Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

DA/NE odgovori pomoć
WWW:
Idite na 1, 2  Sljedeće
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove)
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
marty
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 10. 2009. (17:40:41)
Postovi: (3D)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 11 - 5

PostPostano: 20:24 sri, 11. 11. 2009    Naslov: DA/NE odgovori pomoć Citirajte i odgovorite

Neka je V vektorski prostor i A = {a1, a2, a3, a4, a5} linearno zavisan skup vektora u V . Odredite koji od navedenih zakljucaka se mogu izvesti:
(a) Postoji vektor u A koji je linearna kombinacija preostalih vektora iz A.
Da Ne
(b) A nije sustav izvodnica za V .
Da Ne
(c) Svaki vektor skupa A se moze prikazati kao linearna kombinacija preostalih
vektora iz A.
Da Ne
(d) dim[A] <= 5.
Da Ne
(e) Postoji vektor u A koji se moze prikazati kao linearna kombinacija svojih
prethodnika u A.
Da Ne


meni je sve to slično pa bih moglila pomoć.... da provjerim da li sam dobro odg,tj. da li takve zad uopće kužim.... hvala unaprijed...
Neka je V vektorski prostor i A = {a1, a2, a3, a4, a5} linearno zavisan skup vektora u V . Odredite koji od navedenih zakljucaka se mogu izvesti:
(a) Postoji vektor u A koji je linearna kombinacija preostalih vektora iz A.
Da Ne
(b) A nije sustav izvodnica za V .
Da Ne
(c) Svaki vektor skupa A se moze prikazati kao linearna kombinacija preostalih
vektora iz A.
Da Ne
(d) dim[A] ⇐ 5.
Da Ne
(e) Postoji vektor u A koji se moze prikazati kao linearna kombinacija svojih
prethodnika u A.
Da Ne


meni je sve to slično pa bih moglila pomoć.... da provjerim da li sam dobro odg,tj. da li takve zad uopće kužim.... hvala unaprijed...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
miam
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 03. 11. 2009. (11:19:45)
Postovi: (70)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
-1 = 3 - 4

PostPostano: 20:32 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

hm..po meni je samo pod a DA, a ostalo NE..iako ni ja nisam bas sigurna.. :?
hm..po meni je samo pod a DA, a ostalo NE..iako ni ja nisam bas sigurna.. Confused



_________________
<3
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
pmli
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05)
Postovi: (2C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
197 = 203 - 6

PostPostano: 20:35 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Re: DA/NE odgovori pomoć Citirajte i odgovorite

(a) Da, jer je A lin. zav.

(b) Ne. Pojmovi lin. (ne)zav. i sustav izv. su nezavisni.

(c) Ne. Propozicija kaže samo da se [u]neki[/u] vektor može prikazati kao lin. komb. preostalih.

(d) Da. Skup A je sustav izvodnica za [A], pa ga možemo reducirati do baze za [A].

(e) Ne. Propozicija kaže da a1 mora biti različit od nulvektora, ali nam to nije rečeno.
(a) Da, jer je A lin. zav.

(b) Ne. Pojmovi lin. (ne)zav. i sustav izv. su nezavisni.

(c) Ne. Propozicija kaže samo da se neki vektor može prikazati kao lin. komb. preostalih.

(d) Da. Skup A je sustav izvodnica za [A], pa ga možemo reducirati do baze za [A].

(e) Ne. Propozicija kaže da a1 mora biti različit od nulvektora, ali nam to nije rečeno.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
miam
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 03. 11. 2009. (11:19:45)
Postovi: (70)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
-1 = 3 - 4

PostPostano: 20:36 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

hmm..ovo pod d je malo upitno..jer pise <=, a ja mislim da ne moze bit =, nego mora bit <..sta ne?
hmm..ovo pod d je malo upitno..jer pise <=, a ja mislim da ne moze bit =, nego mora bit <..sta ne?



_________________
<3
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
eve
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 07. 2009. (23:07:06)
Postovi: (192)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
-21 = 37 - 58

PostPostano: 20:37 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ja mislim da je pod a, b i pod e DA, a ostalo ne
Ja mislim da je pod a, b i pod e DA, a ostalo ne


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 20:39 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

slažem se sa pmlijem :D
slažem se sa pmlijem Very Happy



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
miam
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 03. 11. 2009. (11:19:45)
Postovi: (70)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
-1 = 3 - 4

PostPostano: 20:40 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

Luka, a sta je s ovim pod d?
Luka, a sta je s ovim pod d?



_________________
<3
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
eve
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 07. 2009. (23:07:06)
Postovi: (192)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
-21 = 37 - 58

PostPostano: 20:40 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

(d) Da. Skup A je sustav izvodnica za [A], pa ga možemo reducirati do baze za [A].
to definitivno nije točno jer ti nemaš pojma da li je A sustav izvodnica, dima može bit i npr 10, ti samo znaš da imaš skup koji je zavisan, al ne znaš da le je unutar njega baza
(d) Da. Skup A je sustav izvodnica za [A], pa ga možemo reducirati do baze za [A].
to definitivno nije točno jer ti nemaš pojma da li je A sustav izvodnica, dima može bit i npr 10, ti samo znaš da imaš skup koji je zavisan, al ne znaš da le je unutar njega baza


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
miam
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 03. 11. 2009. (11:19:45)
Postovi: (70)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
-1 = 3 - 4

PostPostano: 20:41 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="eve"](d) Da. Skup A je sustav izvodnica za [A], pa ga možemo reducirati do baze za [A].
to definitivno nije točno jer ti nemaš pojma da li je A sustav izvodnica, dima može bit i npr 10, ti samo znaš da imaš skup koji je zavisan, al ne znaš da le je unutar njega baza[/quote]

slazem se :)
eve (napisa):
(d) Da. Skup A je sustav izvodnica za [A], pa ga možemo reducirati do baze za [A].
to definitivno nije točno jer ti nemaš pojma da li je A sustav izvodnica, dima može bit i npr 10, ti samo znaš da imaš skup koji je zavisan, al ne znaš da le je unutar njega baza


slazem se Smile



_________________
<3
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 20:41 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

Razlikujte A ,[A] i V ;)

dimV može biti bilo što. Ali dim[A]<=5 jer je A sistem izvodnica za [A], kako je pmli i napisao. To ne znači da je A s.i. za V :D
Razlikujte A ,[A] i V Wink

dimV može biti bilo što. Ali dim[A]⇐5 jer je A sistem izvodnica za [A], kako je pmli i napisao. To ne znači da je A s.i. za V Very Happy



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy


Zadnja promjena: Luuka; 20:43 sri, 11. 11. 2009; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
eve
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 07. 2009. (23:07:06)
Postovi: (192)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
-21 = 37 - 58

PostPostano: 20:43 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

aa.. istina, nisam opče skužila da se traži dim od ljuske...
aa.. istina, nisam opče skužila da se traži dim od ljuske...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
miam
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 03. 11. 2009. (11:19:45)
Postovi: (70)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
-1 = 3 - 4

PostPostano: 20:43 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

ups...pa da..ja sam malo zanemarila zagrade :oops:
ok, onda se ipak s vama slazem :)
ups...pa da..ja sam malo zanemarila zagrade Embarassed
ok, onda se ipak s vama slazem Smile



_________________
<3
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
pmli
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05)
Postovi: (2C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
197 = 203 - 6

PostPostano: 20:47 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="miam"]hmm..ovo pod d je malo upitno..jer pise <=, a ja mislim da ne moze bit =, nego mora bit <..sta ne?[/quote]

Istina je da ne može biti = (A je lin. zav.), ali <= ne negira < :)
miam (napisa):
hmm..ovo pod d je malo upitno..jer pise ⇐, a ja mislim da ne moze bit =, nego mora bit <..sta ne?


Istina je da ne može biti = (A je lin. zav.), ali ⇐ ne negira < Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 20:47 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

I btw dimA nema smisla ;) A je skup vektora, a dimenzija se definira za vekt prostor. [A] je potprostor od V, pa ima dimenziju ;)
I btw dimA nema smisla Wink A je skup vektora, a dimenzija se definira za vekt prostor. [A] je potprostor od V, pa ima dimenziju Wink



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
miam
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 03. 11. 2009. (11:19:45)
Postovi: (70)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
-1 = 3 - 4

PostPostano: 20:48 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="pmli"][quote="miam"]hmm..ovo pod d je malo upitno..jer pise <=, a ja mislim da ne moze bit =, nego mora bit <..sta ne?[/quote]

Istina je da ne može biti = (A je lin. zav.), ali <= ne negira < :)[/quote]

hm.. :) pa, da..je..ok, hvala :)
pmli (napisa):
miam (napisa):
hmm..ovo pod d je malo upitno..jer pise ⇐, a ja mislim da ne moze bit =, nego mora bit <..sta ne?


Istina je da ne može biti = (A je lin. zav.), ali ⇐ ne negira < Smile


hm.. Smile pa, da..je..ok, hvala Smile



_________________
<3
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
marty
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 10. 2009. (17:40:41)
Postovi: (3D)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 11 - 5

PostPostano: 20:50 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Re: DA/NE odgovori pomoć Citirajte i odgovorite

[quote="pmli"]

(b) Ne. Pojmovi lin. (ne)zav. i sustav izv. su nezavisni.

[/quote]

to je ono što mene buni... piše da je A lin. zavisan skup... šta to onda znači da je i sustav izvodnica za V pa je zatp odg NE ?*?
pmli (napisa):


(b) Ne. Pojmovi lin. (ne)zav. i sustav izv. su nezavisni.



to je ono što mene buni... piše da je A lin. zavisan skup... šta to onda znači da je i sustav izvodnica za V pa je zatp odg NE ?*?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3562)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 20:54 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Re: DA/NE odgovori pomoć Citirajte i odgovorite

[quote="marty"][quote="pmli"](b) Ne. Pojmovi lin. (ne)zav. i sustav izv. su nezavisni.[/quote]
to je ono što mene buni... piše da je A lin. zavisan skup... šta to onda znači da je i sustav izvodnica za V pa je zatp odg NE ?*?[/quote]

"A je sustav izvodnica za V" [b]nije negacija[/b] izjave "A nije sustav izvodnica za V". ;)

Dakle:
"A nije sustav izvodnica za V." :arrow: Ne.
[b]NE znaci[/b]
"A je sustav izvodnica za V."
nego
"A moze biti sustav izvodnica za V" (sto je tocno)
marty (napisa):
pmli (napisa):
(b) Ne. Pojmovi lin. (ne)zav. i sustav izv. su nezavisni.

to je ono što mene buni... piše da je A lin. zavisan skup... šta to onda znači da je i sustav izvodnica za V pa je zatp odg NE ?*?


"A je sustav izvodnica za V" nije negacija izjave "A nije sustav izvodnica za V". Wink

Dakle:
"A nije sustav izvodnica za V." Arrow Ne.
NE znaci
"A je sustav izvodnica za V."
nego
"A moze biti sustav izvodnica za V" (sto je tocno)



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
miam
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 03. 11. 2009. (11:19:45)
Postovi: (70)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
-1 = 3 - 4

PostPostano: 20:54 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

pa, ovako..ako su vektori linearn zavisni, to nema veze s tim da li su skup izvodnica ili nisu..mogu i ne moraju biti..pa je zato odgovor ne..kao sto je pmli napisao.. :)
pa, ovako..ako su vektori linearn zavisni, to nema veze s tim da li su skup izvodnica ili nisu..mogu i ne moraju biti..pa je zato odgovor ne..kao sto je pmli napisao.. Smile



_________________
<3
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 20:56 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

(b) A nije sustav izvodnica za V .

Moguće je da je sustav izvodnica, ali i da nije.
Npr neka je V=R4
1. a1=e1, a2=e2, a3=e3, a4=e4, a5=e1+e2. Tada je A s.i. za V.
2. a1=a2=a3=a4=a5=e1. Tada A nije s.i. za V
(b) A nije sustav izvodnica za V .

Moguće je da je sustav izvodnica, ali i da nije.
Npr neka je V=R4
1. a1=e1, a2=e2, a3=e3, a4=e4, a5=e1+e2. Tada je A s.i. za V.
2. a1=a2=a3=a4=a5=e1. Tada A nije s.i. za V



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
pmli
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05)
Postovi: (2C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
197 = 203 - 6

PostPostano: 20:57 sri, 11. 11. 2009    Naslov: Re: DA/NE odgovori pomoć Citirajte i odgovorite

[quote="marty"][quote="pmli"]

(b) Ne. Pojmovi lin. (ne)zav. i sustav izv. su nezavisni.

[/quote]

to je ono što mene buni... piše da je A lin. zavisan skup... šta to onda znači da je i sustav izvodnica za V pa je zatp odg NE ?*?[/quote]

To znači da A može i ne mora biti sustav izvodnica, tako da ne možeš "odmah" znati da je jedno, a nije drugo.
Kad bi bilo zadano, npr. dim V=6, onda bi znali za sigurno da A nije sustav izvodnica. :)
marty (napisa):
pmli (napisa):


(b) Ne. Pojmovi lin. (ne)zav. i sustav izv. su nezavisni.



to je ono što mene buni... piše da je A lin. zavisan skup... šta to onda znači da je i sustav izvodnica za V pa je zatp odg NE ?*?


To znači da A može i ne mora biti sustav izvodnica, tako da ne možeš "odmah" znati da je jedno, a nije drugo.
Kad bi bilo zadano, npr. dim V=6, onda bi znali za sigurno da A nije sustav izvodnica. Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove) Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na 1, 2  Sljedeće
Stranica 1 / 2.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan