Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

kolokvij 2011./2012. (zadatak)
WWW:
Idite na 1, 2  Sljedeće
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Vektorski prostori
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
frutabella
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 10. 2010. (16:35:36)
Postovi: (24E)16
Sarma = la pohva - posuda
-5 = 42 - 47

PostPostano: 19:47 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ako je netko rapolozen za provjeru rjesenja sa kolokvija:
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/2011-12/2_kol_11_12.pdf

2. zad: rjesenje f(A)=tg(9I)(I-A/3)

Znaci P1 samo dobila I-A/3, a P2=A/3 (dobila sam ih tako sto sam uvrstavala proizvoljne f)


Rjesavajuci na malo drukciji nacin, tako da definiram funkciju g (kao u drugom zadatku na vjezbama kod asis. Vujcica) dobivam rjesenje:

f(A)= tg9 * (3-A)/2

[size=9][color=#999999]Added after 47 minutes:[/color][/size]

3. zad


Odrediti ortogonalno projekciju na potprostor znaci odrediti najbolju aproksimaciju.

Pa sam dobila da je najbolja aproksimacija A' = [{-1,1},{-i,1}] (ovo je matrica zapisana po retcima)
Ako je netko rapolozen za provjeru rjesenja sa kolokvija:
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/2011-12/2_kol_11_12.pdf

2. zad: rjesenje f(A)=tg(9I)(I-A/3)

Znaci P1 samo dobila I-A/3, a P2=A/3 (dobila sam ih tako sto sam uvrstavala proizvoljne f)


Rjesavajuci na malo drukciji nacin, tako da definiram funkciju g (kao u drugom zadatku na vjezbama kod asis. Vujcica) dobivam rjesenje:

f(A)= tg9 * (3-A)/2

Added after 47 minutes:

3. zad


Odrediti ortogonalno projekciju na potprostor znaci odrediti najbolju aproksimaciju.

Pa sam dobila da je najbolja aproksimacija A' = [{-1,1},{-i,1}] (ovo je matrica zapisana po retcima)


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
lost_soul
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 10. 2009. (17:38:41)
Postovi: (133)16
Sarma = la pohva - posuda
= 15 - 6

PostPostano: 20:10 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

evo ja sam 2. zadatak dobila ko i ti (prvo rješenje koje si napisala), a 3. mi se razlikuje [{-1/2 1},{-i, 1/2}], isto po retcima.. znači imam samo 1/2 tamo gdje ti 1
evo ja sam 2. zadatak dobila ko i ti (prvo rješenje koje si napisala), a 3. mi se razlikuje [{-1/2 1},{-i, 1/2}], isto po retcima.. znači imam samo 1/2 tamo gdje ti 1


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
frutabella
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 10. 2010. (16:35:36)
Postovi: (24E)16
Sarma = la pohva - posuda
-5 = 42 - 47

PostPostano: 20:24 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="lost_soul"]evo ja sam 2. zadatak dobila ko i ti (prvo rješenje koje si napisala), a 3. mi se razlikuje [{-1/2 1},{-i, 1/2}], isto po retcima.. znači imam samo 1/2 tamo gdje ti 1[/quote]


Ja imam: W={ A1=[{0,1},{0,0}]; A2=[{0,0},{1,0}]; A3=[{-1,0},{0,1}] }

ORTONORMIRAM ih i dobijem: E1= A1; E2= A2; E3=[b]1/korjen(2)[/b] * A3 ( to boldano sam zaboravila) pa onda ide

A' = (A|E1)E1+(A|E2)E2+(A|E3)E3 = 1*E1 -i*E2 +1*E3 =
[{-1/korjen(2) 1},{-i, 1/korjen(2)}]
lost_soul (napisa):
evo ja sam 2. zadatak dobila ko i ti (prvo rješenje koje si napisala), a 3. mi se razlikuje [{-1/2 1},{-i, 1/2}], isto po retcima.. znači imam samo 1/2 tamo gdje ti 1



Ja imam: W={ A1=[{0,1},{0,0}]; A2=[{0,0},{1,0}]; A3=[{-1,0},{0,1}] }

ORTONORMIRAM ih i dobijem: E1= A1; E2= A2; E3=1/korjen(2) * A3 ( to boldano sam zaboravila) pa onda ide

A' = (A|E1)E1+(A|E2)E2+(A|E3)E3 = 1*E1 -i*E2 +1*E3 =
[{-1/korjen(2) 1},{-i, 1/korjen(2)}]


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
lost_soul
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 10. 2009. (17:38:41)
Postovi: (133)16
Sarma = la pohva - posuda
= 15 - 6

PostPostano: 20:38 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

u A' ti kod E3 fali još 1/korijen(2) pa onda dobiješ na kraju u matrici 1/2

pošto ti je E3=1/sqrt(2)*A3, i onda to sve još množiš sa (A|E3) koji je 1/sqrt(2)
u A' ti kod E3 fali još 1/korijen(2) pa onda dobiješ na kraju u matrici 1/2

pošto ti je E3=1/sqrt(2)*A3, i onda to sve još množiš sa (A|E3) koji je 1/sqrt(2)


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
frutabella
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 10. 2010. (16:35:36)
Postovi: (24E)16
Sarma = la pohva - posuda
-5 = 42 - 47

PostPostano: 20:42 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="lost_soul"]u A' ti kod E3 fali još 1/korijen(2) pa onda dobiješ na kraju u matrici 1/2

pošto ti je E3=1/sqrt(2)*A3, i onda to sve još množiš sa (A|E3) koji je 1/sqrt(2)[/quote]


Istina, hvala!
A daj mi reci sta radis sad u 4.? Po mom misljenju trebalo bi tu racunati karakteristicni polinom, naci lijepo nultocke i ortonormirati posebno svaki potrprostor tih nultocki, no problem mi je vec odrediti karakteristicni. :S

Da nema kakv drugi nacin rjesavanja ovog zadatka?
lost_soul (napisa):
u A' ti kod E3 fali još 1/korijen(2) pa onda dobiješ na kraju u matrici 1/2

pošto ti je E3=1/sqrt(2)*A3, i onda to sve još množiš sa (A|E3) koji je 1/sqrt(2)



Istina, hvala!
A daj mi reci sta radis sad u 4.? Po mom misljenju trebalo bi tu racunati karakteristicni polinom, naci lijepo nultocke i ortonormirati posebno svaki potrprostor tih nultocki, no problem mi je vec odrediti karakteristicni. :S

Da nema kakv drugi nacin rjesavanja ovog zadatka?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
lost_soul
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 10. 2009. (17:38:41)
Postovi: (133)16
Sarma = la pohva - posuda
= 15 - 6

PostPostano: 20:52 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

Da, znam :? karakteristični bi ti trebao ispasti a^4+a^2 (a je lakše napisati tu nego lambda :D ), tj. nultočke 0,-i,i.. ali nisam računala dalje jer mi se ne sviđa kad je tak puno i-ova u razlomcima :D

Ali da, mislim da se na taj način treba. Na kolokviju nam ne preostaje drugo nego se uhvatit u koštac s takvim zadacima pa što bude, bude :lol:
Da, znam Confused karakteristični bi ti trebao ispasti a^4+a^2 (a je lakše napisati tu nego lambda Very Happy ), tj. nultočke 0,-i,i.. ali nisam računala dalje jer mi se ne sviđa kad je tak puno i-ova u razlomcima Very Happy

Ali da, mislim da se na taj način treba. Na kolokviju nam ne preostaje drugo nego se uhvatit u koštac s takvim zadacima pa što bude, bude Laughing


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
frutabella
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 10. 2010. (16:35:36)
Postovi: (24E)16
Sarma = la pohva - posuda
-5 = 42 - 47

PostPostano: 20:59 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

A imas li kakvu ideju za ovaj 5. zad?
A imas li kakvu ideju za ovaj 5. zad?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pedro
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 10. 2010. (14:08:21)
Postovi: (19B)16
Sarma = la pohva - posuda
-22 = 16 - 38

PostPostano: 21:02 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="frutabella"]Ako je netko rapolozen za provjeru rjesenja sa kolokvija:
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/2011-12/2_kol_11_12.pdf

2. zad: rjesenje f(A)=tg(9I)(I-A/3)

Znaci P1 samo dobila I-A/3, a P2=A/3 (dobila sam ih tako sto sam uvrstavala proizvoljne f)


Rjesavajuci na malo drukciji nacin, tako da definiram funkciju g (kao u drugom zadatku na vjezbama kod asis. Vujcica) dobivam rjesenje:

f(A)= tg9 * (3-A)/2

[size=9][color=#999999]Added after 47 minutes:[/color][/size]

3. zad


Odrediti ortogonalno projekciju na potprostor znaci odrediti najbolju aproksimaciju.

Pa sam dobila da je najbolja aproksimacija A' = [{-1,1},{-i,1}] (ovo je matrica zapisana po retcima)[/quote]

ja sam za 1. dobila g(A)=tan(9)*(I -A/3)

ovako sam išla,

opći oblik:

f(a)=f(0)*P1 + f(1)*P2

uvrštavamo random f-ove
npr.

f(a)=1 => I=P1+P2
f(a)=a => A=3P2 => P2=A/3
P1=I-A/3

definiramo g(a)=tan((a-3)^2)
g(0)=tan9
g(3)=0

i sad g(A)=tan(9)*(I-A/3)

valjda je dobro?
frutabella (napisa):
Ako je netko rapolozen za provjeru rjesenja sa kolokvija:
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/2011-12/2_kol_11_12.pdf

2. zad: rjesenje f(A)=tg(9I)(I-A/3)

Znaci P1 samo dobila I-A/3, a P2=A/3 (dobila sam ih tako sto sam uvrstavala proizvoljne f)


Rjesavajuci na malo drukciji nacin, tako da definiram funkciju g (kao u drugom zadatku na vjezbama kod asis. Vujcica) dobivam rjesenje:

f(A)= tg9 * (3-A)/2

Added after 47 minutes:

3. zad


Odrediti ortogonalno projekciju na potprostor znaci odrediti najbolju aproksimaciju.

Pa sam dobila da je najbolja aproksimacija A' = [{-1,1},{-i,1}] (ovo je matrica zapisana po retcima)


ja sam za 1. dobila g(A)=tan(9)*(I -A/3)

ovako sam išla,

opći oblik:

f(a)=f(0)*P1 + f(1)*P2

uvrštavamo random f-ove
npr.

f(a)=1 ⇒ I=P1+P2
f(a)=a ⇒ A=3P2 ⇒ P2=A/3
P1=I-A/3

definiramo g(a)=tan((a-3)^2)
g(0)=tan9
g(3)=0

i sad g(A)=tan(9)*(I-A/3)

valjda je dobro?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
frutabella
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 10. 2010. (16:35:36)
Postovi: (24E)16
Sarma = la pohva - posuda
-5 = 42 - 47

PostPostano: 21:06 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="pedro"][quote="frutabella"]Ako je netko rapolozen za provjeru rjesenja sa kolokvija:
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/2011-12/2_kol_11_12.pdf

2. zad: rjesenje f(A)=tg(9I)(I-A/3)

Znaci P1 samo dobila I-A/3, a P2=A/3 (dobila sam ih tako sto sam uvrstavala proizvoljne f)


Rjesavajuci na malo drukciji nacin, tako da definiram funkciju g (kao u drugom zadatku na vjezbama kod asis. Vujcica) dobivam rjesenje:

f(A)= tg9 * (3-A)/2

[size=9][color=#999999]Added after 47 minutes:[/color][/size]

3. zad


Odrediti ortogonalno projekciju na potprostor znaci odrediti najbolju aproksimaciju.

Pa sam dobila da je najbolja aproksimacija A' = [{-1,1},{-i,1}] (ovo je matrica zapisana po retcima)[/quote]

ja sam za 1. dobila g(A)=tan(9)*(I -A/3)

ovako sam išla,

opći oblik:

f(a)=f(0)*P1 + f(1)*P2

uvrštavamo random f-ove
npr.

f(a)=1 => I=P1+P2
f(a)=a => A=3P2 => P2=A/3
P1=I-A/3

definiramo g(a)=tan((a-3)^2)
g(0)=tan9
g(3)=0

i sad g(A)=tan(9)*(I-A/3)

valjda je dobro?[/quote]

Ok je, ja sam gore onaj drugi nacin malo zeznula.
pedro (napisa):
frutabella (napisa):
Ako je netko rapolozen za provjeru rjesenja sa kolokvija:
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/vekt/files/2011-12/2_kol_11_12.pdf

2. zad: rjesenje f(A)=tg(9I)(I-A/3)

Znaci P1 samo dobila I-A/3, a P2=A/3 (dobila sam ih tako sto sam uvrstavala proizvoljne f)


Rjesavajuci na malo drukciji nacin, tako da definiram funkciju g (kao u drugom zadatku na vjezbama kod asis. Vujcica) dobivam rjesenje:

f(A)= tg9 * (3-A)/2

Added after 47 minutes:

3. zad


Odrediti ortogonalno projekciju na potprostor znaci odrediti najbolju aproksimaciju.

Pa sam dobila da je najbolja aproksimacija A' = [{-1,1},{-i,1}] (ovo je matrica zapisana po retcima)


ja sam za 1. dobila g(A)=tan(9)*(I -A/3)

ovako sam išla,

opći oblik:

f(a)=f(0)*P1 + f(1)*P2

uvrštavamo random f-ove
npr.

f(a)=1 ⇒ I=P1+P2
f(a)=a ⇒ A=3P2 ⇒ P2=A/3
P1=I-A/3

definiramo g(a)=tan((a-3)^2)
g(0)=tan9
g(3)=0

i sad g(A)=tan(9)*(I-A/3)

valjda je dobro?


Ok je, ja sam gore onaj drugi nacin malo zeznula.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pedro
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 10. 2010. (14:08:21)
Postovi: (19B)16
Sarma = la pohva - posuda
-22 = 16 - 38

PostPostano: 21:09 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

za 3 zadatak. baza od W je ona ista kao i u zadatku iz vježbi?
za 3 zadatak. baza od W je ona ista kao i u zadatku iz vježbi?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
frutabella
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 10. 2010. (16:35:36)
Postovi: (24E)16
Sarma = la pohva - posuda
-5 = 42 - 47

PostPostano: 21:11 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="pedro"]za 3 zadatak. baza od W je ona ista kao i u zadatku iz vježbi?[/quote]

Jeste, isti je uvjet, da je trB=0.
pedro (napisa):
za 3 zadatak. baza od W je ona ista kao i u zadatku iz vježbi?


Jeste, isti je uvjet, da je trB=0.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
lost_soul
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 10. 2009. (17:38:41)
Postovi: (133)16
Sarma = la pohva - posuda
= 15 - 6

PostPostano: 21:12 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

Operator je unitaran akko o(A) podskup S^1 (o je sigma, S^1 kružnica u 0 radijusa 1), tj |lambda|=1
i dalje po principu objašnjenom ovdje: http://degiorgi.math.hr/forum/viewtopic.php?t=17287&start=80 (8.post od dolje)
valjda je jasno?
Operator je unitaran akko o(A) podskup S^1 (o je sigma, S^1 kružnica u 0 radijusa 1), tj |lambda|=1
i dalje po principu objašnjenom ovdje: http://degiorgi.math.hr/forum/viewtopic.php?t=17287&start=80 (8.post od dolje)
valjda je jasno?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
frutabella
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 10. 2010. (16:35:36)
Postovi: (24E)16
Sarma = la pohva - posuda
-5 = 42 - 47

PostPostano: 21:23 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

Otkud im ovo: f(pi)= (pi-1)^2012 ? I tako isto za g i h?
Otkud im ovo: f(pi)= (pi-1)^2012 ? I tako isto za g i h?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
lost_soul
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 10. 2009. (17:38:41)
Postovi: (133)16
Sarma = la pohva - posuda
= 15 - 6

PostPostano: 21:32 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

to je druga grupa kolokvija :D

ti si definiraš ono što ti je zadano, znači f(lambda)=lambda^2012, sa g i h preostala dva zadana operatora.. onda pokažeš da | lambda |=1 kako je i tamo pokazan (po teoremu o preslikavanju spektra) pa izračunaš za definirane f,g i h.. dobiješ 3 kružnice koje nemaju zajedničko sjecište (skiciraš i vidiš da li imaju) i zaključiš da takav operator ne postoji
to je druga grupa kolokvija Very Happy

ti si definiraš ono što ti je zadano, znači f(lambda)=lambda^2012, sa g i h preostala dva zadana operatora.. onda pokažeš da | lambda |=1 kako je i tamo pokazan (po teoremu o preslikavanju spektra) pa izračunaš za definirane f,g i h.. dobiješ 3 kružnice koje nemaju zajedničko sjecište (skiciraš i vidiš da li imaju) i zaključiš da takav operator ne postoji


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
frutabella
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 10. 2010. (16:35:36)
Postovi: (24E)16
Sarma = la pohva - posuda
-5 = 42 - 47

PostPostano: 21:37 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

Da, da ovo sve sam skontala, samo ni na kraj pameti mi da pogledam drugi kolokvij. :oops:
Da, da ovo sve sam skontala, samo ni na kraj pameti mi da pogledam drugi kolokvij. Embarassed


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
lost_soul
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 10. 2009. (17:38:41)
Postovi: (133)16
Sarma = la pohva - posuda
= 15 - 6

PostPostano: 21:44 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

ma bitno da kužiš ;)
ma bitno da kužiš Wink


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pedro
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 10. 2010. (14:08:21)
Postovi: (19B)16
Sarma = la pohva - posuda
-22 = 16 - 38

PostPostano: 22:05 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

4. za pokazat da je operator normalan samo iskoristimo ono AA*=A*A i ak to vrijedi normalan je?
4. za pokazat da je operator normalan samo iskoristimo ono AA*=A*A i ak to vrijedi normalan je?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
lost_soul
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 10. 2009. (17:38:41)
Postovi: (133)16
Sarma = la pohva - posuda
= 15 - 6

PostPostano: 22:14 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

da
da


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pedro
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 10. 2010. (14:08:21)
Postovi: (19B)16
Sarma = la pohva - posuda
-22 = 16 - 38

PostPostano: 22:20 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

auu, pa mogli su neku jednostavniju stavit, ova je fkt odurna :D
auu, pa mogli su neku jednostavniju stavit, ova je fkt odurna Very Happy


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
lost_soul
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 10. 2009. (17:38:41)
Postovi: (133)16
Sarma = la pohva - posuda
= 15 - 6

PostPostano: 22:22 sub, 12. 1. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

kad malo bolje pogledaš, zapravo je simetrična matrica.. al ne znam dal ti ikako utječe na lakši račun :/
možda u tom prvom djelu, jer vidiš da su onda zapravo A i A* jednaki pa odma zaključiš da je A normalan. al za daljnji račun :/
kad malo bolje pogledaš, zapravo je simetrična matrica.. al ne znam dal ti ikako utječe na lakši račun Ehm?
možda u tom prvom djelu, jer vidiš da su onda zapravo A i A* jednaki pa odma zaključiš da je A normalan. al za daljnji račun Ehm?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Vektorski prostori Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na 1, 2  Sljedeće
Stranica 1 / 2.

 
Forum(o)Bir:  
Možete otvarati nove teme.
Možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan