| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
raspjevani_opat
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 02. 2005. (12:42:04)
Postovi: (E5)16
|
|
| [Vrh] |
|
sorrow
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 11. 2005. (23:01:29)
Postovi: (24D)16
Spol: 
Lokacija: ...na otoku srece...
|
|
| [Vrh] |
|
raspjevani_opat
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 02. 2005. (12:42:04)
Postovi: (E5)16
|
|
| [Vrh] |
|
sorrow
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 11. 2005. (23:01:29)
Postovi: (24D)16
Spol:
Lokacija: ...na otoku srece...
|
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol: 
|
|
| [Vrh] |
|
jazzmin
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 16. 01. 2006. (19:13:17)
Postovi: (18)16
Spol: 
|
 Postano: 21:16 ned, 29. 1. 2006 Naslov: |
    |
|
|
[quote]
koryanshea (napisa):
kakva su vasa iskustva glede diskriminiranja ateista, mislite li da tako nesto uopce postoji, biste li se uclanili u takvu udrugu i tako dalje...
ne zelim raspravu o vjeri opcenito. please stick to the topic.
[/quote]
[quote]
koryanshea (napisa):
jesam lipo rekla "please stick to the topic"... dakle, nije rodjen...
drugo... "udrugu za zaštitu prava ateista" ste preimenovali u
"udrugu ateista" i zakljucili da je glupo "osnovati udrugu ateista".
ali nitko ju nije ni osnovao a udruga se uostalom zove "Protagora"
[/quote]
Probat ću se držati teme (premda se pokazalo kako je to gotovo
nemoguće :) ) pa ću se vratiti inicijalnom članku. Dosta je površan,
za početak. Čini mi se da je i to dovelo do nekih nepotrebnih "sukoba" u
daljnjoj raspravi. Npr. jednom se naziva [i]udrugom za zaštitu prava [/i][i]ateista[/i], drugi put [i]udrugom za promicanje ireligioznog poimanja svijeta[/i],
a to baš nije isto -
[quote]tp: Ja se ne bih uclanio u tu udrugu jer nisam ateist,
a na ostala pitanja ne mogu odgovoriti jer nisam u toj poziciji. [/quote]
[b]Zanima me da li bi član udruge zato mogao biti i vjernik. [/b]Jer zašto
vjernik ne bi bio član udruge koja štiti prava jedne (možda manjinske) skupine ljudi?
On bi tada mogao biti i [b]punopravni član [/b]kakvih, tvrdi Polić, još nemaju dovoljno.
(Inače, je li punopravno članstvo (zasad) ponuđeno samo [i]poznatim intelektualcima[/i] :? ?)
Ideja, naravno, ne bi imala previše smisla ako je to ipak [i]udruga za
ireligiozno poimanje svijeta[/i]. No tu me opet buni članak, gdje Polić
značajno ističe razliku između vjere i religije: [i]A religija je,
dodaje on, samo jedan oblik vjere, iako svojata cijelo podrucje vjere.[/i]
Misli li onda Udruga koja želi [i]argumentirano i kriticki tumaciti
prednosti ireligioznog poimanja svijeta[/i] progovarati i u ime onih
vjernika koji nisu čisto religijski opredijeljeni?
Dalje, ovo mi nikako nije jasno:
[i]Sada nas ima dovoljno da osnujemo udrugu (...) - kaže Polic.
Za to im je, pak, potrebno bar osam osoba,
a toliki broj osoba spremnih za punopravno clanstvo još nemaju (...).[/i]
:?:
I jedna (od) stvar(i) koja me oduvijek buni je kako bi glasila konkretna i
smislena (ako [b]to[/b] uopće zvuči smisleno :D ) "definicija" ateizma.
Kad je već spomenuta etika kao dobra alternativa vjeronauku u školi,
baš u udžbeniku iz etike sam pronašla jednu (meni) pomalo uznemirujuću
definiciju: [i]Ateizam - protureligijski nastroj; [b]često kombinirano sa
željom da se religija i crkva unište[/b][/i] :? :shock:
To zvuči prilično ratoborno :soldierangry: Ateist - terorist? :roll:
| Citat: |
koryanshea (napisa):
kakva su vasa iskustva glede diskriminiranja ateista, mislite li da tako nesto uopce postoji, biste li se uclanili u takvu udrugu i tako dalje...
ne zelim raspravu o vjeri opcenito. please stick to the topic.
|
| Citat: |
koryanshea (napisa):
jesam lipo rekla "please stick to the topic"... dakle, nije rodjen...
drugo... "udrugu za zaštitu prava ateista" ste preimenovali u
"udrugu ateista" i zakljucili da je glupo "osnovati udrugu ateista".
ali nitko ju nije ni osnovao a udruga se uostalom zove "Protagora"
|
Probat ću se držati teme (premda se pokazalo kako je to gotovo
nemoguće  ) pa ću se vratiti inicijalnom članku. Dosta je površan,
za početak. Čini mi se da je i to dovelo do nekih nepotrebnih "sukoba" u
daljnjoj raspravi. Npr. jednom se naziva udrugom za zaštitu prava ateista, drugi put udrugom za promicanje ireligioznog poimanja svijeta,
a to baš nije isto -
| Citat: | tp: Ja se ne bih uclanio u tu udrugu jer nisam ateist,
a na ostala pitanja ne mogu odgovoriti jer nisam u toj poziciji. |
Zanima me da li bi član udruge zato mogao biti i vjernik. Jer zašto
vjernik ne bi bio član udruge koja štiti prava jedne (možda manjinske) skupine ljudi?
On bi tada mogao biti i punopravni član kakvih, tvrdi Polić, još nemaju dovoljno.
(Inače, je li punopravno članstvo (zasad) ponuđeno samo poznatim intelektualcima  ?)
Ideja, naravno, ne bi imala previše smisla ako je to ipak udruga za
ireligiozno poimanje svijeta. No tu me opet buni članak, gdje Polić
značajno ističe razliku između vjere i religije: A religija je,
dodaje on, samo jedan oblik vjere, iako svojata cijelo podrucje vjere.
Misli li onda Udruga koja želi argumentirano i kriticki tumaciti
prednosti ireligioznog poimanja svijeta progovarati i u ime onih
vjernika koji nisu čisto religijski opredijeljeni?
Dalje, ovo mi nikako nije jasno:
Sada nas ima dovoljno da osnujemo udrugu (...) - kaže Polic.
Za to im je, pak, potrebno bar osam osoba,
a toliki broj osoba spremnih za punopravno clanstvo još nemaju (...).
I jedna (od) stvar(i) koja me oduvijek buni je kako bi glasila konkretna i
smislena (ako to uopće zvuči smisleno  ) "definicija" ateizma.
Kad je već spomenuta etika kao dobra alternativa vjeronauku u školi,
baš u udžbeniku iz etike sam pronašla jednu (meni) pomalo uznemirujuću
definiciju: Ateizam - protureligijski nastroj; često kombinirano sa
željom da se religija i crkva unište 
To zvuči prilično ratoborno  Ateist - terorist? 
|
|
| [Vrh] |
|
steelworker
Site Admin
Pridružen/a: 25. 04. 2003. (11:21:04)
Postovi: (698)16
Lokacija: 4-dimensional space-time continuum. Or some 11-dimensional continuum? Dunna, it's all relative.
|
| Postano: 22:29 ned, 29. 1. 2006 Naslov: |
|
|
|
I onda nek netko kaze da nema diskriminacije. :roll:
[color=darkred]Necete siriti diskriminaciju po Forumu. Molim lijepo ne davajte osobama koje nemaju ista uvjerenja kao i vi pridjeve koji su pogrdni ili tvrde da su oni u zabludi!
Na ovom Forumu svatko ima pravo na svoje misljenje i religijsko uvjerenje ili "neuvjerenje". I to je svacija privatna stvar.
Ako smatrate da ste vi u pravu, a drugi u zabludi, lijepo, ali molim bez _opcih_ izjava o zabludi osoba sa drugim uvjerenjima. Vase misljenje je vase misljenje (i kao takvo ga i iznesite), a ne istina koju svi moraju prihvatiti ili trpjeti da ih zbog neslaganja opisujete raznim pridjevima.
Ono gore cu sad ostavit kao primjer kako se ne treba ponasati i na savjest onog koji je to napisao.[/color]
-----------
:doh: Kam ste vi otisli s ovom raspravom.. I mislim da su neki itekako dokazali postojanje diskriminacije.
I kory mi je dala bas lijepi analogon sa straznjim djelom busa. :ok:
Ja mogu sarkasticno ustvrditi puno stvari i o katolicima, i o protestantima, i o muslimanima, i o budistima, i hinduistima, i o sotonistima, i o bilo kojim vjernicima, i o ateistima, pa i o samom sebi. I mislim da bi se u svakoj grupi naslo uvrijedjenih. [color=darkred]Zato prestanite sa time[size=24].[/size][/color]
@jazzmin:
1. Mislim da vecina korisnika koja se pozitivno izjasnila o udruzi, pritom imala na umu bas ono kako ju je Kory opisala i da su davali svoje misljenje o takvoj hipotetskoj udruzi za borbu protiv diskriminacije ateista, tj. za zastitu njihovih gradjanskih prava garantiranih Ustavom RH po kojem su svi gradjani RH ravnopravni S obzirom na njihovo vjersko uvjerenje.
A isticanje vjerskih obiljezja jedne vjerske zajednice (pa bila ona u velikoj vecini) u drzavnih institucijama je upravo narusavanje te ravnopravnosti koju bi drzavne institucije trebale upravo promicati i stititi.
I ja osobno nemam nista protiv raspela, ni kriza, imam protiv nametanja bilo kakvih simbola ljudima koji to ne zele i kojima se krsi njihovo ustavno pravo na slobodu vjerskog uvjerenja.
I mislim da rjesenje nije isticanje svih, nego ne isticanje niti jedne. jer uvijek se moze nac netko tko vjeruje u "nesto drugo".
Isto kao i "crkvena desetina".
Isto kao i vjeronak u skolama. Ne postoji ravnopravnost. Ravnopravnost bi bila kad bi se uz taj vjeronauk provodila kampanja da se sprijece diskriminacije i omalovazavanja onih koji ga ne zele pohadjati. Kad bi se aktivno provodila i edukacija djece, da oni koji ne pohadjaju vjeronak nisu zbog toga losi, glupi ili tko zna kakvi. A problem je u tome sto mnogi koji bi na tome trebali i raditi i sami tako ne misle. I to _je_ diskriminacija.
Ovako ima puno slucajeva gdje su djeca, tj. njihovi roditelji primorani poslati ih na vjeronauk kako im dijete ne bi patilo zbog "izopcenja" od ostalih.
Sto se tice postotka, u Hrvatskoj ima puno ljudi koji se deklariraju krscanima i ljubiteljima svoje zemlje itd. pa 5 minuta poslije razbijaju tramvaje i svoj grad koji toliko navodno vole, varaju na porezu, krse skoro pa sve od 10 zapovjedi, i zapravo uopce ne vjeruju u to za sto se izjasnjavaju, tako da se ja ne bi slozio da je on tako velik kako je to sluzbeno znano.
Evo, ako odete u Savsku 25 u sjediste SZ-ZG, naci cete ga punog katolickih obiljezja. A trebali bi predstavljati sve studente...
2. Ponekad uvjeriti nekoga da nesto drukcije nije opasno/zlo/zaludjeno/demosko/krivo/itd. se moze tek kad ga malo upoznas sa time tj. da vidi o cemu se radi.
Uopce ne pratim zbivanja oko te udruge, samo ovo tu po Forumu, ali mozda je to jedan od razloga zasto govore o "promicanju ireligioznog poimanja svijeta", mozda govore o "mi smo ovakvi, eto pogledajte nas, zar smo tako zli, da nas morate tretirati kao gradjane nizeg reda?"
3. Od kad datiraju te definicije? S jedne strane mozes se vratiti 50 godina unatrag i vidjeti da su se mnoge drustvene skupine nepravedno tretirale i definirale, a to se jos i danas radi... Drugo, kad se u takvim definicijama/opisima upotrebljava "cesto", onda se cesto ( :P ) misli na nekadasnja, prosla shvacanja.
I na kraju krajeva mnogi, nazalost (po meni), shvacaju razlicita uvjerenja nekoga kao napad na njihova vlastita. A to ne mora uvijek biti istina.
[i]Ne cini drugima ono sto ne zelis da drugi tebi cine.[/i] Mnogi se toga ne drze.
I onda nek netko kaze da nema diskriminacije.
Necete siriti diskriminaciju po Forumu. Molim lijepo ne davajte osobama koje nemaju ista uvjerenja kao i vi pridjeve koji su pogrdni ili tvrde da su oni u zabludi!
Na ovom Forumu svatko ima pravo na svoje misljenje i religijsko uvjerenje ili "neuvjerenje". I to je svacija privatna stvar.
Ako smatrate da ste vi u pravu, a drugi u zabludi, lijepo, ali molim bez _opcih_ izjava o zabludi osoba sa drugim uvjerenjima. Vase misljenje je vase misljenje (i kao takvo ga i iznesite), a ne istina koju svi moraju prihvatiti ili trpjeti da ih zbog neslaganja opisujete raznim pridjevima.
Ono gore cu sad ostavit kao primjer kako se ne treba ponasati i na savjest onog koji je to napisao.
-----------
 Kam ste vi otisli s ovom raspravom.. I mislim da su neki itekako dokazali postojanje diskriminacije.
I kory mi je dala bas lijepi analogon sa straznjim djelom busa. 
Ja mogu sarkasticno ustvrditi puno stvari i o katolicima, i o protestantima, i o muslimanima, i o budistima, i hinduistima, i o sotonistima, i o bilo kojim vjernicima, i o ateistima, pa i o samom sebi. I mislim da bi se u svakoj grupi naslo uvrijedjenih. Zato prestanite sa time.
@jazzmin:
1. Mislim da vecina korisnika koja se pozitivno izjasnila o udruzi, pritom imala na umu bas ono kako ju je Kory opisala i da su davali svoje misljenje o takvoj hipotetskoj udruzi za borbu protiv diskriminacije ateista, tj. za zastitu njihovih gradjanskih prava garantiranih Ustavom RH po kojem su svi gradjani RH ravnopravni S obzirom na njihovo vjersko uvjerenje.
A isticanje vjerskih obiljezja jedne vjerske zajednice (pa bila ona u velikoj vecini) u drzavnih institucijama je upravo narusavanje te ravnopravnosti koju bi drzavne institucije trebale upravo promicati i stititi.
I ja osobno nemam nista protiv raspela, ni kriza, imam protiv nametanja bilo kakvih simbola ljudima koji to ne zele i kojima se krsi njihovo ustavno pravo na slobodu vjerskog uvjerenja.
I mislim da rjesenje nije isticanje svih, nego ne isticanje niti jedne. jer uvijek se moze nac netko tko vjeruje u "nesto drugo".
Isto kao i "crkvena desetina".
Isto kao i vjeronak u skolama. Ne postoji ravnopravnost. Ravnopravnost bi bila kad bi se uz taj vjeronauk provodila kampanja da se sprijece diskriminacije i omalovazavanja onih koji ga ne zele pohadjati. Kad bi se aktivno provodila i edukacija djece, da oni koji ne pohadjaju vjeronak nisu zbog toga losi, glupi ili tko zna kakvi. A problem je u tome sto mnogi koji bi na tome trebali i raditi i sami tako ne misle. I to _je_ diskriminacija.
Ovako ima puno slucajeva gdje su djeca, tj. njihovi roditelji primorani poslati ih na vjeronauk kako im dijete ne bi patilo zbog "izopcenja" od ostalih.
Sto se tice postotka, u Hrvatskoj ima puno ljudi koji se deklariraju krscanima i ljubiteljima svoje zemlje itd. pa 5 minuta poslije razbijaju tramvaje i svoj grad koji toliko navodno vole, varaju na porezu, krse skoro pa sve od 10 zapovjedi, i zapravo uopce ne vjeruju u to za sto se izjasnjavaju, tako da se ja ne bi slozio da je on tako velik kako je to sluzbeno znano.
Evo, ako odete u Savsku 25 u sjediste SZ-ZG, naci cete ga punog katolickih obiljezja. A trebali bi predstavljati sve studente...
2. Ponekad uvjeriti nekoga da nesto drukcije nije opasno/zlo/zaludjeno/demosko/krivo/itd. se moze tek kad ga malo upoznas sa time tj. da vidi o cemu se radi.
Uopce ne pratim zbivanja oko te udruge, samo ovo tu po Forumu, ali mozda je to jedan od razloga zasto govore o "promicanju ireligioznog poimanja svijeta", mozda govore o "mi smo ovakvi, eto pogledajte nas, zar smo tako zli, da nas morate tretirati kao gradjane nizeg reda?"
3. Od kad datiraju te definicije? S jedne strane mozes se vratiti 50 godina unatrag i vidjeti da su se mnoge drustvene skupine nepravedno tretirale i definirale, a to se jos i danas radi... Drugo, kad se u takvim definicijama/opisima upotrebljava "cesto", onda se cesto (  ) misli na nekadasnja, prosla shvacanja.
I na kraju krajeva mnogi, nazalost (po meni), shvacaju razlicita uvjerenja nekoga kao napad na njihova vlastita. A to ne mora uvijek biti istina.
Ne cini drugima ono sto ne zelis da drugi tebi cine. Mnogi se toga ne drze.
_________________
I live like this 'cause I like it
And I've seen too much to pretend
You can't ignore the beauty in the things that you love
Like you can't stand the hatred and the lies
Zadnja promjena: steelworker; 3:31 pon, 30. 1. 2006; ukupno mijenjano 1 put.
|
|
| [Vrh] |
|
jazzmin
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 16. 01. 2006. (19:13:17)
Postovi: (18)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: 
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 0:38 pon, 30. 1. 2006 Naslov: |
|
|
|
[quote="jazzmin"][quote="steelworker"][color=darkred]Necete siriti diskriminaciju po Forumu.
Ono gore cu sad ostavit kao primjer kako se ne treba ponasati i na savjest onog koji je to napisao.[/color][/quote]
:?: :?: :?:
O bože! jel se to odnosi na mene :?: :!:
Jer sad mi je katastrofalno neugodno,
ali htjela bih pojasniti kako se radi o :!: velikoj :!: zabuni.[/quote]
:ccc: Ne se brinuti... :tapsh:
Ne mogu pouzdano pricati u ime kolege Administratora, ali iz sadrzaja njegovog posta zakljucujem da se ovo odnosi na pojedince koji su izvrtali izjave kolega sugovornika, interpretirali "protivnicke" argumente kao napade i slicno. :roll:
Da se odnosilo direktno na tebe, vjeruj mi - to bi znala. ;) Ako nista drugo, pisalo bi "o[color=red]v[/color]o gore", a ne "o[color=red]n[/color]o gore". :gg:
Meni je tvoj post skroz u redu, iako se ne bih slozio bas sa svime sto tamo pise. :xg:
| jazzmin (napisa): | | steelworker (napisa): | Necete siriti diskriminaciju po Forumu.
Ono gore cu sad ostavit kao primjer kako se ne treba ponasati i na savjest onog koji je to napisao. |
O bože! jel se to odnosi na mene 
Jer sad mi je katastrofalno neugodno,
ali htjela bih pojasniti kako se radi o velikoj zabuni. |
 Ne se brinuti... 
Ne mogu pouzdano pricati u ime kolege Administratora, ali iz sadrzaja njegovog posta zakljucujem da se ovo odnosi na pojedince koji su izvrtali izjave kolega sugovornika, interpretirali "protivnicke" argumente kao napade i slicno.
Da se odnosilo direktno na tebe, vjeruj mi - to bi znala.  Ako nista drugo, pisalo bi "ovo gore", a ne "ono gore". 
Meni je tvoj post skroz u redu, iako se ne bih slozio bas sa svime sto tamo pise. 
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.  |
|
| [Vrh] |
|
jazzmin
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 16. 01. 2006. (19:13:17)
Postovi: (18)16
Spol:
|
| Postano: 1:27 pon, 30. 1. 2006 Naslov: |
|
|
|
[quote="vsego"]
:ccc: Ne se brinuti... :tapsh:
Da se odnosilo direktno na tebe, vjeruj mi - to bi znala. ;) Ako nista drugo, pisalo bi "o[color=red]v[/color]o gore", a ne "o[color=red]n[/color]o gore". :gg:
[/quote]
Hvala :!:!!
Jer imam groznicu, no moja paranoidna priroda bi me sigurno nagnala da sad nešto trkeljam i vjerojatno bi ispalo vrlo jadno :silly:
[quote="vsego"]
Meni je tvoj post skroz u redu, iako se ne bih slozio bas sa svime sto tamo pise. :xg:[/quote]
Nisam ni očekivala :D Pa u tome i je poanta :wink:
Foruma i ove teme specijalno.
Pozivam da se oglase svi koji se [i]baš sa svime[/i] :lol: ne slažu.
| vsego (napisa): |
Ne se brinuti...
Da se odnosilo direktno na tebe, vjeruj mi - to bi znala. Ako nista drugo, pisalo bi "ovo gore", a ne "ono gore".
|
Hvala !!
Jer imam groznicu, no moja paranoidna priroda bi me sigurno nagnala da sad nešto trkeljam i vjerojatno bi ispalo vrlo jadno 
| vsego (napisa): |
Meni je tvoj post skroz u redu, iako se ne bih slozio bas sa svime sto tamo pise. |
Nisam ni očekivala Pa u tome i je poanta
Foruma i ove teme specijalno.
Pozivam da se oglase svi koji se baš sa svime  ne slažu.
|
|
| [Vrh] |
|
Nesi
Inventar Foruma
(Moderator)
Pridružen/a: 14. 10. 2002. (14:27:35)
Postovi: (E68)16
Spol:
Sarma: -
|
|
| [Vrh] |
|
steelworker
Site Admin
Pridružen/a: 25. 04. 2003. (11:21:04)
Postovi: (698)16
Lokacija: 4-dimensional space-time continuum. Or some 11-dimensional continuum? Dunna, it's all relative.
|
|
| [Vrh] |
|
sorrow
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 11. 2005. (23:01:29)
Postovi: (24D)16
Spol:
Lokacija: ...na otoku srece...
|
|
| [Vrh] |
|
pbanicev
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 23. 10. 2004. (19:32:44)
Postovi: (52)16
Spol:
Lokacija: /dev/random V /dev/null V /dev/zero
|
|
| [Vrh] |
|
steelworker
Site Admin
Pridružen/a: 25. 04. 2003. (11:21:04)
Postovi: (698)16
Lokacija: 4-dimensional space-time continuum. Or some 11-dimensional continuum? Dunna, it's all relative.
|
|
| [Vrh] |
|
raspjevani_opat
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 02. 2005. (12:42:04)
Postovi: (E5)16
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 13:49 pon, 30. 1. 2006 Naslov: |
|
|
|
[quote="raspjevani_opat"]pa ja sam se samo salio, kaj tu nitko ne vidi sarkazam...
a zasto vas je to toliko pogodilo, iako i je bila sala?[/quote]
Ja (obicno) kuzim sarkazam, no - eto - kod tvog posta nisam bio siguran. :? Jednostavno zato jer daleko previse ljudi ima tocno taj stav koji si ti naveo u toj "shali". :(
| raspjevani_opat (napisa): | pa ja sam se samo salio, kaj tu nitko ne vidi sarkazam...
a zasto vas je to toliko pogodilo, iako i je bila sala? |
Ja (obicno) kuzim sarkazam, no - eto - kod tvog posta nisam bio siguran. Jednostavno zato jer daleko previse ljudi ima tocno taj stav koji si ti naveo u toj "shali". 
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. |
|
| [Vrh] |
|
raspjevani_opat
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 02. 2005. (12:42:04)
Postovi: (E5)16
|
|
| [Vrh] |
|
pecina
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 19. 01. 2005. (14:15:23)
Postovi: (157)16
Spol:
Lokacija: Happily traveling through space since 1986!
|
|
| [Vrh] |
|
steelworker
Site Admin
Pridružen/a: 25. 04. 2003. (11:21:04)
Postovi: (698)16
Lokacija: 4-dimensional space-time continuum. Or some 11-dimensional continuum? Dunna, it's all relative.
|
|
| [Vrh] |
|
|
Sorry kaj sam tak neodredjeno napisal.
.
