Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

zbirka zadataka
WWW:
Idite na Prethodno  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeće
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Teorija skupova
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
ma
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 01. 2007. (12:06:50)
Postovi: (347)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
58 = 89 - 31
PostPostano: 0:38 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="Luuka"]Mislim da si u pravu.
Osim ako su onaj +1 mislili stavit iza i-a u produktu,dakle da piše
[latex]i^{i^{\omega}}+1[/latex] a ne [latex]i^{i^{\omega}+1}[/latex][/quote]

da, to je vjerojatnije... ma neću sad slat mail da ne probudim nekog :D
Luuka (napisa):
Mislim da si u pravu.
Osim ako su onaj +1 mislili stavit iza i-a u produktu,dakle da piše
a ne


da, to je vjerojatnije... ma neću sad slat mail da ne probudim nekog Very Happy



_________________
ima let u finish
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Charmed
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 02. 2009. (11:51:49)
Postovi: (20B)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
20 = 54 - 34
PostPostano: 10:33 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="ma"][quote="Charmed"]193. f) ovdje me zamima kako raspisati prvu sumu?

[latex]
\begin{aligned}
\sum_{i\in\omega}(\omega+i)\cdot\omega^{i+2}
\end{aligned}
[/latex]

Hvala na pomoći![/quote]

[latex]\sum_{i\in\omega}(\omega+i)\cdot\omega^{i+2} = \\ =\sup_{n\in\omega}\sum_{i\in n}(\omega \cdot i) \cdot \omega^{i+2} = \\ =\sup_{n\in\omega} ((\omega\cdot 0)\cdot\omega^{0+2} + (\omega\cdot 1)\cdot\omega^{1+2} + (\omega\cdot 2)\cdot\omega^{2+2} + \dots + (\omega\cdot (n-1))\cdot\omega^{n-1+2}) = \\ =\sup_{n\in\omega} (\omega^4 + \dots +\omega^{n+2}) = \\ =\sup_{n\in\omega} (\omega^{n+2}) = \\ = \omega^{\omega}[/latex][/quote]

Zašto je u 2.redu sad odjednom[latex](\omega \cdot i) [/latex] ?
ma (napisa):
Charmed (napisa):
193. f) ovdje me zamima kako raspisati prvu sumu?



Hvala na pomoći!




Zašto je u 2.redu sad odjednom ?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata
PostPostano: 10:52 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
Trebalo bi bit (w+i) ali ionako niš ne mijenja jer je
[latex](\omega+i)\cdot\omega^{i+2}=sup_{n\in\omega}( (\omega+i)n^{i+2} )[/latex]

a pošto imamo da je (za i>=1 , za i=0 je odmah gotovo)

[latex]\omega+i>\omega \rightarrow (\omega+1)n^{i+2} \geq \omega\cdot n^{i+2}[/latex] i sad kad uzmemo supremum po n od toga imamo da je
[latex]sup_{n\in\omega}( (\omega+i)n^{i+2} ) \geq \omega^{i+3}[/latex]

Za drugu nejednakost ocijenimo w+i sa w*2 pa dobijemo da je traženi sup<=w^{i+3}

Sad kad to sve vratimo u sumu dobijemo ono što je ma i dobio :D
Trebalo bi bit (w+i) ali ionako niš ne mijenja jer je


a pošto imamo da je (za i>=1 , za i=0 je odmah gotovo)

i sad kad uzmemo supremum po n od toga imamo da je


Za drugu nejednakost ocijenimo w+i sa w*2 pa dobijemo da je traženi sup⇐w^{i+3}

Sad kad to sve vratimo u sumu dobijemo ono što je ma i dobio Very Happy



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Charmed
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 02. 2009. (11:51:49)
Postovi: (20B)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
20 = 54 - 34
PostPostano: 11:26 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
Hvala!
Još jedno pitanje, zašto je [latex]\omega\cdot(\omega+1)=\omega^2[/latex]?

I to ograničavamo ili ?
Hvala!
Još jedno pitanje, zašto je ?

I to ograničavamo ili ?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata
PostPostano: 11:40 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="Charmed"]
Još jedno pitanje, zašto je [latex]\omega\cdot(\omega+1)=\omega^2[/latex]?
[/quote]

To ne vrijedi, nego je:
[latex]\omega\cdot(\omega+1)=\omega^2+\omega[/latex]
slijeva distributivnost vrijedi.

A taj omega uđe u one veće omege poslije pa se izgubi...
Charmed (napisa):

Još jedno pitanje, zašto je ?


To ne vrijedi, nego je:

slijeva distributivnost vrijedi.

A taj omega uđe u one veće omege poslije pa se izgubi...



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
matmih
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 07. 12. 2006. (22:57:42)
Postovi: (1A4)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
36 = 51 - 15
Lokacija: {Zg, De , Ri}
PostPostano: 11:42 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="Charmed"]Hvala!
Još jedno pitanje, zašto je [latex]\omega\cdot(\omega+1)=\omega^2[/latex]?

I to ograničavamo ili ?[/quote]

Nije!

[latex] \omega\cdot(\omega+1)=\omega^2+\omega[/latex]
[latex] (\omega+1)\cdot \omega=\omega^2 [/latex]

Zato što:
[latex] (\omega+1)\codt \omega= sup_{n\in \omega} (\omega+1)\cdot n
[/latex]

[latex] \omega\cdot n< (\omega+1)\cdot n<\omega^2 [/latex]
Kad uzmemo supremum, dobijemo tvrdnju. :)
Charmed (napisa):
Hvala!
Još jedno pitanje, zašto je ?

I to ograničavamo ili ?


Nije!




Zato što:



Kad uzmemo supremum, dobijemo tvrdnju. Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
ma
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 01. 2007. (12:06:50)
Postovi: (347)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
58 = 89 - 31
PostPostano: 11:52 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="Charmed"]Zašto je u 2.redu sad odjednom[latex](\omega \cdot i) [/latex] ?[/quote]

ispričavam se. krivo sam prepisao zadatak. sad sam ispravio tamo na prethodnoj stranici.

[size=9][color=#999999]Added after 2 minutes:[/color][/size]

[quote="Luuka"]To ne vrijedi, nego je:
[latex]\omega\cdot(\omega+1)=\omega^2+\omega[/latex]
slijeva distributivnost vrijedi.[/quote]

ta se, doduše, zove zdesna. slijeva ne vrijedi.
Charmed (napisa):
Zašto je u 2.redu sad odjednom ?


ispričavam se. krivo sam prepisao zadatak. sad sam ispravio tamo na prethodnoj stranici.

Added after 2 minutes:

Luuka (napisa):
To ne vrijedi, nego je:

slijeva distributivnost vrijedi.


ta se, doduše, zove zdesna. slijeva ne vrijedi.



_________________
ima let u finish
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vini
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 09. 2006. (18:10:50)
Postovi: (9E)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
26 = 28 - 2
PostPostano: 17:45 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="Melkor"]

193. f)

[latex]
\begin{aligned}
\sum_{i\in\omega+3}(\omega+i)\cdot\omega^{i+2}
& = \sum_{i\in\omega}(\omega+i)\cdot\omega^{i+2}+(\omega+\omega)\cdot\omega^{\omega+2}+(\omega+\omega+1)\cdot\omega^{\omega+1+2}+(\omega+\omega+2)\cdot\omega^{\omega+2+2} \\
& = \sum_{i\in\omega}\omega^{i+3}+\omega^{\omega+2}+\omega^{\omega+3}+\omega^{\omega+4} \\
& = \sup_{n\in\omega}\sum_{i\in n} \omega^{i+3}+\omega^{\omega+4} \\
& = \sup_{n\in\omega}(\omega^{n+2})+\omega^{\omega+4} \\
& = \omega^{\omega}+\omega^{\omega+4} \\
& = \omega^{\omega+4}
\end{aligned}
[/latex]



[/quote]

zanima me kako smo u drugom redu došli do ovih članova iza sume, tj. kako smo dobili w^(w+2), te sljedeća dva člana??? molim za što brži odgovor.

Hvala!!!
Melkor (napisa):


193. f)







zanima me kako smo u drugom redu došli do ovih članova iza sume, tj. kako smo dobili w^(w+2), te sljedeća dva člana??? molim za što brži odgovor.

Hvala!!!


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
ma
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 01. 2007. (12:06:50)
Postovi: (347)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
58 = 89 - 31
PostPostano: 18:42 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
rekao bih da je to greška i da svaki od ta tri posljednja člana mora imati potenciju za 1 veću, tako da je konačno rješenje [latex]\omega^{\omega + 5}[/latex]
rekao bih da je to greška i da svaki od ta tri posljednja člana mora imati potenciju za 1 veću, tako da je konačno rješenje



_________________
ima let u finish
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
woodstock
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 10. 11. 2006. (23:52:04)
Postovi: (99)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
18 = 28 - 10
PostPostano: 19:05 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
ne bi li trebalo biti:

(w+w)*w^(w+2)=w*w^(w+2)+w*w^(w+2)=w^(1+w+2)*2=w^(w+2)*2

jer w u potenciji "popapa" onaj 1?
ne bi li trebalo biti:

(w+w)*w^(w+2)=w*w^(w+2)+w*w^(w+2)=w^(1+w+2)*2=w^(w+2)*2

jer w u potenciji "popapa" onaj 1?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
ma
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 01. 2007. (12:06:50)
Postovi: (347)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
58 = 89 - 31
PostPostano: 19:13 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="woodstock"]ne bi li trebalo biti:

(w+w)*w^(w+2)=w*w^(w+2)+w*w^(w+2)=w^(1+w+2)*2=w^(w+2)*2

jer w u potenciji "popapa" onaj 1?[/quote]

koristila si lijevu distributivnost, koja je u aritmetici ordinala opasna po život.
woodstock (napisa):
ne bi li trebalo biti:

(w+w)*w^(w+2)=w*w^(w+2)+w*w^(w+2)=w^(1+w+2)*2=w^(w+2)*2

jer w u potenciji "popapa" onaj 1?


koristila si lijevu distributivnost, koja je u aritmetici ordinala opasna po život.



_________________
ima let u finish
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
woodstock
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 10. 11. 2006. (23:52:04)
Postovi: (99)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
18 = 28 - 10
PostPostano: 19:16 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="ma"][quote="woodstock"]ne bi li trebalo biti:

(w+w)*w^(w+2)=w*w^(w+2)+w*w^(w+2)=w^(1+w+2)*2=w^(w+2)*2

jer w u potenciji "popapa" onaj 1?[/quote]

koristila si lijevu distributivnost, koja je u aritmetici ordinala opasna po život.[/quote]

a joj, gle stvarno...pardonček :oops:
a kak se onda dođe do toga kaj vi mislite da treba biti?
ma (napisa):
woodstock (napisa):
ne bi li trebalo biti:

(w+w)*w^(w+2)=w*w^(w+2)+w*w^(w+2)=w^(1+w+2)*2=w^(w+2)*2

jer w u potenciji "popapa" onaj 1?


koristila si lijevu distributivnost, koja je u aritmetici ordinala opasna po život.


a joj, gle stvarno...pardonček Embarassed
a kak se onda dođe do toga kaj vi mislite da treba biti?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
matmih
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 07. 12. 2006. (22:57:42)
Postovi: (1A4)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
36 = 51 - 15
Lokacija: {Zg, De , Ri}
PostPostano: 20:05 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
ja mislim da nije greška:

[latex] (\omega+\omega+2)\cdot \omega^{\omega}=sup_{n\in \omega} (\omega \cdot 2 +2)\cdot \omega ^n [/latex]

I sad:

[latex] \omega^{1+n}< (\omega \cdot 2 +2)\cdot \omega ^n <\omega^{\omega} [/latex]

Uzmemo supremum i vidimo da je ovo zbilja [latex] \omega^{\omega} [/latex] zbog onih [latex] \omega^4 [/latex] imamo [latex] \omega^{\omega+4} [/latex] :)
ja mislim da nije greška:



I sad:



Uzmemo supremum i vidimo da je ovo zbilja zbog onih imamo Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
ma
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 01. 2007. (12:06:50)
Postovi: (347)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
58 = 89 - 31
PostPostano: 20:15 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
u pravu si. joj ja ću poludit s ovim. moram svaki put apsolutno sve raspisivat. taman kad mislim da sam nešto zapamtio, dođe zadatak u kojem mi se to obije o glavu... :kuku:
u pravu si. joj ja ću poludit s ovim. moram svaki put apsolutno sve raspisivat. taman kad mislim da sam nešto zapamtio, dođe zadatak u kojem mi se to obije o glavu... Kuku-lele!!!



_________________
ima let u finish
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
anab
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 02. 2008. (20:19:16)
Postovi: (4)16
Sarma = la pohva - posuda
0 = 0 - 0
PostPostano: 20:48 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
aj molim vas,jel možete raspisati tu prvu sumu,odakle w^(i+3)?hvala
aj molim vas,jel možete raspisati tu prvu sumu,odakle w^(i+3)?hvala


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ma
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 01. 2007. (12:06:50)
Postovi: (347)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
58 = 89 - 31
PostPostano: 21:13 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
evo matmih je tu nešto slično raspisao:

[quote="matmih"][latex] \omega\cdot(\omega+1)=\omega^2+\omega[/latex]
[latex] (\omega+1)\cdot \omega=\omega^2 [/latex]

Zato što:
[latex] (\omega+1)\codt \omega= sup_{n\in \omega} (\omega+1)\cdot n
[/latex]

[latex] \omega\cdot n< (\omega+1)\cdot n<\omega^2 [/latex]
Kad uzmemo supremum, dobijemo tvrdnju. :)[/quote]
evo matmih je tu nešto slično raspisao:

matmih (napisa):



Zato što:



Kad uzmemo supremum, dobijemo tvrdnju. Smile



_________________
ima let u finish
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
desire
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 06. 09. 2007. (07:46:21)
Postovi: (133)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
31 = 34 - 3
PostPostano: 21:26 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
Jel moze netko raspisat 202. (f)? Dobivam neki omega na omega na omega pa sam odustala jer pojma nemam jel to ok.... :neznam:
Jel moze netko raspisat 202. (f)? Dobivam neki omega na omega na omega pa sam odustala jer pojma nemam jel to ok.... Ja to stvarno ne znam



_________________
Namigujem ti, a ti ne gledas...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
teja
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 14. 07. 2006. (15:34:28)
Postovi: (14A)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
29 = 35 - 6
Lokacija: zg-ma and back
PostPostano: 22:57 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
evo ja dobih (omega^omega)*2 + omega^(omega+1) + omega^(omega+2)
[size=7]i bila bi jaaako sretna ako je to kojim slučajem i točno[/size]
evo ja dobih (omega^omega)*2 + omega^(omega+1) + omega^(omega+2)
i bila bi jaaako sretna ako je to kojim slučajem i točno


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
desire
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 06. 09. 2007. (07:46:21)
Postovi: (133)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
31 = 34 - 3
PostPostano: 23:16 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="teja"]evo ja dobih (omega^omega)*2 + omega^(omega+1) + omega^(omega+2)
[size=7]i bila bi jaaako sretna ako je to kojim slučajem i točno[/size][/quote]

Ma joj... :wacky: Definitivno previse ts za danas. :lol: Ja sam citav zad krivo zapisala tj umjesto omega+3 ja sam napisala w*3 pa mi zato ispadaju neka cuda... :lol:
Ali da, ni ovako mi ne ispada ko tebi... :neznam: :(
teja (napisa):
evo ja dobih (omega^omega)*2 + omega^(omega+1) + omega^(omega+2)
i bila bi jaaako sretna ako je to kojim slučajem i točno


Ma joj... Tup, tup, tup,... Definitivno previse ts za danas. Laughing Ja sam citav zad krivo zapisala tj umjesto omega+3 ja sam napisala w*3 pa mi zato ispadaju neka cuda... Laughing
Ali da, ni ovako mi ne ispada ko tebi... Ja to stvarno ne znam Sad



_________________
Namigujem ti, a ti ne gledas...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
teja
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 14. 07. 2006. (15:34:28)
Postovi: (14A)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
29 = 35 - 6
Lokacija: zg-ma and back
PostPostano: 23:24 ned, 28. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite
a šta tebi ispadne? :D
a šta tebi ispadne? Very Happy


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Teorija skupova Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na Prethodno  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeće
Stranica 3 / 7.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan