Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

fali mi ideja za supremum i infimum
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Gost






PostPostano: 18:24 pon, 26. 9. 2005    Naslov: fali mi ideja za supremum i infimum Citirajte i odgovorite

Moze li mi netko pomoci sa ovim zadatkom:
treba naci supremum i infimum:
S={(m^2+25n^2)/mn, m,n€N}
ja sam probao sa idejom da dodam i oduzmem 10mn, ali onda sam zapeo! moze pomoc?
Moze li mi netko pomoci sa ovim zadatkom:
treba naci supremum i infimum:
S={(m^2+25n^2)/mn, m,n€N}
ja sam probao sa idejom da dodam i oduzmem 10mn, ali onda sam zapeo! moze pomoc?


[Vrh]
PIPboy
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 15. 04. 2005. (00:10:07)
Postovi: (F5)16
Sarma = la pohva - posuda
= 7 - 3
Lokacija: Vault 13

PostPostano: 20:57 pon, 26. 9. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

Nemam vremena rijesavati ali ideja ...

Rastavis skup S={(m^2+25n^2)/mn, m,n€N} na dva podskupa jedan u kojemu se nalazi n a drugi gdje je m.

Onda imas dva skupa A gdje su n-ovi i B gdje su m-ovi koje kasnije spajas...
Nemam vremena rijesavati ali ideja ...

Rastavis skup S={(m^2+25n^2)/mn, m,n€N} na dva podskupa jedan u kojemu se nalazi n a drugi gdje je m.

Onda imas dva skupa A gdje su n-ovi i B gdje su m-ovi koje kasnije spajas...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Gost






PostPostano: 22:02 pon, 26. 9. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="PIPboy"]Nemam vremena rijesavati ali ideja ...

Rastavis skup S={(m^2+25n^2)/mn, m,n?N} na dva podskupa jedan u kojemu se nalazi n a drugi gdje je m.

Onda imas dva skupa A gdje su n-ovi i B gdje su m-ovi koje kasnije spajas...[/quote]


nemoguce je razdvojiti ih na 2skupa,vec sam probao eventualno supstitucija t=m/n..ali zar ne fale onda uvijeti na m i n?..
PIPboy (napisa):
Nemam vremena rijesavati ali ideja ...

Rastavis skup S={(m^2+25n^2)/mn, m,n?N} na dva podskupa jedan u kojemu se nalazi n a drugi gdje je m.

Onda imas dva skupa A gdje su n-ovi i B gdje su m-ovi koje kasnije spajas...



nemoguce je razdvojiti ih na 2skupa,vec sam probao eventualno supstitucija t=m/n..ali zar ne fale onda uvijeti na m i n?..


[Vrh]
Ilja
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 30. 10. 2002. (22:22:31)
Postovi: (1AF)16
Sarma = la pohva - posuda
137 = 185 - 48

PostPostano: 23:18 pon, 26. 9. 2005    Naslov: Re: fali mi ideja za supremum i infimum Citirajte i odgovorite

[quote="Anonymous"]Moze li mi netko pomoci sa ovim zadatkom:
treba naci supremum i infimum:
S={(m^2+25n^2)/mn, m,n€N}
ja sam probao sa idejom da dodam i oduzmem 10mn, ali onda sam zapeo! moze pomoc?[/quote]

Za svako m,n \in N
vrijedi nejednakost m^2+25n^2 >= 10mn, iz čega slijedi da je
(m^2 +25n^2)/mn >= 10, što povlači da je infimum skupa S svakako veći ili jednak od 10. No za izbor m=5 i n=1 dobijemo da je 10 \in S, što povlači da skup S ima minimum i taj je točno 10.
Nadalje ako fiksiramo n=1 i promatramo podskup S1={m+25/m: m\in} os S, odmah vidite da on nije odozgo omeđen (jer je m+25/m > m za sve m \in N), pa onda ni S nije odozgo omeđen, pa ni nema supermum u R.
Anonymous (napisa):
Moze li mi netko pomoci sa ovim zadatkom:
treba naci supremum i infimum:
S={(m^2+25n^2)/mn, m,n€N}
ja sam probao sa idejom da dodam i oduzmem 10mn, ali onda sam zapeo! moze pomoc?


Za svako m,n \in N
vrijedi nejednakost m^2+25n^2 >= 10mn, iz čega slijedi da je
(m^2 +25n^2)/mn >= 10, što povlači da je infimum skupa S svakako veći ili jednak od 10. No za izbor m=5 i n=1 dobijemo da je 10 \in S, što povlači da skup S ima minimum i taj je točno 10.
Nadalje ako fiksiramo n=1 i promatramo podskup S1={m+25/m: m\in} os S, odmah vidite da on nije odozgo omeđen (jer je m+25/m > m za sve m \in N), pa onda ni S nije odozgo omeđen, pa ni nema supermum u R.




Zadnja promjena: Ilja; 23:24 pon, 26. 9. 2005; ukupno mijenjano 2 put/a.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Gost






PostPostano: 23:20 pon, 26. 9. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

Inf S = 10, a S nije omeđen odozgo.

Za inf primijeni se nejednakost a + b >= 2 sqrt(ab) za nenegativne
realne brojeve a,b

na x + 25/x pri cemu je x = m/n.

Jednakost nastupa samo za a=b tj. x^2 = 25, x=5, m=5n (bilo koji prirodni m,n).

S druge strane, skup brojeva x + 25/x ocito nije omedjen odozgo (kad x neograniceno raste, raste i ukupna vrijednost).
Inf S = 10, a S nije omeđen odozgo.

Za inf primijeni se nejednakost a + b >= 2 sqrt(ab) za nenegativne
realne brojeve a,b

na x + 25/x pri cemu je x = m/n.

Jednakost nastupa samo za a=b tj. x^2 = 25, x=5, m=5n (bilo koji prirodni m,n).

S druge strane, skup brojeva x + 25/x ocito nije omedjen odozgo (kad x neograniceno raste, raste i ukupna vrijednost).


[Vrh]
PIPboy
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 15. 04. 2005. (00:10:07)
Postovi: (F5)16
Sarma = la pohva - posuda
= 7 - 3
Lokacija: Vault 13

PostPostano: 3:30 uto, 27. 9. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ja se ispricavam :oops: nisam dobro vidio zadatka ... sorry
Ja se ispricavam Embarassed nisam dobro vidio zadatka ... sorry


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan