Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

prirast
WWW:
Idite na Prethodno  1, 2
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Diferencijalni račun i integrali funkcija više varijabli
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
desire
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 06. 09. 2007. (07:46:21)
Postovi: (133)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
31 = 34 - 3

PostPostano: 20:54 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="matmih"]Ja sam još davno na nekim vježbama pitao asistenticu Tadić za taj zadatak i rekla je da idu tri kompozicije: projekcija, norma i potencija.
[/quote]

Znaci ovo kak sam napisala? A jel imas to mozda rijeseno do kraja? :)
matmih (napisa):
Ja sam još davno na nekim vježbama pitao asistenticu Tadić za taj zadatak i rekla je da idu tri kompozicije: projekcija, norma i potencija.


Znaci ovo kak sam napisala? A jel imas to mozda rijeseno do kraja? Smile



_________________
Namigujem ti, a ti ne gledas...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
matmih
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 07. 12. 2006. (22:57:42)
Postovi: (1A4)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
36 = 51 - 15
Lokacija: {Zg, De , Ri}

PostPostano: 21:11 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Luuka"]2. reko bi da je K unutar R2. A to pokažeš ovak: ideš tražit stac točke na stand način i vj se dobije da su sedlo. Pa ti kažeš da pošto je K kompaktan, f nepr da se mora dostić minimum i maksimum. Pošto to nije postigla na IntK (nije na nijednom otv skupu, pa ni na najvećem mogućem) onda se min i max postižu na rubu od K.[/quote]

Nažalost dobije se da je [latex] (\sqrt{2},- \sqrt{2})[/latex] lokalni minimum, i sada se postavlja pitanje kako dokazati da je on točno na rubu tog skupa ili kako dokazati da na rubu postoji manji od njega.

@desire, imam jedno 3-4 pokušaja od kojih svaki dođe drugačije, i svaki je dosta dugačak. :lol:
Dakle ne još nisam 100% skužio kako to rješit.
Kolko tebi dođe?
Luuka (napisa):
2. reko bi da je K unutar R2. A to pokažeš ovak: ideš tražit stac točke na stand način i vj se dobije da su sedlo. Pa ti kažeš da pošto je K kompaktan, f nepr da se mora dostić minimum i maksimum. Pošto to nije postigla na IntK (nije na nijednom otv skupu, pa ni na najvećem mogućem) onda se min i max postižu na rubu od K.


Nažalost dobije se da je lokalni minimum, i sada se postavlja pitanje kako dokazati da je on točno na rubu tog skupa ili kako dokazati da na rubu postoji manji od njega.

@desire, imam jedno 3-4 pokušaja od kojih svaki dođe drugačije, i svaki je dosta dugačak. Laughing
Dakle ne još nisam 100% skužio kako to rješit.
Kolko tebi dođe?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
desire
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 06. 09. 2007. (07:46:21)
Postovi: (133)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
31 = 34 - 3

PostPostano: 21:16 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="matmih"]
@desire, imam jedno 3-4 pokušaja od kojih svaki dođe drugačije, i svaki je dosta dugačak. :lol:
Dakle ne još nisam 100% skužio kako to rješit.
Kolko tebi dođe?[/quote]

Ma ja se izgumim u onom skalarnom produktu i matrici tako da ne dobijem nista... :(
matmih (napisa):

@desire, imam jedno 3-4 pokušaja od kojih svaki dođe drugačije, i svaki je dosta dugačak. Laughing
Dakle ne još nisam 100% skužio kako to rješit.
Kolko tebi dođe?


Ma ja se izgumim u onom skalarnom produktu i matrici tako da ne dobijem nista... Sad



_________________
Namigujem ti, a ti ne gledas...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
betty
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 02. 2006. (19:17:18)
Postovi: (2D)16
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 1

PostPostano: 22:17 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[/quote]

Ja dobijem 2 točke, (1,2) i (2,1)....
[/quote]


kako dobiješ te tocke? :oops: :roll:
[/quote]

Ja dobijem 2 točke, (1,2) i (2,1)....
[/quote]


kako dobiješ te tocke? Embarassed Rolling Eyes


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
sun
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 07. 04. 2006. (13:57:24)
Postovi: (A8)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
22 = 23 - 1

PostPostano: 22:35 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="desire"][quote="matmih"]Ja sam još davno na nekim vježbama pitao asistenticu Tadić za taj zadatak i rekla je da idu tri kompozicije: projekcija, norma i potencija.
[/quote]

Znaci ovo kak sam napisala? A jel imas to mozda rijeseno do kraja? :)[/quote]

mislim da je rjesenje 10*73^4*117 :wink:
desire (napisa):
matmih (napisa):
Ja sam još davno na nekim vježbama pitao asistenticu Tadić za taj zadatak i rekla je da idu tri kompozicije: projekcija, norma i potencija.


Znaci ovo kak sam napisala? A jel imas to mozda rijeseno do kraja? Smile


mislim da je rjesenje 10*73^4*117 Wink


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
RonnieColeman
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 04. 2006. (10:35:00)
Postovi: (20B)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 45 - 39
Lokacija: |R^3

PostPostano: 23:16 ned, 3. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="sun"][quote="desire"][quote="matmih"]Ja sam još davno na nekim vježbama pitao asistenticu Tadić za taj zadatak i rekla je da idu tri kompozicije: projekcija, norma i potencija.
[/quote]

Znaci ovo kak sam napisala? A jel imas to mozda rijeseno do kraja? :)[/quote]

mislim da je rjesenje 10*73^4*117 :wink:[/quote]

Moje rješenje tako izgleda.
sun (napisa):
desire (napisa):
matmih (napisa):
Ja sam još davno na nekim vježbama pitao asistenticu Tadić za taj zadatak i rekla je da idu tri kompozicije: projekcija, norma i potencija.


Znaci ovo kak sam napisala? A jel imas to mozda rijeseno do kraja? Smile


mislim da je rjesenje 10*73^4*117 Wink


Moje rješenje tako izgleda.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Fisher
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 02. 2007. (23:38:24)
Postovi: (41)16
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 5
Lokacija: split

PostPostano: 11:59 pon, 4. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

evo imam i ja pitanje: kod taylorovog razvoja f.je ( ono kao u blicu), kako ćemo napraviti matricu trećeg diferencijala?

konkretno, ako imamo f.ju sa R2 -->R to znači da bi nam ta matrica trebala biti trodimenzionalna i to 2x2x2.. Jel moguće tako nešto??

prof je na kraju sata rekla da provamo to raspisati doma jer bi nas to moglo dočekati na kolokviju..
evo imam i ja pitanje: kod taylorovog razvoja f.je ( ono kao u blicu), kako ćemo napraviti matricu trećeg diferencijala?

konkretno, ako imamo f.ju sa R2 -->R to znači da bi nam ta matrica trebala biti trodimenzionalna i to 2x2x2.. Jel moguće tako nešto??

prof je na kraju sata rekla da provamo to raspisati doma jer bi nas to moglo dočekati na kolokviju..



_________________
.. sve bi seke ljubile mornare, ali mame, mame brane to ..
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
napraviculom
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 02. 2007. (16:40:37)
Postovi: (71)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
14 = 16 - 2
Lokacija: Scranton

PostPostano: 12:35 pon, 4. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

imas rijesen primjer u [url]http://web.math.hr/nastava/difraf/dif/vj8.pdf[/url] (iako nije raspisano - taj R_2 ?)
pitanje: kako se odredjuje ravnina zadana s 2 pravca, npr.:
3x + 5y + 2z = 0 i
5x - y + 3z = 0
imas rijesen primjer u http://web.math.hr/nastava/difraf/dif/vj8.pdf (iako nije raspisano - taj R_2 ?)
pitanje: kako se odredjuje ravnina zadana s 2 pravca, npr.:
3x + 5y + 2z = 0 i
5x - y + 3z = 0



_________________
"I'm the operator with my pocket calculator"
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 12:44 pon, 4. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="napraviculom"]
pitanje: kako se odredjuje ravnina zadana s 2 pravca, npr.:
3x + 5y + 2z = 0 i
5x - y + 3z = 0[/quote]

Uzmeš ima vektore smjera i ubaciš u onu determinantu sa i,j,k. Tak dobiješ normalu ravnine. Onda uzmeš bilo koju točku za bilo kojeg prafca i imaš točka+normala=ravnina.

To je sve u slučaju ak ta dva prafca razapinju ravninu. :D
napraviculom (napisa):

pitanje: kako se odredjuje ravnina zadana s 2 pravca, npr.:
3x + 5y + 2z = 0 i
5x - y + 3z = 0


Uzmeš ima vektore smjera i ubaciš u onu determinantu sa i,j,k. Tak dobiješ normalu ravnine. Onda uzmeš bilo koju točku za bilo kojeg prafca i imaš točka+normala=ravnina.

To je sve u slučaju ak ta dva prafca razapinju ravninu. Very Happy



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Fisher
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 02. 2007. (23:38:24)
Postovi: (41)16
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 5
Lokacija: split

PostPostano: 12:45 pon, 4. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

nije to to.. tu je rješeno za prvi i drugi diferencijal, a meni treba treći.. ne u obliku ostatka nego baš raspisan... :( :(
nije to to.. tu je rješeno za prvi i drugi diferencijal, a meni treba treći.. ne u obliku ostatka nego baš raspisan... Sad Sad



_________________
.. sve bi seke ljubile mornare, ali mame, mame brane to ..
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
napraviculom
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 02. 2007. (16:40:37)
Postovi: (71)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
14 = 16 - 2
Lokacija: Scranton

PostPostano: 12:55 pon, 4. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Luuka"]
Uzmeš ima vektore smjera...[/quote]
Koji su to vektori?
Luuka (napisa):

Uzmeš ima vektore smjera...

Koji su to vektori?



_________________
"I'm the operator with my pocket calculator"
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
matmih
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 07. 12. 2006. (22:57:42)
Postovi: (1A4)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
36 = 51 - 15
Lokacija: {Zg, De , Ri}

PostPostano: 13:08 pon, 4. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Fisher"]nije to to.. tu je rješeno za prvi i drugi diferencijal, a meni treba treći.. ne u obliku ostatka nego baš raspisan... :( :([/quote]

Vjerujem da to treba napraviti kao što je napisano u skripti:

[latex] D^3_f(c)(h,k,l)=\sum_\stackrel{\stackrel{i=1}{j=1}}{p=1}}^{n} \frac{\partial^3 f}{\partial x_p \partial x_j \partial x_i}(c)h_ik_jl_p [/latex]
Fisher (napisa):
nije to to.. tu je rješeno za prvi i drugi diferencijal, a meni treba treći.. ne u obliku ostatka nego baš raspisan... Sad Sad


Vjerujem da to treba napraviti kao što je napisano u skripti:



[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
ma
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 01. 2007. (12:06:50)
Postovi: (347)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
58 = 89 - 31

PostPostano: 13:09 pon, 4. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="napraviculom"]pitanje: kako se odredjuje ravnina zadana s 2 pravca, npr.:
3x + 5y + 2z = 0 i
5x - y + 3z = 0[/quote]

to su dvije ravnine. tu eventualno možeš naći pravac koji im je presjek
napraviculom (napisa):
pitanje: kako se odredjuje ravnina zadana s 2 pravca, npr.:
3x + 5y + 2z = 0 i
5x - y + 3z = 0


to su dvije ravnine. tu eventualno možeš naći pravac koji im je presjek



_________________
ima let u finish
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 15:26 pon, 4. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

Nije vezano za temu, al ovo je izgleda topic za pitanja, pa da i ja nešt pitam.

Prošlogodišnji kolokvij ([url=http://web.math.hr/nastava/difraf/dif/2006-07/kolokvij_2.pdf]link[/url]), 4.zadatak.

Jel tu treba samo definirat neku novu fju sa R3 u R2 (f) i reć da je g=F o f.
Pošto je F difb, a i ta f koju definiramo (jel to treba dokazat) onda je difb i g kao njihova kompozicija i Dg(x,y,z)=DF(x,y)*Df(x,y,z) ?
Nije vezano za temu, al ovo je izgleda topic za pitanja, pa da i ja nešt pitam.

Prošlogodišnji kolokvij (link), 4.zadatak.

Jel tu treba samo definirat neku novu fju sa R3 u R2 (f) i reć da je g=F o f.
Pošto je F difb, a i ta f koju definiramo (jel to treba dokazat) onda je difb i g kao njihova kompozicija i Dg(x,y,z)=DF(x,y)*Df(x,y,z) ?



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
RonnieColeman
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 04. 2006. (10:35:00)
Postovi: (20B)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 45 - 39
Lokacija: |R^3

PostPostano: 15:38 pon, 4. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Luuka"]
Prošlogodišnji kolokvij ([url=http://web.math.hr/nastava/difraf/dif/2006-07/kolokvij_2.pdf]link[/url]), 4.zadatak.

Jel tu treba samo definirat neku novu fju sa R3 u R2 (f) i reć da je g=F o f.[/quote]

Tako je.

[quote]
Pošto je F difb, a i ta f koju definiramo (jel to treba dokazat)[/quote]

Trivijalno se vidi da je ta nova f dfb(njene su komponentne funkcije dfb funkcije(jer su koordinatne projekcije dfb funkcije i jer je linearna kombinacija i kompozicija dfb funkcija dfb funkcija)). To svakako vrijedi zapisati, ne košta mnogo vremena, tek zerce tinte.

[quote] onda je difb i g kao njihova kompozicija i Dg(x,y,z)=DF(x,y)*Df(x,y,z) ?[/quote]

Tako je. S obzirom da je dano djelovanje funkcije f, imaš njenu Jacobijevu matricu pa ovu gore kompoziciju diferencijala možeš identificirati (Jacobijevim) matricama i tako, dakle matrično, zapisati traženi diferencijal.
Luuka (napisa):

Prošlogodišnji kolokvij (link), 4.zadatak.

Jel tu treba samo definirat neku novu fju sa R3 u R2 (f) i reć da je g=F o f.


Tako je.

Citat:

Pošto je F difb, a i ta f koju definiramo (jel to treba dokazat)


Trivijalno se vidi da je ta nova f dfb(njene su komponentne funkcije dfb funkcije(jer su koordinatne projekcije dfb funkcije i jer je linearna kombinacija i kompozicija dfb funkcija dfb funkcija)). To svakako vrijedi zapisati, ne košta mnogo vremena, tek zerce tinte.

Citat:
onda je difb i g kao njihova kompozicija i Dg(x,y,z)=DF(x,y)*Df(x,y,z) ?


Tako je. S obzirom da je dano djelovanje funkcije f, imaš njenu Jacobijevu matricu pa ovu gore kompoziciju diferencijala možeš identificirati (Jacobijevim) matricama i tako, dakle matrično, zapisati traženi diferencijal.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
RonnieColeman
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 04. 2006. (10:35:00)
Postovi: (20B)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 45 - 39
Lokacija: |R^3

PostPostano: 15:44 pon, 4. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

Mene mori zadatak sa vježbi:

Ispitajte dfb funkcije
f(x,y) = (xy)/sqrt(x^2 + y^2) za (x,y) != (0,0)
f(x,y) = 0 za (x,y)=(0,0)

I sada, da ne raspisujem, se dfb ispituje na već mnogo puta viđen način.. u jednom trenutku se ispituje dfb funkcije u točki (0,0) gdje je kandidat za diferencijal nul-funkcional(razumljivo ako se odrede parcijalne derivacije u (0,0) ) pa limes izgleda ovako:

lim_{(x,y)->(0,0)} (f(x,y)-f(0,0))/sqrt(x^2 + y^2)

Pitanje glasi:

Gdje je nestala norma u brojniku limesa? (ona svakako postoji u definiciji dfb-sti u točki)
Mene mori zadatak sa vježbi:

Ispitajte dfb funkcije
f(x,y) = (xy)/sqrt(x^2 + y^2) za (x,y) != (0,0)
f(x,y) = 0 za (x,y)=(0,0)

I sada, da ne raspisujem, se dfb ispituje na već mnogo puta viđen način.. u jednom trenutku se ispituje dfb funkcije u točki (0,0) gdje je kandidat za diferencijal nul-funkcional(razumljivo ako se odrede parcijalne derivacije u (0,0) ) pa limes izgleda ovako:

lim_{(x,y)->(0,0)} (f(x,y)-f(0,0))/sqrt(x^2 + y^2)

Pitanje glasi:

Gdje je nestala norma u brojniku limesa? (ona svakako postoji u definiciji dfb-sti u točki)


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Raz
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 07. 02. 2005. (22:40:23)
Postovi: (6F)16
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 2
Lokacija: Tamo gdje ribe jedu avanturiste...

PostPostano: 16:05 pon, 4. 2. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="noa"]kako9.zad u 3. zadaci?
nadem Df al sto s tockama koje nisu u domeni??
i kako dokazujem da je neka fja neprekidna znam dokazati da nije neprekidna ali kako da je? po def?? ili?mislim kada ne ide po onom da lim(X,Y)->tu tocku.....[/quote]

ne znam na koju 3. zadacu mislis jer ih ima vise oznacenih sa 3. al... pretp. da je neprekidnost fje u(1,0)...?

dakle... gledas dali postoji lim kad (x,y)->(1,0) i dal je jednak f(1,0)=0

to mozes gledat kao funkciju jedne varijable ili preko polarnih kordinata
noa (napisa):
kako9.zad u 3. zadaci?
nadem Df al sto s tockama koje nisu u domeni??
i kako dokazujem da je neka fja neprekidna znam dokazati da nije neprekidna ali kako da je? po def?? ili?mislim kada ne ide po onom da lim(X,Y)→tu tocku.....


ne znam na koju 3. zadacu mislis jer ih ima vise oznacenih sa 3. al... pretp. da je neprekidnost fje u(1,0)...?

dakle... gledas dali postoji lim kad (x,y)→(1,0) i dal je jednak f(1,0)=0

to mozes gledat kao funkciju jedne varijable ili preko polarnih kordinata



_________________
One good thing about music,when it hits: you feel no pain
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Diferencijalni račun i integrali funkcija više varijabli Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na Prethodno  1, 2
Stranica 2 / 2.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan