| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
Zenon
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]
|
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol: 
|
 Postano: 13:28 ned, 23. 9. 2012 Naslov: |
    |
|
|
Jos jedan od problema kojeg vidim u vezi s on-line demonstraturama, a kojeg nisam ranije htio spominjati, nego sam podmuklo cekao za konkretan primjer, je sljedeci:
[quote="Phoenix"]Nemam nijednu skicu, da objašnjavam uživo, crtao bih pa bi bilo jasnije.[/quote]
Skiciranje je jako bitno u analizi, a osim animacija (u stilu geogebre) u kojima se moze po koracima vidjeti postupak skiciranja, ne vjerujem da postoji adekvatna zamjena za skiciranje na ploci. :)
Jos jedan od problema kojeg vidim u vezi s on-line demonstraturama, a kojeg nisam ranije htio spominjati, nego sam podmuklo cekao za konkretan primjer, je sljedeci:
| Phoenix (napisa): | | Nemam nijednu skicu, da objašnjavam uživo, crtao bih pa bi bilo jasnije. |
Skiciranje je jako bitno u analizi, a osim animacija (u stilu geogebre) u kojima se moze po koracima vidjeti postupak skiciranja, ne vjerujem da postoji adekvatna zamjena za skiciranje na ploci. 
_________________
The Dude Abides
|
|
| [Vrh] |
|
Zenon
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]
|
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
Zenon
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]
|
|
| [Vrh] |
|
tihana
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 19. 06. 2006. (13:26:54)
Postovi: (30D)16
Spol: 
Lokacija: Zagreb
|
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
Zenon
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]
|
| Postano: 15:47 ned, 23. 9. 2012 Naslov: |
|
|
|
Koliko ja vidim po rasporedu, termin živih demonstratura odgovara obje grupe. A sad ako si ti neka žnj godina na nekoj žnj parcijali, reci demosu da proba naći, ako je moguće, termin koji odgovara i tebi.
[size=9][color=#999999]Added after 6 minutes:[/color][/size]
[quote="goranm"]Kako mislis nije istina? Pa imas crno na bijelo da neke stvari nije moguce provesti preko on-line demonstratura, barem ne u ovom obliku. Nije stvar u tome da postoji alternativni termin, nego da se _izgube_ dva [size=7]placena[/size] sata u kojima bi se gradivo moglo kvalitetnije objasniti nego na forumu. To sto "gubitak" nije 100% ne znaci da problem ne postoji.[/quote]
Isto tako neke stvari nije moguće provesti na živim demonstraturama pa hajmo onda ukinuti sve demonstrature i gotovo. Ne trebaju svima demonstrature i dva sata u predavaonici. Nekome samo treba ideja za neki zadatak i jednostavno je puno lakše postaviti pitanje na forum nego ići u predavaonicu i onda se nadmetati s 20 studenata kada će točno tvoje pitanje doći na red. Ovako postaviš pitanje na forumu i dobiješ odgovor puno bezbolnije po tom pitanju. Drugi student tada vidi taj odgovor na forumu pa također ne ode na demonstrature, jer ga je samo to jedno pitanjce mučilo.
To će smanjiti gužve na demonstraturama, a ako nekome baš nije jasno rješenje s foruma, uvijek može ići na konzultacije ili[b] DRUGE DEMONSTRATURE[/b]. Demonstrature na forumu su odlična alternativa i u puno slučajeva može uštedjeti puno vremena. Na studentu je da procjeni treba li ići na demonstrature u živo ili mu je forum dovoljan. Stvarno ne vidim čemu tolika drama.
Koliko ja vidim po rasporedu, termin živih demonstratura odgovara obje grupe. A sad ako si ti neka žnj godina na nekoj žnj parcijali, reci demosu da proba naći, ako je moguće, termin koji odgovara i tebi.
Added after 6 minutes:
| goranm (napisa): | | Kako mislis nije istina? Pa imas crno na bijelo da neke stvari nije moguce provesti preko on-line demonstratura, barem ne u ovom obliku. Nije stvar u tome da postoji alternativni termin, nego da se _izgube_ dva placena sata u kojima bi se gradivo moglo kvalitetnije objasniti nego na forumu. To sto "gubitak" nije 100% ne znaci da problem ne postoji. |
Isto tako neke stvari nije moguće provesti na živim demonstraturama pa hajmo onda ukinuti sve demonstrature i gotovo. Ne trebaju svima demonstrature i dva sata u predavaonici. Nekome samo treba ideja za neki zadatak i jednostavno je puno lakše postaviti pitanje na forum nego ići u predavaonicu i onda se nadmetati s 20 studenata kada će točno tvoje pitanje doći na red. Ovako postaviš pitanje na forumu i dobiješ odgovor puno bezbolnije po tom pitanju. Drugi student tada vidi taj odgovor na forumu pa također ne ode na demonstrature, jer ga je samo to jedno pitanjce mučilo.
To će smanjiti gužve na demonstraturama, a ako nekome baš nije jasno rješenje s foruma, uvijek može ići na konzultacije ili DRUGE DEMONSTRATURE. Demonstrature na forumu su odlična alternativa i u puno slučajeva može uštedjeti puno vremena. Na studentu je da procjeni treba li ići na demonstrature u živo ili mu je forum dovoljan. Stvarno ne vidim čemu tolika drama.
|
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol:
|
| Postano: 16:18 ned, 23. 9. 2012 Naslov: |
|
|
|
[quote="Zenon"]Isto tako neke stvari nije moguće provesti na živim demonstraturama pa hajmo onda ukinuti sve demonstrature i gotovo.[/quote]
Nije isto. Sve sto se moze na forumu moze se i na demonstraturama. Obratno ne vrijedi. Nemojmo zanemariti da forum moze biti offline i po par dana i da zapravo nitko nije zaduzen od strane fakulteta da odrzava forum.
[quote]Ne trebaju svima demonstrature i dva sata u predavaonici. Nekome samo treba ideja za neki zadatak i jednostavno je puno lakše postaviti pitanje na forum nego ići u predavaonicu i onda se nadmetati s 20 studenata kada će točno tvoje pitanje doći na red. Ovako postaviš pitanje na forumu i dobiješ odgovor puno bezbolnije po tom pitanju. Drugi student tada vidi taj odgovor na forumu pa također ne ode na demonstrature, jer ga je samo to jedno pitanjce mučilo.[/quote]
Kako se to razlikuje od dosadasnjeg koristenja foruma? Sto se tice toga kako ce odredjeni student reagirati, nisi u poziciji da to prosudis. To sto ce mozda studentu x biti bezbolnije i jednostavnije nije argument, to je samo kvazi-scenarij koji se mozda i nece dogoditi.
[quote]Demonstrature na forumu su odlična alternativa i u puno slučajeva može uštedjeti puno vremena. Na studentu je da procjeni treba li ići na demonstrature u živo ili mu je forum dovoljan. Stvarno ne vidim čemu tolika drama.[/quote]
Drama je u tome sto ste placeni da obavite odredjen posao, a to podrazumijeva i odredjen stupanj kvalitete (bilo bi dobro da to bude najkvalitetnije moguce) sto forum jednostavno ne omogucuje.
[quote]To će smanjiti gužve na demonstraturama, a ako nekome baš nije jasno rješenje s foruma, uvijek može ići na konzultacije ili DRUGE DEMONSTRATURE. [/quote]
Zenone, nije stvar u tome da moze otici na druge demonstrature, nego da [b]ne moze[/b] otici na prve. Umjesto 4 sata demonstratura sada su efektivno dostupna samo 2 sata. Iskreno ne vjerujem da u ovom obliku on-line demonstrature mogu biti jednako kvalitetne kao one zive.
| Zenon (napisa): | | Isto tako neke stvari nije moguće provesti na živim demonstraturama pa hajmo onda ukinuti sve demonstrature i gotovo. |
Nije isto. Sve sto se moze na forumu moze se i na demonstraturama. Obratno ne vrijedi. Nemojmo zanemariti da forum moze biti offline i po par dana i da zapravo nitko nije zaduzen od strane fakulteta da odrzava forum.
| Citat: | | Ne trebaju svima demonstrature i dva sata u predavaonici. Nekome samo treba ideja za neki zadatak i jednostavno je puno lakše postaviti pitanje na forum nego ići u predavaonicu i onda se nadmetati s 20 studenata kada će točno tvoje pitanje doći na red. Ovako postaviš pitanje na forumu i dobiješ odgovor puno bezbolnije po tom pitanju. Drugi student tada vidi taj odgovor na forumu pa također ne ode na demonstrature, jer ga je samo to jedno pitanjce mučilo. |
Kako se to razlikuje od dosadasnjeg koristenja foruma? Sto se tice toga kako ce odredjeni student reagirati, nisi u poziciji da to prosudis. To sto ce mozda studentu x biti bezbolnije i jednostavnije nije argument, to je samo kvazi-scenarij koji se mozda i nece dogoditi.
| Citat: | | Demonstrature na forumu su odlična alternativa i u puno slučajeva može uštedjeti puno vremena. Na studentu je da procjeni treba li ići na demonstrature u živo ili mu je forum dovoljan. Stvarno ne vidim čemu tolika drama. |
Drama je u tome sto ste placeni da obavite odredjen posao, a to podrazumijeva i odredjen stupanj kvalitete (bilo bi dobro da to bude najkvalitetnije moguce) sto forum jednostavno ne omogucuje.
| Citat: | | To će smanjiti gužve na demonstraturama, a ako nekome baš nije jasno rješenje s foruma, uvijek može ići na konzultacije ili DRUGE DEMONSTRATURE. |
Zenone, nije stvar u tome da moze otici na druge demonstrature, nego da ne moze otici na prve. Umjesto 4 sata demonstratura sada su efektivno dostupna samo 2 sata. Iskreno ne vjerujem da u ovom obliku on-line demonstrature mogu biti jednako kvalitetne kao one zive.
_________________
The Dude Abides
|
|
| [Vrh] |
|
Zenon
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]
|
| Postano: 17:03 ned, 23. 9. 2012 Naslov: |
|
|
|
Pa nekome, npr. meni uopće nisu potrebne kvalitetne demonstrature u živo i scenarij koji se po tebi možda neće dogoditi se meni događao cijeli drugi semestar. Jednostavno nisam išao na demonstrature nego svako eventualno pitanjce postavio na forumu.
Razlikuje se u tome što sada netko mora detaljno objasniti, a prije, ako mu se nije dalo, nije morao.
Ne vrijedi ni ta implikacija. Ti na živim demonstraturama ne možeš nacrtati lijepe i kompleksnije grafove na kakve pomoću foruma možeš dati link. Isto tako na forumu lako daš link na neko kvalitetno rješenje zadatka, kvalitetnije od onoga kojeg bi ti ponudio na demonstraturama.
Nije istina da forum jednostavno ne omogućuje. Mnogim studentima u mnogim situacijama on je i više nego dovoljan da saznaju i nauče ono što žele. Pogotovo ne što dalje idemo. Na prvoj ajde donekle i da, jer smo u ovom svijetu novi, ali sada je već sve druga priča.
Jesmo li u beskonačoj petlji? :?
Pa nekome, npr. meni uopće nisu potrebne kvalitetne demonstrature u živo i scenarij koji se po tebi možda neće dogoditi se meni događao cijeli drugi semestar. Jednostavno nisam išao na demonstrature nego svako eventualno pitanjce postavio na forumu.
Razlikuje se u tome što sada netko mora detaljno objasniti, a prije, ako mu se nije dalo, nije morao.
Ne vrijedi ni ta implikacija. Ti na živim demonstraturama ne možeš nacrtati lijepe i kompleksnije grafove na kakve pomoću foruma možeš dati link. Isto tako na forumu lako daš link na neko kvalitetno rješenje zadatka, kvalitetnije od onoga kojeg bi ti ponudio na demonstraturama.
Nije istina da forum jednostavno ne omogućuje. Mnogim studentima u mnogim situacijama on je i više nego dovoljan da saznaju i nauče ono što žele. Pogotovo ne što dalje idemo. Na prvoj ajde donekle i da, jer smo u ovom svijetu novi, ali sada je već sve druga priča.
Jesmo li u beskonačoj petlji? 
|
|
| [Vrh] |
|
tihana
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 19. 06. 2006. (13:26:54)
Postovi: (30D)16
Spol:
Lokacija: Zagreb
|
| Postano: 19:04 ned, 23. 9. 2012 Naslov: |
|
|
|
[quote="Zenon"]Koliko ja vidim po rasporedu, termin živih demonstratura odgovara obje grupe. A sad ako si ti neka žnj godina na nekoj žnj parcijali, reci demosu da proba naći, ako je moguće, termin koji odgovara i tebi. [/quote]
prvo, dala sam argument za lošu stranu demonstr na forumu, nisam se ograničila samo na difraf
drugo, dala sam primjer onih studenata koji žele na žive ali ne mogu jer recimo rade ili idu u glazbene škole, na jezike...
meni demonst ne trebaju, ja sam diplomirala pa možemo reći da imam više iskustva s demonstraturama nego ti :D
baš se držiš svoga :D i da, vrtimo se u krug :lol:
da, ima dobrih strana sa ovom idejom demonstr na forumu ali to već postoji! zove se forum :P (nemoj sada skrenuti u ono "nitko ne garantira da će ti biti odgovoreno" jer ti je kontra na to - ako ti netko ne odgovori, odi na demonstrature!)
summa summarum, žive su bolje :)
| Zenon (napisa): | | Koliko ja vidim po rasporedu, termin živih demonstratura odgovara obje grupe. A sad ako si ti neka žnj godina na nekoj žnj parcijali, reci demosu da proba naći, ako je moguće, termin koji odgovara i tebi. |
prvo, dala sam argument za lošu stranu demonstr na forumu, nisam se ograničila samo na difraf
drugo, dala sam primjer onih studenata koji žele na žive ali ne mogu jer recimo rade ili idu u glazbene škole, na jezike...
meni demonst ne trebaju, ja sam diplomirala pa možemo reći da imam više iskustva s demonstraturama nego ti 
baš se držiš svoga i da, vrtimo se u krug 
da, ima dobrih strana sa ovom idejom demonstr na forumu ali to već postoji! zove se forum  (nemoj sada skrenuti u ono "nitko ne garantira da će ti biti odgovoreno" jer ti je kontra na to - ako ti netko ne odgovori, odi na demonstrature!)
summa summarum, žive su bolje
_________________
I aim to misbehave
|
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
Zenon
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]
|
| Postano: 19:11 ned, 23. 9. 2012 Naslov: |
|
|
|
[quote="tihana"]dala sam primjer onih studenata koji žele na žive ali ne mogu jer recimo rade ili idu u glazbene škole, na jezike...
[/quote]
Mislim da sada pak to stvarno nije demonstratorov problem. Student je taj koji bi si trebao posložiti prioritete.
[quote="tihana"]summa summarum, žive su bolje :)
[/quote]
Slažem se, ali su dovoljno dobre i ove na forumu. Meni se zapravo sviđa ta raznovrsnost i činjenica da mogu birati, a ne da moram ići na faks kada mi ne odgovara s 2 pitanja i onda, jer rulja želi rješavati kolokvije, natezati se s njima kada će se riješiti moja 2 zadatka koja nikoga ne zanimaju.
[quote="goranm"]Da obojica stojimo ispred ploce, umjesto da se dopisujemo preko foruma, lakse bih ti objasnio na sto mislim. :lol: :lol:
[/quote]
Da, to bi bilo odlično, samo da nisi pobjegao u Englesku! :twisted:
| tihana (napisa): | dala sam primjer onih studenata koji žele na žive ali ne mogu jer recimo rade ili idu u glazbene škole, na jezike...
|
Mislim da sada pak to stvarno nije demonstratorov problem. Student je taj koji bi si trebao posložiti prioritete.
| tihana (napisa): | summa summarum, žive su bolje
|
Slažem se, ali su dovoljno dobre i ove na forumu. Meni se zapravo sviđa ta raznovrsnost i činjenica da mogu birati, a ne da moram ići na faks kada mi ne odgovara s 2 pitanja i onda, jer rulja želi rješavati kolokvije, natezati se s njima kada će se riješiti moja 2 zadatka koja nikoga ne zanimaju.
| goranm (napisa): | Da obojica stojimo ispred ploce, umjesto da se dopisujemo preko foruma, lakse bih ti objasnio na sto mislim.
|
Da, to bi bilo odlično, samo da nisi pobjegao u Englesku! 
|
|
| [Vrh] |
|
tihana
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 19. 06. 2006. (13:26:54)
Postovi: (30D)16
Spol:
Lokacija: Zagreb
|
|
| [Vrh] |
|
Zenon
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]
|
| Postano: 19:41 ned, 23. 9. 2012 Naslov: |
|
|
|
[quote="tihana"][quote="Zenon"][quote="tihana"]dala sam primjer onih studenata koji žele na žive ali ne mogu jer recimo rade ili idu u glazbene škole, na jezike...
[/quote]
Mislim da sada pak to stvarno nije demonstratorov problem. Student je taj koji bi si trebao posložiti prioritete.[/quote]
ne baš. demonstrator odabire termin ali zato postoji više demosa iz ovakvih kolegija - da si student odabere one koje mu najviše odgovaraju. forumske demonstrature mi oduzimaju jednu mogućnost :?[/quote]
Demonstrator je odabrao termin tako da paše čitavoj drugoj godini. Dakle, iz njegove perspektive svakom studentu ovo odgovara. A sad, ako je nekim studentima bitniji tečaj stranog jezika ili bilo koja druga slobodna aktivnost, to nije demonstratorova stvar. Ako ne možeš doći, to stvarno nije ničiji problem osim tvoj, a zapravo nije ni tvoj, jer nisi ništa platila za održavanje demonstratura.
| tihana (napisa): | | Zenon (napisa): | | tihana (napisa): | dala sam primjer onih studenata koji žele na žive ali ne mogu jer recimo rade ili idu u glazbene škole, na jezike...
|
Mislim da sada pak to stvarno nije demonstratorov problem. Student je taj koji bi si trebao posložiti prioritete. |
ne baš. demonstrator odabire termin ali zato postoji više demosa iz ovakvih kolegija - da si student odabere one koje mu najviše odgovaraju. forumske demonstrature mi oduzimaju jednu mogućnost |
Demonstrator je odabrao termin tako da paše čitavoj drugoj godini. Dakle, iz njegove perspektive svakom studentu ovo odgovara. A sad, ako je nekim studentima bitniji tečaj stranog jezika ili bilo koja druga slobodna aktivnost, to nije demonstratorova stvar. Ako ne možeš doći, to stvarno nije ničiji problem osim tvoj, a zapravo nije ni tvoj, jer nisi ništa platila za održavanje demonstratura.
|
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
Zenon
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]
|
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
Zenon
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]
|
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
|
