molim pomoc zadaci iz matematike
Select messages from
# through # FAQ
[/[Print]\]
Idite na Prethodno  1, 2, 3, 4  Sljedeće  :| |:
Forum@DeGiorgi -> Čistilište

#41:  Autor/ica: LuukaLokacija: Hakuna Matata PostPostano: 17:31 uto, 8. 7. 2008
    —
Tu prvo na pamet pada indukcija... za

n=0
n=1
n=2
n=3

Sad to treba lijepo povezat u formulu, koju ja baš ne vidim, ali vidi se pravilnost, pod korijenom su n četvorka, n-1 osmica i jedna devetka, a kao rezultat su n-1 šestica i jedna sedmica. Sad to lijepo zapisat pa probat dokazat indukcijom...

p.s. Indukcija je ona metoda kojom si dokazo koliki je zbroj prvih n prirodnih brojeva. Pokažeš za bazu da vrijedi formula, pretpostaviš da vrijedi za neki n pa dokažeš da vrijedi i za n+1. Wink

#42:  Autor/ica: goc PostPostano: 17:37 uto, 8. 7. 2008
    —
tuv0k (napisa):
evo jedan zadatak...ne znam ga ni započeti...
http://www.imagesforme.com/show.php/97807_untitled.PNG


ovo je dosta klasicna finta..
neka je 11...1=x gdje je ovdje n jedinica u zapisu.
tada je 44...4 (njih 2n) =4*(x*^10^n+x)=4*(x(9x+1)+x) jer je
9x=999...9 ( n puta) i kad dodas 1 to je tocno 10^n
isto je 111...1( n+1 puta) =10x+1 (primijeti da kad mnozis s 10 da samo dodas 0 na kraj i onda kad dodas 1 je to to Smile )
666...6( n puta) =6x
sada je korijen(izraz)=korijen[4(x(9x+1)+x)+10x+1-6x]=
=korijen(36x^2+12x+1)=6x+1=666...67 gdje ima n-1 sestica Smile

#43:  Autor/ica: tuv0k PostPostano: 17:51 uto, 8. 7. 2008
    —
Luuka (napisa):
Tu prvo na pamet pada indukcija... za

n=0
n=1
n=2
n=3

Sad to treba lijepo povezat u formulu, koju ja baš ne vidim, ali vidi se pravilnost, pod korijenom su n četvorka, n-1 osmica i jedna devetka, a kao rezultat su n-1 šestica i jedna sedmica. Sad to lijepo zapisat pa probat dokazat indukcijom...

p.s. Indukcija je ona metoda kojom si dokazo koliki je zbroj prvih n prirodnih brojeva. Pokažeš za bazu da vrijedi formula, pretpostaviš da vrijedi za neki n pa dokažeš da vrijedi i za n+1. Wink


Da da...naučio sam indukciju...samo ne znam povezati...a ovo što je goc napisao nije baš da kužim...

#44:  Autor/ica: LuukaLokacija: Hakuna Matata PostPostano: 18:19 uto, 8. 7. 2008
    —
Nice goc, znao sam da ima neka takva finta Wink
Indukcija nije potrebna Very Happy

A budem ja u latexu probo napisat, pa će bit lakše skužit...

x=111...11 (njih n).

Ti u izrazu imaš:


Ovaj 10^n ( 1000..000 - n nula) nam je kompliciran pa ga napišemo kao 99...99 (n puta) +1 = 9x+1. sad se vratimo, pa imamo

Sad idemo dalje pa imamo da je 666...66 (n puta) = 6x i slično, 111...111 (n+1 puta) = 10x+1

Vratimo to sve u izraz pa imamo

Sad vratimo kaj nam predstavlja x pa imamo

rez=66...666 (n puta) +1 = 666...667 (gdje ima n-1 šestica)


p.s. Znao sam da ćeš javit goc... Very Happy

#45:  Autor/ica: goc PostPostano: 19:46 uto, 8. 7. 2008
    —
Luuka (napisa):



p.s. Znao sam da ćeš javit goc... Very Happy


a kad sam vidio vec zadatak pa da ne mora niko drugi toplu vodu izmisljat Smile

#46:  Autor/ica: LuukaLokacija: Hakuna Matata PostPostano: 19:53 uto, 8. 7. 2008
    —
goc (napisa):
a kad sam vidio vec zadatak pa da ne mora niko drugi toplu vodu izmisljat Smile


I mislio sam si da si već vidio zadatak, inače ga ziher ne bi znao riješit Laughing

#47:  Autor/ica: tuv0k PostPostano: 20:20 uto, 8. 7. 2008
    —
To vam je inače zadatak sa županijskog 2007. 3. razred A kategorija

#48:  Autor/ica: tuv0k PostPostano: 17:53 ned, 19. 10. 2008
    —
Probao sam dokazati da je iracionalan broj za svaki n E(element) od N.Pa bih vas zamolio da mi pomognete jer sam zapeo na jednom dijelu, a i naravno ispravite jer je lako moguće da sam negdje pogriješio.

Pretpostavio sam suprotno, , pa kvadrirao



je uvijek oblika 2k, ako je n oblika .
onda sam dobio , vidi se da je paran broj, pa je oblika 2k. onda imamo , , kada je i

... ne znam kako dalje. Unaprijed Hvala! Very Happy

#49:  Autor/ica: rafaelmLokacija: Zagreb PostPostano: 20:16 ned, 19. 10. 2008
    —
tuv0k (napisa):
Pretpostavio sam suprotno,



Mislim da ti je dovoljno pretpostaviti da je prirodan broj. Jer ako je strogo racionalan, onda i strogo racionalan, pa je i strogo racionalan. A korjen prirodnog broja je ili prirodan broj ili iracionalan.

#50:  Autor/ica: behemont PostPostano: 13:40 pon, 20. 10. 2008
    —
tuv0k (napisa):
Probao sam dokazati da je iracionalan broj za svaki n E(element) od N.Pa bih vas zamolio da mi pomognete jer sam zapeo na jednom dijelu, a i naravno ispravite jer je lako moguće da sam negdje pogriješio.

Pretpostavio sam suprotno, , pa kvadrirao



je uvijek oblika 2k, ako je n oblika .
onda sam dobio , vidi se da je paran broj, pa je oblika 2k. onda imamo , , kada je i

... ne znam kako dalje. Unaprijed Hvala! Very Happy


Ako je , taj ti nije isti broj kao i ovaj kod . Treba biti , ili neko drugo slovo. Nadam se da razumijes, malo sam nespretno napisao.
A kao sto ti je rafael rekao, ako je racionalan, onda je nuzno i prirodan. Pa pretpostavimo da postoji takvi da je . Ocito je za neki . Ali ovo posljednje ocito nema rjesenja jer je .

#51:  Autor/ica: tuv0k PostPostano: 21:00 pon, 20. 10. 2008
    —
OK Hvala na odgovorima Very Happy

#52:  Autor/ica: tuv0k PostPostano: 21:49 pon, 3. 11. 2008
    —
Molio bih pomoć oko jednog zadatka koji stvarno nije jednostavan, a glasi...

Profesor je rekao Petru produkt dvaju prirodnih brojeva, a Slavku zbroj tih dvaju brojeva. Nijedan od njih na početku nije znao broj koji je bio poznat drugom dječaku.
Jedan od dječaka rekao je drugome: Nema načina da odrediš moj broj.
Na to drugi dječak odgovori: Varaš se, tvoj broj je 136.

Koji je broj rekao profesor svakom dječaku? Obrazložite odgovor!

#53:  Autor/ica: ma PostPostano: 10:41 uto, 4. 11. 2008
    —
drugi dječak je dobio produkt dva prosta broja. zbrojio ih je, dobio 136 i znao da je taj broj zadan prvom dječaku.

npr: dječak2 dobije broj 4503. rastavi ga na proste faktore: 4503=79 57. iz toga je lako zaključio broj koji je dobio dječak1.

#54:  Autor/ica: rafaelmLokacija: Zagreb PostPostano: 11:22 uto, 4. 11. 2008
    —
ma (napisa):
drugi dječak je dobio produkt dva prosta broja. zbrojio ih je, dobio 136 i znao da je taj broj zadan prvom dječaku.

npr: dječak2 dobije broj 4503. rastavi ga na proste faktore: 4503=79 57. iz toga je lako zaključio broj koji je dobio dječak1.


4503=4503*1, pa je djecak2 mogao zakljuciti da je zbroj i 4504, ali ne, on je izprve pogodio. Nije tako jednostavan zadatak.

#55:  Autor/ica: ma PostPostano: 15:59 uto, 4. 11. 2008
    —
u pravu si. skroz sam smetnuo s uma taj slučaj.
znaju li petar i slavko koji je dobio produkt a koji zbroj?
wow, baš me zaokupio zadatak Very Happy

#56:  Autor/ica: tuv0k PostPostano: 19:50 uto, 4. 11. 2008
    —
To je zadatak sa međunarodnog natjecanja i baš sam razmišljao o njemu, ali ne mogu zaključiti kako. Ne znamo koji je dječak kojem rekao da je njegov broj 136.

Citat:
znaju li petar i slavko koji je dobio produkt a koji zbroj?

Ne razumijem što hoćeš reći. Petar→produkt, slavko→zbroj.

#57:  Autor/ica: goc PostPostano: 20:46 uto, 4. 11. 2008
    —
a sad bas medjunarodno Very Happy to je s mediteranskog matematickog natjecanja prije jedno 4 godine.. dosta lezerno natjecanje, ne ubijaju se ljudi bas od priprema za to, skupe se svi u zagrebu to rjesavat i navecer se napiju s ljudima iz doma(nadam se da ovo ne citaju odgovorni za natjecanje XD) Smile
enivejz, ovo bi trebalo bit to..

pretpostavimo da je prvu izjavu dao onaj koji ima sumu. tada njegova suma nije jednaka prost broj +1 jer bi inace onaj drugi imao sansu odma znati koji je broj ovog prvog.. to je jasno.
dalje primjeti da je 136=1+135. i pretpostavimo da je drugi dobio 135 za produkt. sad on konta 135=3*45 pa ako je slavko dobio 3+45=48=47+1 on ne bi smio rec sto je reko.. isto se dobije za sve druge mogucnosti(9*15->24=23+1 i 27*5->32=31+1) pa petar moze pogodit slavkov broj Smile
ok, zasto je jedino rjesenje
ako je slavko dobio 136 i reko svoju izjavu a petar je dobio npr paran broj koji nije potencija broja dva(npr 2*134=268) onda se ne moze odlucit izmedju 136 i broja 2^k+P/2^k gdje je 2^k najveca potencija broja 2 koja dijeli petrov broj. taj drugi broj je uvijek mogucnost jer je neparan pa nije jednak prost broj +1.
ako je pak petar dobio neki neparan broj razlicit od 135 onda je on neprost i recimo jednak p*q gdje su p i q neparni brojevi veci od 1 cija je suma 136. sad petar ne moze odlucit izmedju 136 i pq+1 jer pq+1 nije oblika prost +1 Smile e
sad zasto 136 nije petrov broj.
pretpostavimo da je
on daje svoju izjavu. slavko u principu nema nikakve ikakve sanse pogodit petrov broj osim ako je slavkov broj 3 Smile tako da njemu ta poruka ne znaci nista Very Happy to bi bilo to.
znaci 136 slavku i 135 petru..

#58:  Autor/ica: tuv0k PostPostano: 21:52 uto, 4. 11. 2008
    —
Hvala na odgovoru, da sa mediteranskog je bilo, ne znam zašto sam napisao sa međunarodnog. Very Happy

#59:  Autor/ica: mea PostPostano: 1:21 pon, 10. 11. 2008
    —
goc (napisa):
nadam se da ovo ne citaju odgovorni za natjecanje XD Smile

Čitaju...

#60:  Autor/ica: tuv0k PostPostano: 19:41 sri, 12. 11. 2008
    —
Evo još jedno pitanje...Nadam se da nije problem... Radi se o tangensu u pi/2.

Ako se gleda po kružnici, pravac koji prolazi kroz ishodište KS-a neće nikada sjeći tangentu(tangens). Dakle, on je neodređen.

Ako se gleda po formuli dođe da je .

E sada, mene zanima, kako neki broj podijeljen sa 0 može biti beskonačan, i što uopće znači beskonačnost?



Forum@DeGiorgi -> Čistilište


output generated using printer-friendly topic mod. Vremenska zona: GMT + 01:00.

Idite na Prethodno  1, 2, 3, 4  Sljedeće  :| |:
Stranica 3 / 4.

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin