Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Dokaz potprostora
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove)
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
zzsan
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 11. 2005. (20:53:14)
Postovi: (89)16
Sarma = la pohva - posuda
12 = 18 - 6

PostPostano: 14:27 uto, 29. 11. 2005    Naslov: Dokaz potprostora Citirajte i odgovorite

Imam jedan problemčić...
Trebam dokazati da je W koji je podskup od V zapravo potprostor od vektorskog prostora V.

W={p(t)=at^2+bt+c € R[2][X]: p`(2)=2p(1)}

Idem provjeravati po standardnim pravilima na zatvorenost operacija množenja skalarom i zbrajanja u nakom skupu i onda dođem do jednog dijela di ne znam kako dalje.
Raspišem da je:

lamba (a[1]t^2+b[1]t+c[1]) + (a[2]t^2+b[2]t+c[2]) = at^2+bt+c

i sad ne znam dal da raspišem tako da izlučim t^2(lambda a[1]+a[2]) itd. pa iz svega toga izrazim što je a, b, i c pa uzmem da su mi ti a,b i c iz ovog polinoma na desnoj strani, pa da od svega toga napravim dva polinom p`(t) i p(t) ili da niti slučajno ne idem tako raditi?

nego se lijepo vratim tamo gore di sam počela pisati što mora vrijediti pa mi je desna strana jednaka p(t), a lijeva p`(t) i umjesto t uvrstim zadane brojeve i provjrim dal vrijede te tvrdnje i dal je sve to skupa v.p. ili da to uopće ne radim nego nešto treće.....

UPOMOĆ!!!!!! :brick: [/url][/u][/list][/code]
Imam jedan problemčić...
Trebam dokazati da je W koji je podskup od V zapravo potprostor od vektorskog prostora V.

W={p(t)=at^2+bt+c € R[2][X]: p`(2)=2p(1)}

Idem provjeravati po standardnim pravilima na zatvorenost operacija množenja skalarom i zbrajanja u nakom skupu i onda dođem do jednog dijela di ne znam kako dalje.
Raspišem da je:

lamba (a[1]t^2+b[1]t+c[1]) + (a[2]t^2+b[2]t+c[2]) = at^2+bt+c

i sad ne znam dal da raspišem tako da izlučim t^2(lambda a[1]+a[2]) itd. pa iz svega toga izrazim što je a, b, i c pa uzmem da su mi ti a,b i c iz ovog polinoma na desnoj strani, pa da od svega toga napravim dva polinom p`(t) i p(t) ili da niti slučajno ne idem tako raditi?

nego se lijepo vratim tamo gore di sam počela pisati što mora vrijediti pa mi je desna strana jednaka p(t), a lijeva p`(t) i umjesto t uvrstim zadane brojeve i provjrim dal vrijede te tvrdnje i dal je sve to skupa v.p. ili da to uopće ne radim nego nešto treće.....

UPOMOĆ!!!!!! Tup, tup, tup,... [/url][/u][/list][/code]


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
MB
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 07. 2005. (12:35:21)
Postovi: (224)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
62 = 80 - 18
Lokacija: Molvice

PostPostano: 14:38 uto, 29. 11. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

ako pogledas dani uvjet, zapravo dobivas
2a*2+b=2(a*1+b*1+c), odnosno b=2a-2c.
dakle, zelis dokazati da je skup
W={at^2+bt+c| b=2a-2c} potprostor.
ovako nesto si vec mozda vidjela.

uzmes dva prizvoljna polinoma za koje vrijedi b_1=2a_1+2c_1 i b_2=2a_2+2c_2, pa pokazes da je svaka njihova linearna kombinacija polinom koji zadovoljava taj uvjet.

lambda(a_1*t^2+b_1*t+c_1)+mi(a_2*t^2+b_2*t+c_2)=
(lambda*a_1+mi*a_2)*t^2+(lambda*b_1+mi*b_2)*t+(lamba*c_1+mi*c_2).

lambda*b_1+mi*b_2=lamba*(2a_1+2c_1)+mi*(2a_2+2c_2)=
=2*(lambda*a_1+mi*a_2)+2*(lamba*c_1+mi*c_2).
ako pogledas dani uvjet, zapravo dobivas
2a*2+b=2(a*1+b*1+c), odnosno b=2a-2c.
dakle, zelis dokazati da je skup
W={at^2+bt+c| b=2a-2c} potprostor.
ovako nesto si vec mozda vidjela.

uzmes dva prizvoljna polinoma za koje vrijedi b_1=2a_1+2c_1 i b_2=2a_2+2c_2, pa pokazes da je svaka njihova linearna kombinacija polinom koji zadovoljava taj uvjet.

lambda(a_1*t^2+b_1*t+c_1)+mi(a_2*t^2+b_2*t+c_2)=
(lambda*a_1+mi*a_2)*t^2+(lambda*b_1+mi*b_2)*t+(lamba*c_1+mi*c_2).

lambda*b_1+mi*b_2=lamba*(2a_1+2c_1)+mi*(2a_2+2c_2)=
=2*(lambda*a_1+mi*a_2)+2*(lamba*c_1+mi*c_2).


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
zzsan
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 11. 2005. (20:53:14)
Postovi: (89)16
Sarma = la pohva - posuda
12 = 18 - 6

PostPostano: 14:53 uto, 29. 11. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

Puno ti, puno hvala! Ja bi komplicirala život a zapravo je skroz lagano! :doh:

ali samo još nekaj: ne moram imati dva skalara? samo je jedan dovoljan, kaj ne? ili ne?
Puno ti, puno hvala! Ja bi komplicirala život a zapravo je skroz lagano! Joj, pa da!

ali samo još nekaj: ne moram imati dva skalara? samo je jedan dovoljan, kaj ne? ili ne?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
MB
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 07. 2005. (12:35:21)
Postovi: (224)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
62 = 80 - 18
Lokacija: Molvice

PostPostano: 15:01 uto, 29. 11. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

moras imati dva skalara. pobrkala si malo neke stvari.
mozes dokazati da je nesto aditivno (samo zbrajas)[b] i [/b]da je homogena (mnozis sa jednim skalarom, laicki receno).
ili to dvoje "spojis" dobijes linearnost.
aditivnost: a+b
homogenost: lambda*a
linearnost: lambda*a+mi*b.
moras imati dva skalara. pobrkala si malo neke stvari.
mozes dokazati da je nesto aditivno (samo zbrajas) i da je homogena (mnozis sa jednim skalarom, laicki receno).
ili to dvoje "spojis" dobijes linearnost.
aditivnost: a+b
homogenost: lambda*a
linearnost: lambda*a+mi*b.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
nenad
Moderator
Moderator


Pridružen/a: 08. 10. 2002. (14:08:30)
Postovi: (355)16
Sarma = la pohva - posuda
92 = 106 - 14

PostPostano: 16:05 uto, 29. 11. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

Dovoljno je lambda a + b :)

Ako posebno uzmemo lambda=1 imamo aditivnost, a ako uzmemo b=0 imamo homogenost.
Nije pogrešno raditi s dva skalara, ali ima više posla.

- Nenad Antonić
Dovoljno je lambda a + b Smile

Ako posebno uzmemo lambda=1 imamo aditivnost, a ako uzmemo b=0 imamo homogenost.
Nije pogrešno raditi s dva skalara, ali ima više posla.

- Nenad Antonić


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Gost






PostPostano: 19:46 uto, 29. 11. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

Je li mi netko može riješiti ovaj zad.
Je li M = { (z1 , z2) € C^2 : z1 - 2*z2 ,s tim da je z2 konjugirano} potprostor od C^2 i C^2R ? ako je nađite mu bazu i dimenziju.
Ja sve lipo uvrstin i ne znan šta da radin kad dobijen alfa konjugirano i alfa.I mi smo na vježbama dobivali neke puste br,a ne znan odakle. #-o
Je li mi netko može riješiti ovaj zad.
Je li M = { (z1 , z2) € C^2 : z1 - 2*z2 ,s tim da je z2 konjugirano} potprostor od C^2 i C^2R ? ako je nađite mu bazu i dimenziju.
Ja sve lipo uvrstin i ne znan šta da radin kad dobijen alfa konjugirano i alfa.I mi smo na vježbama dobivali neke puste br,a ne znan odakle. d'oh!


[Vrh]
nenad
Moderator
Moderator


Pridružen/a: 08. 10. 2002. (14:08:30)
Postovi: (355)16
Sarma = la pohva - posuda
92 = 106 - 14

PostPostano: 23:43 uto, 29. 11. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

Piše li to z1=2 z2potez?

Ako je (z1,z2) unutra, što za c (iz C) puta to?
Je li cz1=2 (cz2)potez?
Ne, jer je (cz2)potez=c potez z2 potez, a c=c potez samo za realne c.

- Nenad Antonić
Piše li to z1=2 z2potez?

Ako je (z1,z2) unutra, što za c (iz C) puta to?
Je li cz1=2 (cz2)potez?
Ne, jer je (cz2)potez=c potez z2 potez, a c=c potez samo za realne c.

- Nenad Antonić


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove) Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan