|
[quote="finalni"][quote="krcko"][quote="koryanshea"]a tko je trebao prosvjedovat protiv bologne, godinu dana prije bologne?[/quote]
Nitko nije trebao prosvjedovati protiv bolonje. Studenti su trebali prosvjedovati protiv konkretnih problema u provedbi bolonje.[/quote]
Umjesto da odgovoriš na pitanje, izvlačiš se (na jezičnu nepreciznost).[/quote]
Jesam li ja rekao da su studenti trebali prosvjedovati godinu dana prije uvodjenja bolonje? Rekao sam da su srednjoskolci prosvjedovali na vrijeme, a studenti nisu. Rekao sam da su srednjoskolci imali konkretan zahtjev (odgodu mature) i konkretne razloge (nisu doneseni pravilnici itd.), a studenti nisu. Mogli su i studenti na prosvjedu istaknuti da jos uvijek nije donesen pravilnik o studiju (sto je propust Zg-sveucilista, a ne MZOS-a). Umjesto toga na transparentima su imali dosjetke o bakalarima, a medju zahtjevima opcenitosti kao sto su 'bolji odnosi s profesorima'.
Studenti nisu mogli traziti odgodu bolonje tri godine nakon njezinog uvodjenja, niti odustajanje od bolonje sad kad smo svi u njoj do grla.
[quote="finalni"]Maturu polažete na kraju srednje škole, bolonja utječe na vas čim i tek kad upišete studij.[/quote]
Drzavna matura isto tako utjece na srednjoskolsku nastavu vec od 1. razreda. Apsurd je da je matura takva kakva jest puno bolje pripremana nego sto je svojedobno bila bolonja (ocito ne dovoljno, obzirom da je odgodjena). Bolonjski programi sklepani su doslovno u pola godine i prihvaceni nekoliko mjeseci prije pocetka nastave. Politicari su naredili sveucilistima da se novi programi imaju donijeti (inace nece dobiti dopusnice za sljedecu godinu), a sveucilista su reagirala na jedini nacin na koji su mogla (ajmo na brzinu napisati to sto od nas traze). Mislim da je na PMF-MO s obzirom na okolnosti zapravo napravljen jako dobar posao, za sto je prvenstveno zasluzna tadasnja prodekanica za nastavu prof. Cizmesija. To se za Sveuciliste u cjelini bas i ne bi moglo reci.
Sto se tice provedbe, normalno da je stanje katastrofalno kad edukacije nastavnika, prilagodbe zakonodavstva, pravilnika i svega ostalog sto je trebalo pratiti tako opseznu reformu prakticki i nije bilo. U Sloveniji je rok do kada sveucilista moraju preci na novi sistem [b]sljedece godine[/b]. Oni su u svemu, pa tako i u "harmonizaciji viskokog skolstva" puno blize EU standardima, a dali su si rok od [i]n[/i] godina za reformu koja je kod nas napravljena preko noci.
[quote="finalni"]Priznajem da je i meni ovaj studentski prosvjed malo ličio na "it takes a teenage riot to get me out of bed right now" :) , ali ponovo, studenti su svoj prosvjed najavili i legalno organizirali, za razliku od srednjoškolaca (koji to, bojim se, ni ne mogu, bar ne sami); dakle i ti isto daješ krive informacije.[/quote]
Koje krive informacije?
[quote="finalni"]Ako sam dobro shvatio, "vruce proljece" i '71. su aluzije na studentske prosvjede te godine (i prošlih) i hrvatsko proljeće, potpuno neprikladne jer je ovdje riječ o totalno drukčijoj situaciji.[/quote]
Nisi dobro shvatio. Spomenuo sam '71. kao odgovor na izmotavanje da se studentski prosvjed sasvim slucajno dogodio neposredno nakon ucenickog. Ono sto si i sam napisao u prethodnom citatu.
| finalni (napisa): | | krcko (napisa): | | koryanshea (napisa): | | a tko je trebao prosvjedovat protiv bologne, godinu dana prije bologne? |
Nitko nije trebao prosvjedovati protiv bolonje. Studenti su trebali prosvjedovati protiv konkretnih problema u provedbi bolonje. |
Umjesto da odgovoriš na pitanje, izvlačiš se (na jezičnu nepreciznost). |
Jesam li ja rekao da su studenti trebali prosvjedovati godinu dana prije uvodjenja bolonje? Rekao sam da su srednjoskolci prosvjedovali na vrijeme, a studenti nisu. Rekao sam da su srednjoskolci imali konkretan zahtjev (odgodu mature) i konkretne razloge (nisu doneseni pravilnici itd.), a studenti nisu. Mogli su i studenti na prosvjedu istaknuti da jos uvijek nije donesen pravilnik o studiju (sto je propust Zg-sveucilista, a ne MZOS-a). Umjesto toga na transparentima su imali dosjetke o bakalarima, a medju zahtjevima opcenitosti kao sto su 'bolji odnosi s profesorima'.
Studenti nisu mogli traziti odgodu bolonje tri godine nakon njezinog uvodjenja, niti odustajanje od bolonje sad kad smo svi u njoj do grla.
| finalni (napisa): | | Maturu polažete na kraju srednje škole, bolonja utječe na vas čim i tek kad upišete studij. |
Drzavna matura isto tako utjece na srednjoskolsku nastavu vec od 1. razreda. Apsurd je da je matura takva kakva jest puno bolje pripremana nego sto je svojedobno bila bolonja (ocito ne dovoljno, obzirom da je odgodjena). Bolonjski programi sklepani su doslovno u pola godine i prihvaceni nekoliko mjeseci prije pocetka nastave. Politicari su naredili sveucilistima da se novi programi imaju donijeti (inace nece dobiti dopusnice za sljedecu godinu), a sveucilista su reagirala na jedini nacin na koji su mogla (ajmo na brzinu napisati to sto od nas traze). Mislim da je na PMF-MO s obzirom na okolnosti zapravo napravljen jako dobar posao, za sto je prvenstveno zasluzna tadasnja prodekanica za nastavu prof. Cizmesija. To se za Sveuciliste u cjelini bas i ne bi moglo reci.
Sto se tice provedbe, normalno da je stanje katastrofalno kad edukacije nastavnika, prilagodbe zakonodavstva, pravilnika i svega ostalog sto je trebalo pratiti tako opseznu reformu prakticki i nije bilo. U Sloveniji je rok do kada sveucilista moraju preci na novi sistem sljedece godine. Oni su u svemu, pa tako i u "harmonizaciji viskokog skolstva" puno blize EU standardima, a dali su si rok od n godina za reformu koja je kod nas napravljena preko noci.
| finalni (napisa): | Priznajem da je i meni ovaj studentski prosvjed malo ličio na "it takes a teenage riot to get me out of bed right now"  , ali ponovo, studenti su svoj prosvjed najavili i legalno organizirali, za razliku od srednjoškolaca (koji to, bojim se, ni ne mogu, bar ne sami); dakle i ti isto daješ krive informacije. |
Koje krive informacije?
| finalni (napisa): | | Ako sam dobro shvatio, "vruce proljece" i '71. su aluzije na studentske prosvjede te godine (i prošlih) i hrvatsko proljeće, potpuno neprikladne jer je ovdje riječ o totalno drukčijoj situaciji. |
Nisi dobro shvatio. Spomenuo sam '71. kao odgovor na izmotavanje da se studentski prosvjed sasvim slucajno dogodio neposredno nakon ucenickog. Ono sto si i sam napisao u prethodnom citatu.
_________________
Vedran Krcadinac
Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
|
Čudni su ti kriteriji smislenost...
