tex]

gdje smo iskoristili aditivnost i homogenost operatora. Mi [tex]A(e_i)[/tex] znamo, pa to nam točno piše u stupcima matričnog prikaza operatora.

[tex]A(x_1,x_2,x_3)=a*(0.5,1,1,2)+b*(2.5,1,1,1)+c*(0.5,0,0,0)[/tex]

[tex]A(x_1,x_2,x_3)=(-0.5a+2.5b+0.5c,a+b,a+b,2a+b)[/tex]

Sad postaje jasno zašto smo koristili kanonsku bazu; jer su koeficijenti uz i-ti bazni vektor u prikazu proizvoljnog vektora baš i-ta komponenta tog proizvoljnog vektora; i možemo pisati

[tex]A(x_1,x_2,x_3)=(0.5x_1+2.5x_2+0.5x_3,x_1+x_2,x_1+x_2,2x_1+x_2)[/tex]

I koristeći izomorfnost [tex]M_2[/tex] i [tex]\mathbb{R^{4}}[/tex] uređenu četvorku napišemo kao matricu i zadatak je gotov.
Dakle, ipak ću ovo malo raspisati Very Happy

1. zadatak: svaki je linearni operator jedinstveno zadan svojim djelovanjem na bazu (jer se svaki vektor nekog v.p. može na jedinstveni način prikazati pomoću baznih vektora) pa nam je matrični prikaz dovoljan da izvedemo nekakvu općenitu formulu djelovanja operatora.
Uvijek je zgodnije operirati s kanonskim bazama, a jedan od razloga zašto vidjet ćemo kasnije u zadatku.
Dakle, sad matricu iz jednog para baza želimo prebaciti u drugi par baza (teorem 1.4.15).

Neka su (e) i (f) kanonske, a (e') i (f') zadane baze.
Onda je naša tražena matrica:

[tex]A_{f,e}=T_{f}*A_{f',e'}*S_{e}^{-1}[/tex]

Gdje su [tex]T_{f}[/tex] i [tex]S_{e}[/tex] matrice prijelaza.

[tex]\begin{bmatrix}
&0.5 &2.5 &0.5 \\
& 1 & 1 &0\\
& 1 &1 &0\\
& 2& 1 &0
\end{bmatrix}[/tex]

Oke, što sada? Pa kako možemo prikazati proizvoljni [tex](x_1,x_2,x_3)[/tex] pomoću (kanonske) baze?
[tex](x_1,x_2,x_3)=a*e_1 + b*e_2 + c*e_3[/tex]

Mi tražimo djelovanje op. [tex]A[/tex] pa ćemo napasti taj izraz njime:

[tex]A(x_1,x_2,x_3)=A(a*e_1 + b*e_2 + c*e_3)=a*Ae_1 + b*Ae_2 + c*Ae_3[/tex]

gdje smo iskoristili aditivnost i homogenost operatora. Mi [tex]A(e_i)[/tex] znamo, pa to nam točno piše u stupcima matričnog prikaza operatora.

[tex]A(x_1,x_2,x_3)=a*(0.5,1,1,2)+b*(2.5,1,1,1)+c*(0.5,0,0,0)[/tex]

[tex]A(x_1,x_2,x_3)=(-0.5a+2.5b+0.5c,a+b,a+b,2a+b)[/tex]

Sad postaje jasno zašto smo koristili kanonsku bazu; jer su koeficijenti uz i-ti bazni vektor u prikazu proizvoljnog vektora baš i-ta komponenta tog proizvoljnog vektora; i možemo pisati

[tex]A(x_1,x_2,x_3)=(0.5x_1+2.5x_2+0.5x_3,x_1+x_2,x_1+x_2,2x_1+x_2)[/tex]

I koristeći izomorfnost [tex]M_2[/tex] i [tex]\mathbb{R^{4}}[/tex] uređenu četvorku napišemo kao matricu i zadatak je gotov.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
frutabella
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 10. 2010. (16:35:36)
Postovi: (24E)16
Sarma = la pohva - posuda
-5 = 42 - 47

PostPostano: 17:14 pon, 19. 3. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Kod prof. Berica (09.03.)dobili smo za zadacu (poglavlje anhilatori) jedan zadatak s polinomima.

[b]ZAD:[/b] [u]U prostoru P4 polinom stp <=3 zadan je potprostor M generiran polinomima p1=1+x, p2= x+x^2. Odredite bazu za anhilator od M.[/u]
Pitanje (1): Buduci su elementi u skupu M linerarno zavisni
( x(1+x)= x+x^2), da li je onda dimenzija tog prostora 1, ili ipak gledamo samo broj elemenata u tom skupu, pa je to 2 (ma da mi to nije logicno, jer baza mora biti linearno nezavisn)

Pitanje (2): Po definiciji prostor P4 ima dimenziju 5, u ovom
slucaju ima 4 (zbog stp <=3) ?

Pitanje (3): Ako racunam da je dimM=2, nadopunim "bazu" linearne ljuske do dimenzije citavog prostora, sto zanci jos dva elementa kanonske baze treba dodati. Prema izracunima to su p3=1, i p6=x^3 (jer p4 i p5 daju linearnu kombinaciju). Da li je ovo uredu?

Ako jeste, onda bi funkcionali trebali ispasti ovako:

f3= a-b+c
f4=d

Unaprijed zahvaljujem na odgovorima. :)
Kod prof. Berica (09.03.)dobili smo za zadacu (poglavlje anhilatori) jedan zadatak s polinomima.

ZAD: U prostoru P4 polinom stp ⇐3 zadan je potprostor M generiran polinomima p1=1+x, p2= x+x^2. Odredite bazu za anhilator od M.
Pitanje (1): Buduci su elementi u skupu M linerarno zavisni
( x(1+x)= x+x^2), da li je onda dimenzija tog prostora 1, ili ipak gledamo samo broj elemenata u tom skupu, pa je to 2 (ma da mi to nije logicno, jer baza mora biti linearno nezavisn)

Pitanje (2): Po definiciji prostor P4 ima dimenziju 5, u ovom
slucaju ima 4 (zbog stp ⇐3) ?

Pitanje (3): Ako racunam da je dimM=2, nadopunim "bazu" linearne ljuske do dimenzije citavog prostora, sto zanci jos dva elementa kanonske baze treba dodati. Prema izracunima to su p3=1, i p6=x^3 (jer p4 i p5 daju linearnu kombinaciju). Da li je ovo uredu?

Ako jeste, onda bi funkcionali trebali ispasti ovako:

f3= a-b+c
f4=d

Unaprijed zahvaljujem na odgovorima. Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
quark
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 10. 2011. (16:47:39)
Postovi: (DA)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
20 = 26 - 6

PostPostano: 17:32 pon, 19. 3. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

1.) Otkad je x skalar iz polja pa možeš njime množiti? :shock: Ta dva vektora u M linearno su nezavisna (pa vidiš odmah po stupnjevima) :wink:

2.) Nekad ta 4 označuje dimenziju, katkad maksimalnu potenciju. U ovom slučaju dimP=4.

3.) Trebaju ti samo još dva vektora (dimM°=dim(n) - dim(M)), nađeš dualnu bazu i onda su ti [tex]e_3^*[/tex] i [tex]e_4^*[/tex] baza za anihilator.

Rješenje: dodaš [tex]p_3=x^3[/tex] i[tex] p_4=1[/tex]; ta su četiri vektora linearno nezavisna pa tražimo im dualnu bazu.
[tex]p(x)=\alpha(1+x)+\beta(x+x^2)+\gamma(x^3)+\delta[/tex]

Izjednačimo polinome, traži nam se samo [tex]e_3^*[/tex] i [tex]e_4^*[/tex], a to su upravo [tex]\gamma=a[/tex] i [tex]\delta=d-c+b[/tex]
1.) Otkad je x skalar iz polja pa možeš njime množiti? Shocked Ta dva vektora u M linearno su nezavisna (pa vidiš odmah po stupnjevima) Wink

2.) Nekad ta 4 označuje dimenziju, katkad maksimalnu potenciju. U ovom slučaju dimP=4.

3.) Trebaju ti samo još dva vektora (dimM°=dim(n) - dim(M)), nađeš dualnu bazu i onda su ti [tex]e_3^*[/tex] i [tex]e_4^*[/tex] baza za anihilator.

Rješenje: dodaš [tex]p_3=x^3[/tex] i[tex] p_4=1[/tex]; ta su četiri vektora linearno nezavisna pa tražimo im dualnu bazu.
[tex]p(x)=\alpha(1+x)+\beta(x+x^2)+\gamma(x^3)+\delta[/tex]

Izjednačimo polinome, traži nam se samo [tex]e_3^*[/tex] i [tex]e_4^*[/tex], a to su upravo [tex]\gamma=a[/tex] i [tex]\delta=d-c+b[/tex]




Zadnja promjena: quark; 17:42 pon, 19. 3. 2012; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
frutabella
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 10. 2010. (16:35:36)
Postovi: (24E)16
Sarma = la pohva - posuda
-5 = 42 - 47

PostPostano: 17:41 pon, 19. 3. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="quark"]1.) Otkad je x skalar iz polja pa možeš njime množiti? :shock: Ta dva vektora u M linearno su nezavisna (pa vidiš odmah po stupnjevima) :wink:

2.) Nekad ta 4 označuje dimenziju, katkad maksimalnu potenciju. U ovom slučaju dimP=4.

3.) Trebaju ti samo još dva vektora (dimM°=dim(n) - dim(M)), nađeš dualnu bazu i onda su ti [tex]e_3^*[/tex] i [tex]e_4^*[/tex] baza za anihilator.

Rješenje: dodaš [tex]p_3=x^3[/tex] i[tex] p_4=1[/tex]; ta su četiri vektora linearno nezavisna pa tražimo im dualnu bazu.
[tex]p(x)=\alpha(1+x)+\beta(x+x^2)+\gamma(x^3)+\delta[/tex]
Izjednačimo polinome, traži nam se samo [tex]\gamma[/tex] i \[tex]delta[/tex], a to su upravo [tex]a[/tex] i [tex]d-c+b[/tex][/quote]


(1) bas sam glupko :oops: :oops: Hajd, bolje ovdje nego na kolokviju :D

Hvala, bit ce onda dobro i rjesenje.
quark (napisa):
1.) Otkad je x skalar iz polja pa možeš njime množiti? Shocked Ta dva vektora u M linearno su nezavisna (pa vidiš odmah po stupnjevima) Wink

2.) Nekad ta 4 označuje dimenziju, katkad maksimalnu potenciju. U ovom slučaju dimP=4.

3.) Trebaju ti samo još dva vektora (dimM°=dim(n) - dim(M)), nađeš dualnu bazu i onda su ti [tex]e_3^*[/tex] i [tex]e_4^*[/tex] baza za anihilator.

Rješenje: dodaš [tex]p_3=x^3[/tex] i[tex] p_4=1[/tex]; ta su četiri vektora linearno nezavisna pa tražimo im dualnu bazu.
[tex]p(x)=\alpha(1+x)+\beta(x+x^2)+\gamma(x^3)+\delta[/tex]
Izjednačimo polinome, traži nam se samo [tex]\gamma[/tex] i \[tex]delta[/tex], a to su upravo [tex]a[/tex] i [tex]d-c+b[/tex]



(1) bas sam glupko Embarassed Embarassed Hajd, bolje ovdje nego na kolokviju Very Happy

Hvala, bit ce onda dobro i rjesenje.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
gflegar
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 10. 2011. (15:03:41)
Postovi: (10D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
68 = 72 - 4

PostPostano: 13:05 ned, 25. 3. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="gflegar"]a b) ide slicno...[/quote]
Evo, rijesio i ovaj pod b), iako se moze rijesiti "slicno" to vjerojatno nije ocekivano rjesenje...
ipak se u tom slucaju treba rijesiti sustav 16 jednadzbi sa 16 nepoznanica. Evo boljeg rjesenja:
Lako se vidi da je matricni prikaz operatora [tex]B[/tex] u kanonskoj bazi:
[dtex] [B]_e^e = \begin{bmatrix}
1 & 0 & 0 & 0 \\
0 & 2 & 0 & 0 \\
0 & 0 & 3 & 0 \\
0 & 0 & 0 & 4 \end{bmatrix}[/dtex]
Iz ovoga se odmah vidi da je karakteristicni polinom te matrice [tex]k_{[B]_e^e}(\lambda) = (1 - \lambda)(2 - \lambda)(3 - \lambda)(4 - \lambda)[/tex]
Matricni prikazi operatora u razlicitim bazama su slicne matrice, a slicne matrice imaju jednake karakteristicne polinome.
Ali, ako izracunamo [tex]det(X - 4I)[/tex] gdje je [tex]X[/tex] matrica zadana u zadatku vidimo da je ta determinanta razlicita od [tex]0[/tex], dok je [tex]k_{[B]_e^e}(4) = 0[/tex].
Dakle, ne postoji baza u kojoj operator [tex]B[/tex] ima takav matricni prikaz.
(U moju obranu, kada je ovo pitanje bilo postavljeno jos nismo radili spektar pa nisam imao dosta znanja za b) dio zadatka :) )
gflegar (napisa):
a b) ide slicno...

Evo, rijesio i ovaj pod b), iako se moze rijesiti "slicno" to vjerojatno nije ocekivano rjesenje...
ipak se u tom slucaju treba rijesiti sustav 16 jednadzbi sa 16 nepoznanica. Evo boljeg rjesenja:
Lako se vidi da je matricni prikaz operatora [tex]B[/tex] u kanonskoj bazi:
[dtex] [B]_e^e = \begin{bmatrix}
1 & 0 & 0 & 0 \\
0 & 2 & 0 & 0 \\
0 & 0 & 3 & 0 \\
0 & 0 & 0 & 4 \end{bmatrix}[/dtex]
Iz ovoga se odmah vidi da je karakteristicni polinom te matrice [tex]k_{[B]_e^e}(\lambda) = (1 - \lambda)(2 - \lambda)(3 - \lambda)(4 - \lambda)[/tex]
Matricni prikazi operatora u razlicitim bazama su slicne matrice, a slicne matrice imaju jednake karakteristicne polinome.
Ali, ako izracunamo [tex]det(X - 4I)[/tex] gdje je [tex]X[/tex] matrica zadana u zadatku vidimo da je ta determinanta razlicita od [tex]0[/tex], dok je [tex]k_{[B]_e^e}(4) = 0[/tex].
Dakle, ne postoji baza u kojoj operator [tex]B[/tex] ima takav matricni prikaz.
(U moju obranu, kada je ovo pitanje bilo postavljeno jos nismo radili spektar pa nisam imao dosta znanja za b) dio zadatka Smile )
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Anja
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 24. 03. 2003. (10:51:07)
Postovi: (132)16
Sarma = la pohva - posuda
114 = 118 - 4

PostPostano: 14:39 ned, 25. 3. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Možete usporediti i tragove zadane matrice i matričnog prikaza B u kanonskoj bazi, slične matrice imaju isti trag.
Možete usporediti i tragove zadane matrice i matričnog prikaza B u kanonskoj bazi, slične matrice imaju isti trag.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
dalmatinčica
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 10. 2011. (18:46:54)
Postovi: (AC)16
Sarma = la pohva - posuda
= 10 - 4

PostPostano: 18:08 uto, 27. 3. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

kako invertirati matricu pomoću svojstvenog polinoma?
npr zadana je matrica
0 1 1
2 -4 0
0 1 -1
kako invertirati matricu pomoću svojstvenog polinoma?
npr zadana je matrica
0 1 1
2 -4 0
0 1 -1


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
kenny
Petica iz zalaganja
Petica iz zalaganja


Pridružen/a: 28. 03. 2003. (09:18:36)
Postovi: (3B7)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
43 = 94 - 51
Lokacija: ...somewhere over the rainbow...

PostPostano: 18:47 uto, 27. 3. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Karakteristični polinom neke regularne matrice [tex]A[/tex] reda [tex]n[/tex] je polinom oblika [tex]k_A(x) = \alpha_0 + \alpha_1 x + \alpha_2 x^2 + \ldots + \alpha_n x^n[/tex]. Zbog Hamilton-Cayleyjevog tm. vrijedi [tex]0 = \alpha_0 I + \alpha_1 A + \alpha_2 A^2 + \ldots + \alpha_n A^n[/tex], odnosno [tex]\alpha_0 I = - \alpha_1 A - \alpha_2 A^2 - \ldots - \alpha_n A^n[/tex]. Znaš da je [tex]\alpha_0 \neq 0[/tex] (Zašto?!), pa možemo podijeliti s tim: [tex]I = \frac{1}{\alpha_0}(-\alpha_1 A - \alpha_2 A^2 - \ldots - \alpha_n A^n)[/tex]. Konačno, kad na tu relaciju djelujemo s [tex]A^{-1}[/tex] dobije se [tex]A^{-1} = \frac{1}{\alpha_0}(-\alpha_1 I - \alpha_2 A - \ldots - \alpha_n A^{n-1})[/tex].

Tvoja je matrica reda 3, pa će biti [tex]A^{-1} = \frac{1}{\alpha_0}(-\alpha_1 I - \alpha_2 A - \alpha_3 A^2)[/tex].

Sad izračunaj inverznu i pukni tu rješenje da provjerimo. :)
Karakteristični polinom neke regularne matrice [tex]A[/tex] reda [tex]n[/tex] je polinom oblika [tex]k_A(x) = \alpha_0 + \alpha_1 x + \alpha_2 x^2 + \ldots + \alpha_n x^n[/tex]. Zbog Hamilton-Cayleyjevog tm. vrijedi [tex]0 = \alpha_0 I + \alpha_1 A + \alpha_2 A^2 + \ldots + \alpha_n A^n[/tex], odnosno [tex]\alpha_0 I = - \alpha_1 A - \alpha_2 A^2 - \ldots - \alpha_n A^n[/tex]. Znaš da je [tex]\alpha_0 \neq 0[/tex] (Zašto?!), pa možemo podijeliti s tim: [tex]I = \frac{1}{\alpha_0}(-\alpha_1 A - \alpha_2 A^2 - \ldots - \alpha_n A^n)[/tex]. Konačno, kad na tu relaciju djelujemo s [tex]A^{-1}[/tex] dobije se [tex]A^{-1} = \frac{1}{\alpha_0}(-\alpha_1 I - \alpha_2 A - \ldots - \alpha_n A^{n-1})[/tex].

Tvoja je matrica reda 3, pa će biti [tex]A^{-1} = \frac{1}{\alpha_0}(-\alpha_1 I - \alpha_2 A - \alpha_3 A^2)[/tex].

Sad izračunaj inverznu i pukni tu rješenje da provjerimo. Smile



_________________
Dvije stvari su beskonacne: svemir i ljudska glupost. Za ono prvo nisam siguran.

by A.Einstein
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
dalmatinčica
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 10. 2011. (18:46:54)
Postovi: (AC)16
Sarma = la pohva - posuda
= 10 - 4

PostPostano: 22:48 pet, 30. 3. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/DZ/la2-0910-dz3.pdf
3. zad
uvjerila sam se u to
izračunala svojstvene vrijednosti, potprostore, dijagonalnu matricu, maatrice prijelaza, al kako da dobijem B?
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/DZ/la2-0910-dz3.pdf
3. zad
uvjerila sam se u to
izračunala svojstvene vrijednosti, potprostore, dijagonalnu matricu, maatrice prijelaza, al kako da dobijem B?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove) Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na 1, 2  Sljedeće
Stranica 1 / 2.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan