| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
buzov5
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 01. 12. 2006. (13:30:32)
Postovi: (4D)16
Lokacija: zg
|
 Postano: 18:12 uto, 17. 3. 2009 Naslov: |
    |
|
|
[quote="Neno"]
To je zato jer ti znaju antipod riječi žedan, a neznaju programiranje. Kad bu to došlo na red da ih uče po školama?
[/quote]
pa programiranje se uci u skolama... mozda si (po meni ocito jesi) isao u krivu skolu.... u mojoj srednjoj skoli je bilo 3 sata tjedno informatike sve razrede i sve 4 godine se radilo programiranje (u pascalu, ali bitan je princip).. a i matematike je bilo dosta, 6 sati tjedno prva dva razreda, a 7 sati tjedno druga dva razreda.. tako da uopce ne razumijem smisao ove teme.. sta bi sve skole trebale pripremat ljude samo za upis na pmf?
mislim da nitko tko je ista pao nemoze za to okrivit svoju skolu jer onaj tko je rjesio 5 zadataka na prijemnom za prag zna dovoljno da bi mogao pratit elementarnu i analizu te pohvatat sve sto u skoli iz nekog razloga nije. sto se programiranja tice, mislim da najvise ljudi to pada jer ne shvacaju da se to neda bas tako lako naucit citajuci skriptu.....
| Neno (napisa): |
To je zato jer ti znaju antipod riječi žedan, a neznaju programiranje. Kad bu to došlo na red da ih uče po školama?
|
pa programiranje se uci u skolama... mozda si (po meni ocito jesi) isao u krivu skolu.... u mojoj srednjoj skoli je bilo 3 sata tjedno informatike sve razrede i sve 4 godine se radilo programiranje (u pascalu, ali bitan je princip).. a i matematike je bilo dosta, 6 sati tjedno prva dva razreda, a 7 sati tjedno druga dva razreda.. tako da uopce ne razumijem smisao ove teme.. sta bi sve skole trebale pripremat ljude samo za upis na pmf?
mislim da nitko tko je ista pao nemoze za to okrivit svoju skolu jer onaj tko je rjesio 5 zadataka na prijemnom za prag zna dovoljno da bi mogao pratit elementarnu i analizu te pohvatat sve sto u skoli iz nekog razloga nije. sto se programiranja tice, mislim da najvise ljudi to pada jer ne shvacaju da se to neda bas tako lako naucit citajuci skriptu.....
_________________
tko je ikada naučio od poraza?
|
|
| [Vrh] |
|
nemo
Moderator
Pridružen/a: 11. 07. 2004. (21:28:31)
Postovi: (37F)16
Spol: 
Lokacija: čakovec
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3562)16
Spol: 
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 0:59 sri, 18. 3. 2009 Naslov: |
|
|
|
Moj je dojam da programiranje u srednjim skolama ovisi o profesoru. :? Dodat cu i to da nasi edukacijski studiji (barem preddiplomski) nemaju obavezno Programiranje 1 & 2. :(
No, to sve skupa nema veze s polaganjem programerskih kolegija... mi zaista ne pretpostavljamo nikakvo predznanje programiranja, no pretpostavljamo ucenje i vjezbanje na racunalu kroz semestar, uporno tupeci da par dana prije kolokvija vecini nije dosta. :)
Moj je dojam da programiranje u srednjim skolama ovisi o profesoru.  Dodat cu i to da nasi edukacijski studiji (barem preddiplomski) nemaju obavezno Programiranje 1 & 2. 
No, to sve skupa nema veze s polaganjem programerskih kolegija... mi zaista ne pretpostavljamo nikakvo predznanje programiranja, no pretpostavljamo ucenje i vjezbanje na racunalu kroz semestar, uporno tupeci da par dana prije kolokvija vecini nije dosta. 
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.  |
|
| [Vrh] |
|
Neno
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 02. 2008. (20:03:15)
Postovi: (98)16
Spol:
Lokacija: Zagreb
|
| Postano: 5:55 sri, 18. 3. 2009 Naslov: |
|
|
|
[quote="buzov5"].... sta bi sve skole trebale pripremat ljude samo za upis na pmf?.....[/quote]
Prema ovim novim promjenama, izgleda da bi trebale. Ovim, još višim normama i kriterijima, za Muzičku akademiju, Likovnu akademiju, Akademiju dramskih umjetnosti i općenito svaki ostali faks, srednjoškolac i odrasli, bi se trebali pripremiti (sa školom ili u privatnoj režiji) kao za upis na PMF.
Pristupnik do mene na Tekstilnom faksu u jednom momentu je uzdahnuo "joj kak je težak test, pa ovo je k'o na PMF-u". U Ledu mi je jedan "djelatnik" rekao "ak si frajer upiši PMF". Prema tome, zna se da je prvi po težini Medicinski faks a drugi po težini je PMF.
A tvoja djeca će imati još više norme i kriterije. :( A tko to ne izdrži ići će raditi (nije niti to loše. Dobit će prvu plaću za 1 mjesec dana).
i molim napisati antipod riječi žedan.......može bilo tko. To zna i bubnjar cro pop-rock gupe Noćni život. :band:
| buzov5 (napisa): | | .... sta bi sve skole trebale pripremat ljude samo za upis na pmf?..... |
Prema ovim novim promjenama, izgleda da bi trebale. Ovim, još višim normama i kriterijima, za Muzičku akademiju, Likovnu akademiju, Akademiju dramskih umjetnosti i općenito svaki ostali faks, srednjoškolac i odrasli, bi se trebali pripremiti (sa školom ili u privatnoj režiji) kao za upis na PMF.
Pristupnik do mene na Tekstilnom faksu u jednom momentu je uzdahnuo "joj kak je težak test, pa ovo je k'o na PMF-u". U Ledu mi je jedan "djelatnik" rekao "ak si frajer upiši PMF". Prema tome, zna se da je prvi po težini Medicinski faks a drugi po težini je PMF.
A tvoja djeca će imati još više norme i kriterije. A tko to ne izdrži ići će raditi (nije niti to loše. Dobit će prvu plaću za 1 mjesec dana).
i molim napisati antipod riječi žedan.......može bilo tko. To zna i bubnjar cro pop-rock gupe Noćni život. 
|
|
| [Vrh] |
|
buzov5
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 01. 12. 2006. (13:30:32)
Postovi: (4D)16
Lokacija: zg
|
| Postano: 8:17 sri, 18. 3. 2009 Naslov: |
|
|
|
[quote]a i programiranje nije tip znanja koje baš svima treba pa da se na to treba toliko koncentrirati u srednjoj.[/quote]
tako nesto sam i ja mislio..
[quote]No, to sve skupa nema veze s polaganjem programerskih kolegija..[/quote]
istina, kao sto vec rekoh...
[quote]Prema tome, zna se da je prvi po težini Medicinski faks a drugi po težini je PMF. [/quote]
jako subjektivno.. za mene je recimo jedan od laksih fakulteta bas pmf. jer ja recimo nebi kinezioloski zavrsio stoljecima, strani jezik nebih nikad zavrsio, a i bilo koji faks di treba naucit par knjiga od 300> stranica bi bilo krajnje mazohisticki za mene... tako da stvarno ne razumijem sto zelis reci?
| Citat: | | a i programiranje nije tip znanja koje baš svima treba pa da se na to treba toliko koncentrirati u srednjoj. |
tako nesto sam i ja mislio..
| Citat: | | No, to sve skupa nema veze s polaganjem programerskih kolegija.. |
istina, kao sto vec rekoh...
| Citat: | | Prema tome, zna se da je prvi po težini Medicinski faks a drugi po težini je PMF. |
jako subjektivno.. za mene je recimo jedan od laksih fakulteta bas pmf. jer ja recimo nebi kinezioloski zavrsio stoljecima, strani jezik nebih nikad zavrsio, a i bilo koji faks di treba naucit par knjiga od 300> stranica bi bilo krajnje mazohisticki za mene... tako da stvarno ne razumijem sto zelis reci?
_________________
tko je ikada naučio od poraza?
|
|
| [Vrh] |
|
ma
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 27. 01. 2007. (12:06:50)
Postovi: (347)16
Spol:
|
| Postano: 10:01 sri, 18. 3. 2009 Naslov: |
|
|
|
Neno, o čemu ti?
[quote="Neno"]Ima li, naprimjer, na našem faksu, jedna osoba, VSS ili SSS, da predloži, tamo gdje se to predlaže, da u cijeloj državi bude, naprimjer, u svim 4.r.s.š. tjedno 6 sati matematike i 4 sata programiranja? To su prave satnice za spremiti se za ulazak i prolazak studija PMF-a ili tehničkog faksa. I učionice bi bile punije.[/quote]
[quote="Neno"]Pristupnik za Muzičku akademiju, za potrebe samo 1 dana oko srpnja 2010. moral bu znati matku. Nebu mogal svirati violinu I, II, violu ili violončelo (to se zove gudački kvartet) ako tog dana nebu držal u glavi 2400 stranica matematike. Pa to nije bilo nikada.
Pristupnik za Likovnu akademiju nebu mogal (...) To nije bilo nikada.
Pristupnik na DIF nebu mogal (...) Pa to nije bilo nikada.
Pristupnik za Medicinski faks nebu mogal (...) To nije bilo nikada.[/quote]
žališ umjetnike i športaše na državnoj maturi, ali bi im svejedno utrpao više matematike i informatike u škole?
[size=9][color=#999999]Added after 7 minutes:[/color][/size]
[quote="Neno"]i molim napisati antipod riječi žedan.......može bilo tko. To zna i bubnjar cro pop-rock gupe Noćni život. :band:[/quote]
očito ne zna ako se pripremao za pmf. nije mi bilo jasno ni ono da znaju "antipod" riječi žedan, a ne znaju programirati... molim? :?
:OT:
i evo da te razveselim:
[b]antonim[/b] riječi [i]žedan[/i] je [i]gasan[/i].
a za nekoga tko svesrdno prosipa svoje znanje hrvatskoga, mogao si, barem nakon onog prvog komentara, prihvatiti da je [i]antipod[/i] protunožac, a [i]antonim[/i] riječ suprotnog značenja.
[size=9][color=#999999]Added after 2 minutes:[/color][/size]
[quote="rafaelm"]Tust[/quote]
tust = debeo; dobro ugojen.
Neno, o čemu ti?
| Neno (napisa): | | Ima li, naprimjer, na našem faksu, jedna osoba, VSS ili SSS, da predloži, tamo gdje se to predlaže, da u cijeloj državi bude, naprimjer, u svim 4.r.s.š. tjedno 6 sati matematike i 4 sata programiranja? To su prave satnice za spremiti se za ulazak i prolazak studija PMF-a ili tehničkog faksa. I učionice bi bile punije. |
| Neno (napisa): | Pristupnik za Muzičku akademiju, za potrebe samo 1 dana oko srpnja 2010. moral bu znati matku. Nebu mogal svirati violinu I, II, violu ili violončelo (to se zove gudački kvartet) ako tog dana nebu držal u glavi 2400 stranica matematike. Pa to nije bilo nikada.
Pristupnik za Likovnu akademiju nebu mogal (...) To nije bilo nikada.
Pristupnik na DIF nebu mogal (...) Pa to nije bilo nikada.
Pristupnik za Medicinski faks nebu mogal (...) To nije bilo nikada. |
žališ umjetnike i športaše na državnoj maturi, ali bi im svejedno utrpao više matematike i informatike u škole?
Added after 7 minutes:
| Neno (napisa): | | i molim napisati antipod riječi žedan.......može bilo tko. To zna i bubnjar cro pop-rock gupe Noćni život. |
očito ne zna ako se pripremao za pmf. nije mi bilo jasno ni ono da znaju "antipod" riječi žedan, a ne znaju programirati... molim?
i evo da te razveselim:
antonim riječi žedan je gasan.
a za nekoga tko svesrdno prosipa svoje znanje hrvatskoga, mogao si, barem nakon onog prvog komentara, prihvatiti da je antipod protunožac, a antonim riječ suprotnog značenja.
Added after 2 minutes:
tust = debeo; dobro ugojen.
_________________
ima let u finish
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
| Postano: 11:04 sri, 18. 3. 2009 Naslov: |
|
|
|
[quote="vsego"]Moj je dojam da programiranje u srednjim skolama ovisi o profesoru. :? Dodat cu i to da nasi edukacijski studiji (barem preddiplomski) nemaju obavezno Programiranje 1 & 2. :([/quote]
Ne kuzim zasto tuzni smajli. Mislio sam da se ti zalazes da ni na "inzinjerskom" preddiplomskom programiranje ne bude obavezno. Po tome bi za nastavnicki trebao staviti ovaj smajli :blista:
Inace, meni je sasvim OK da buduceg nastavnika matematike ne mrcvarimo s tehnikalijama programiranja u C-u ako ga to ne zanima. Osnove algoritama mi se cine sasvim dovoljnim (neki misle da je i to previse). Naravno, buduci nastavnici matematike i informatike moraju savladati programiranje, a IMO trebaju i "inzinjerski" prvostupnici.
[size=9][color=#999999]Added after 9 minutes:[/color][/size]
[quote="Neno"]Prema ovim novim promjenama, izgleda da bi trebale. Ovim, još višim normama i kriterijima, za Muzičku akademiju, Likovnu akademiju, Akademiju dramskih umjetnosti i općenito svaki ostali faks, srednjoškolac i odrasli, bi se trebali pripremiti (sa školom ili u privatnoj režiji) kao za upis na PMF.[/quote]
Ovo sto si napisao pogresno je zbog dva razloga. Prvo, MA, ALU i ADU traze B razinu matematike, a PMF trazi A razinu. Drugo, nije istina da se drzavnom maturom podizu ikakvi kriteriji u odnosu na dosadasnji sustav. Da bi se upisao na ADU i ranije si morao zavrsiti srednju skolu. Da bi zavrsio srednju skolu morao si nauciti osnovne stvari iz matematike. Jedina razlika je da ce se to sada provjeravati objektivnije.
| vsego (napisa): | | Moj je dojam da programiranje u srednjim skolama ovisi o profesoru. Dodat cu i to da nasi edukacijski studiji (barem preddiplomski) nemaju obavezno Programiranje 1 & 2. |
Ne kuzim zasto tuzni smajli. Mislio sam da se ti zalazes da ni na "inzinjerskom" preddiplomskom programiranje ne bude obavezno. Po tome bi za nastavnicki trebao staviti ovaj smajli 
Inace, meni je sasvim OK da buduceg nastavnika matematike ne mrcvarimo s tehnikalijama programiranja u C-u ako ga to ne zanima. Osnove algoritama mi se cine sasvim dovoljnim (neki misle da je i to previse). Naravno, buduci nastavnici matematike i informatike moraju savladati programiranje, a IMO trebaju i "inzinjerski" prvostupnici.
Added after 9 minutes:
| Neno (napisa): | | Prema ovim novim promjenama, izgleda da bi trebale. Ovim, još višim normama i kriterijima, za Muzičku akademiju, Likovnu akademiju, Akademiju dramskih umjetnosti i općenito svaki ostali faks, srednjoškolac i odrasli, bi se trebali pripremiti (sa školom ili u privatnoj režiji) kao za upis na PMF. |
Ovo sto si napisao pogresno je zbog dva razloga. Prvo, MA, ALU i ADU traze B razinu matematike, a PMF trazi A razinu. Drugo, nije istina da se drzavnom maturom podizu ikakvi kriteriji u odnosu na dosadasnji sustav. Da bi se upisao na ADU i ranije si morao zavrsiti srednju skolu. Da bi zavrsio srednju skolu morao si nauciti osnovne stvari iz matematike. Jedina razlika je da ce se to sada provjeravati objektivnije.
_________________
Vedran Krcadinac
Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3562)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 11:12 sri, 18. 3. 2009 Naslov: |
|
|
|
Tuzni smiley je u kontextu gore recenoga, da prof. srednjih skola solidno masovno ne znaju programirati, pa onda niti njihovi srednjoskolci to nece znati. :? Hrvatska je praxa da se ne inzistira na tome da je netko prof. mat i inf. da bi drzao to dvoje... sretni smo ako je i "samo" prof.mat. :(
I dalje sam protiv obaveznosti programiranja za "inzenjere" i smatram da to treba biti izborno, ali i prethodnik tamo gdje ima smisla. :) No, neki humaniji jezik bi mozda bio prikladan za sve prof, ne znam. :|
Recimo, sto bi falilo da imamo Pascal za nastavnicke studije, s time da iza toga ne dolazi SPA, pa ih ne moramo zapiliti s rekurzijama, vezanim listama i sl. cudima koja su problematicna, a ne trebaju za osnovno programiranje? :-k
P.S. Ja davno zaboravio Pascal, tako da gornji stav ne potjece od mojih osobnih preferenci... uostalom, da je rijec o preferencama, znas koji bih jezik predlozio. ;)
Tuzni smiley je u kontextu gore recenoga, da prof. srednjih skola solidno masovno ne znaju programirati, pa onda niti njihovi srednjoskolci to nece znati. Hrvatska je praxa da se ne inzistira na tome da je netko prof. mat i inf. da bi drzao to dvoje... sretni smo ako je i "samo" prof.mat.
I dalje sam protiv obaveznosti programiranja za "inzenjere" i smatram da to treba biti izborno, ali i prethodnik tamo gdje ima smisla. No, neki humaniji jezik bi mozda bio prikladan za sve prof, ne znam. 
Recimo, sto bi falilo da imamo Pascal za nastavnicke studije, s time da iza toga ne dolazi SPA, pa ih ne moramo zapiliti s rekurzijama, vezanim listama i sl. cudima koja su problematicna, a ne trebaju za osnovno programiranje? 
P.S. Ja davno zaboravio Pascal, tako da gornji stav ne potjece od mojih osobnih preferenci... uostalom, da je rijec o preferencama, znas koji bih jezik predlozio. 
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. |
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
| Postano: 12:05 sri, 18. 3. 2009 Naslov: |
|
|
|
[quote="vsego"]Tuzni smiley je u kontextu gore recenoga, da prof. srednjih skola solidno masovno ne znaju programirati, pa onda niti njihovi srednjoskolci to nece znati. :? Hrvatska je praxa da se ne inzistira na tome da je netko prof. mat i inf. da bi drzao to dvoje... sretni smo ako je i "samo" prof.mat. :([/quote]
Nisam bas siguran da je stvarno tako. Znas za konkretne primjere?
Vjerojatnijim mi se cini da ce informatiku uvaliti nekom tko nema sta drugo predavati, a to su nastavnici koji su prije drzali tehnicki, domacinstvo, obranu i zastitu itd. Nastavnici matematike trebaju za pokriti satnicu matematike (ni za to ih nema dovoljno).
Besides, taj problem iz prakse ne mozemo rijesiti mijenjanjem programa studija.
| vsego (napisa): | | Tuzni smiley je u kontextu gore recenoga, da prof. srednjih skola solidno masovno ne znaju programirati, pa onda niti njihovi srednjoskolci to nece znati. Hrvatska je praxa da se ne inzistira na tome da je netko prof. mat i inf. da bi drzao to dvoje... sretni smo ako je i "samo" prof.mat. |
Nisam bas siguran da je stvarno tako. Znas za konkretne primjere?
Vjerojatnijim mi se cini da ce informatiku uvaliti nekom tko nema sta drugo predavati, a to su nastavnici koji su prije drzali tehnicki, domacinstvo, obranu i zastitu itd. Nastavnici matematike trebaju za pokriti satnicu matematike (ni za to ih nema dovoljno).
Besides, taj problem iz prakse ne mozemo rijesiti mijenjanjem programa studija.
_________________
Vedran Krcadinac
Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
|
|
| [Vrh] |
|
chinchi
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 25. 02. 2005. (00:15:30)
Postovi: (B2)16
Spol: 
|
| Postano: 15:20 sri, 18. 3. 2009 Naslov: |
|
|
|
[quote="krcko"][quote="vsego"]Tuzni smiley je u kontextu gore recenoga, da prof. srednjih skola solidno masovno ne znaju programirati, pa onda niti njihovi srednjoskolci to nece znati. :? Hrvatska je praxa da se ne inzistira na tome da je netko prof. mat i inf. da bi drzao to dvoje... sretni smo ako je i "samo" prof.mat. :([/quote]
Nisam bas siguran da je stvarno tako. Znas za konkretne primjere?
[/quote]
Ne znam kako je sad,al pred par godina kad sam ja isla u skolu,da,bilo je tako kako vsego kaze sto se tice toga ko predaje informatiku ...tijekom 4 godine informatike u osnovnoj(doduse,izborne) i 4 godine informatike u gimnaziji imala sam 6 razlicitih profesora iz inf,a od njih je samo jedan bio bas i prof. informatike,svi ostali cista matematika...
e sad,ne mogu reci da nisu imali pojma o programiranju,no ne mogu ni da jesu :) al znam da su svi sami krojili program po kojem smo radili...kod mene je to,sasvim slucajno ispalo 7 godina rada u BASICu :D :D plus jedna godina LOGO (5. razred) i nesto malo svrljanja po windowsima za one kojima su trebale te osnove.
| krcko (napisa): | | vsego (napisa): | | Tuzni smiley je u kontextu gore recenoga, da prof. srednjih skola solidno masovno ne znaju programirati, pa onda niti njihovi srednjoskolci to nece znati. Hrvatska je praxa da se ne inzistira na tome da je netko prof. mat i inf. da bi drzao to dvoje... sretni smo ako je i "samo" prof.mat. |
Nisam bas siguran da je stvarno tako. Znas za konkretne primjere?
|
Ne znam kako je sad,al pred par godina kad sam ja isla u skolu,da,bilo je tako kako vsego kaze sto se tice toga ko predaje informatiku ...tijekom 4 godine informatike u osnovnoj(doduse,izborne) i 4 godine informatike u gimnaziji imala sam 6 razlicitih profesora iz inf,a od njih je samo jedan bio bas i prof. informatike,svi ostali cista matematika...
e sad,ne mogu reci da nisu imali pojma o programiranju,no ne mogu ni da jesu al znam da su svi sami krojili program po kojem smo radili...kod mene je to,sasvim slucajno ispalo 7 godina rada u BASICu  plus jedna godina LOGO (5. razred) i nesto malo svrljanja po windowsima za one kojima su trebale te osnove.
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
|
| [Vrh] |
|
zebrica
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 06. 09. 2008. (09:22:46)
Postovi: (2F)16
|
| Postano: 23:46 čet, 19. 3. 2009 Naslov: |
|
|
|
očito Neno nisi skužio da cilj mature nije da ti naštrebaš neznam koliko stranica iz par predmeta, nego da se provjeri tvoje znanje koje si stekao u srednjoj. samo što je obuhvaćeno malo više gradiva za ponovit.
Državna matura bila bi najpravednija za sve, a pogotovo za one koji su do sad bili oslođeni mature, a sigurno pola od tih nije to zaradila trudom nego na "lijepe oči", a onda su jos neki i dobili direktan upis na faks...
Mislim da drzavna matura osigurava ravnopravnost.
Prije ili kasnije će se morati uvesti jer se provodi već u večini država.
A što se tiče gradiva za maturu, ako zahtjevas samo matematiku, pa onda bi po tvom najbolje bilo da i u srednjoj ucis samo matematiku uz eventualno programiranje ako mislis upisat dalje Matematiku.
Smanjeni broj studenata, pogotovo nakon 1. semestra, je vecinom zbog toga jer za matematiku treba imati razvijen apstraktni nacin razmisljanja...
A prijamni je dosta lagan, malo ljudi koji ˇznaju da neznajuˇ matematiku dolazi na prijamni, ali zato ima onih koji se nadaju da će nekako proć tek toliko da mogu upisati faks. Takvi nažalost i prođu, ali brzo odustanu.
Kad sam ja bila na prijamnom oko mene je bilo nekoliko ljudi koji su uz prepisivanje uspjeli proći i upisati, ali su vec nakon prvog semestra odustali.
očito Neno nisi skužio da cilj mature nije da ti naštrebaš neznam koliko stranica iz par predmeta, nego da se provjeri tvoje znanje koje si stekao u srednjoj. samo što je obuhvaćeno malo više gradiva za ponovit.
Državna matura bila bi najpravednija za sve, a pogotovo za one koji su do sad bili oslođeni mature, a sigurno pola od tih nije to zaradila trudom nego na "lijepe oči", a onda su jos neki i dobili direktan upis na faks...
Mislim da drzavna matura osigurava ravnopravnost.
Prije ili kasnije će se morati uvesti jer se provodi već u večini država.
A što se tiče gradiva za maturu, ako zahtjevas samo matematiku, pa onda bi po tvom najbolje bilo da i u srednjoj ucis samo matematiku uz eventualno programiranje ako mislis upisat dalje Matematiku.
Smanjeni broj studenata, pogotovo nakon 1. semestra, je vecinom zbog toga jer za matematiku treba imati razvijen apstraktni nacin razmisljanja...
A prijamni je dosta lagan, malo ljudi koji ˇznaju da neznajuˇ matematiku dolazi na prijamni, ali zato ima onih koji se nadaju da će nekako proć tek toliko da mogu upisati faks. Takvi nažalost i prođu, ali brzo odustanu.
Kad sam ja bila na prijamnom oko mene je bilo nekoliko ljudi koji su uz prepisivanje uspjeli proći i upisati, ali su vec nakon prvog semestra odustali.
|
|
| [Vrh] |
|
Neno
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 02. 2008. (20:03:15)
Postovi: (98)16
Spol:
Lokacija: Zagreb
|
|
| [Vrh] |
|
Neno
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 02. 2008. (20:03:15)
Postovi: (98)16
Spol:
Lokacija: Zagreb
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3562)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
|
| [Vrh] |
|
tperkov
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 12. 2008. (15:17:18)
Postovi: (71)16
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
| Postano: 12:40 pet, 18. 9. 2009 Naslov: |
|
|
|
Naravno da je drzavna matura centralizirana. Prigovara se cinjenici da Ministarstvo zeli nametnuti ukidanje razredbenih ispita i sto je jos gore razredbenih postupaka na sveucilistima i fakultetima. To se nikako ne bi smjelo centralizirati jer sveucilista sama odredjuju kriterije upisa i raspisuju natjecaj. Bilo je planirano upravo to: srednjoskolci su se na samoj maturi trebali opredjeljivati za fakultet, a drzava bi fakultetima valjda isporucivala rang-liste za upis.
Moje misljenje je da bi se srednjoskolci i dalje trebali sami prijavljivati na fakultetima nakon sto budu poznati rezultati mature (kamo zele moze ovisiti o rezultatima DM). Fakultet bi uz ocjene dobio rezultate DM, pa ako su dovoljno "fini" moze napraviti rang listu i bez provodjenja razredbenog ispita. Sam postupak izrade rang lista treba ostati u nadleznosti fakulteta i/ili sveucilista. Bilo sto drugo je zadiranje u autonomiju sveucilista.
Druga stvar je da bi DM, iako centralizirana, trebala biti prilagodjena vrsti skole i programu koji je kandidat zavrsio. Buduci da fakulteti redom traze gimnazijske programe, ispada da ce ucenici iz strukovnih skola koji zele na faks morati polagati istu DM kao njihovi kolege iz gimnjazija.
Naravno da je drzavna matura centralizirana. Prigovara se cinjenici da Ministarstvo zeli nametnuti ukidanje razredbenih ispita i sto je jos gore razredbenih postupaka na sveucilistima i fakultetima. To se nikako ne bi smjelo centralizirati jer sveucilista sama odredjuju kriterije upisa i raspisuju natjecaj. Bilo je planirano upravo to: srednjoskolci su se na samoj maturi trebali opredjeljivati za fakultet, a drzava bi fakultetima valjda isporucivala rang-liste za upis.
Moje misljenje je da bi se srednjoskolci i dalje trebali sami prijavljivati na fakultetima nakon sto budu poznati rezultati mature (kamo zele moze ovisiti o rezultatima DM). Fakultet bi uz ocjene dobio rezultate DM, pa ako su dovoljno "fini" moze napraviti rang listu i bez provodjenja razredbenog ispita. Sam postupak izrade rang lista treba ostati u nadleznosti fakulteta i/ili sveucilista. Bilo sto drugo je zadiranje u autonomiju sveucilista.
Druga stvar je da bi DM, iako centralizirana, trebala biti prilagodjena vrsti skole i programu koji je kandidat zavrsio. Buduci da fakulteti redom traze gimnazijske programe, ispada da ce ucenici iz strukovnih skola koji zele na faks morati polagati istu DM kao njihovi kolege iz gimnjazija.
_________________
Vedran Krcadinac
Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
| Postano: 10:18 pet, 16. 10. 2009 Naslov: |
|
|
|
U Jutarnjem je nedavno objavljeno nekoliko clanaka o rezultatima "probne mature". Zanimljiv je [url=http://www.jutarnji.hr/komentari/komentari/clanak/art-2009,10,16,,179710.jl]komentar[/url] prof. Elezovica o tome.
[quote]Naime, ispit iz matematike na državnoj maturi na osnovnoj razini trenutačno ispituje samo gradivo osnovne škole s malim dijelom gradiva iz prvog i drugog razreda. Nedopustivo je da učenici koji završavaju prirodoslovno-matematičku gimnaziju mogu odabrati osnovnu (nižu) razinu i u ovako zamišljenom sustavu dobivati potvrde o završenom školovanju i stečenim kompetencijama temeljem ispita koji se temelji gotovo isključivo na gradivu osnovne škole.
Situacija ni s A-programom nije bolja. Ovakvom tipu testa prilagodit će se i nastava matematike. Postoji, naime, realan strah da će u završnom razredu nastavnici učenike pripremati za tu i takvu maturu umjesto da im daju znanja bitna za nastavak školovanja.[/quote]
Slicno onome sto sam napisao na pocetku topica: DM ce sasvim sigurno srednjoskolsku nastavu potjerati u smjeru pripremanja za zavrsni ispit, umjesto savladavanja gradiva. Situacija se moze ublaziti uravnotezenim testom, ali IMO problem ce ostati. Cetiri godine ucenja ne moze se objektivno provjeriti u jednom danu.
For the record, nisam protiv DM. Samo mislim da bi ocjene i dalje trebale imati bitnu ulogu pri upisu na faks i dr.
U Jutarnjem je nedavno objavljeno nekoliko clanaka o rezultatima "probne mature". Zanimljiv je komentar prof. Elezovica o tome.
| Citat: | Naime, ispit iz matematike na državnoj maturi na osnovnoj razini trenutačno ispituje samo gradivo osnovne škole s malim dijelom gradiva iz prvog i drugog razreda. Nedopustivo je da učenici koji završavaju prirodoslovno-matematičku gimnaziju mogu odabrati osnovnu (nižu) razinu i u ovako zamišljenom sustavu dobivati potvrde o završenom školovanju i stečenim kompetencijama temeljem ispita koji se temelji gotovo isključivo na gradivu osnovne škole.
Situacija ni s A-programom nije bolja. Ovakvom tipu testa prilagodit će se i nastava matematike. Postoji, naime, realan strah da će u završnom razredu nastavnici učenike pripremati za tu i takvu maturu umjesto da im daju znanja bitna za nastavak školovanja. |
Slicno onome sto sam napisao na pocetku topica: DM ce sasvim sigurno srednjoskolsku nastavu potjerati u smjeru pripremanja za zavrsni ispit, umjesto savladavanja gradiva. Situacija se moze ublaziti uravnotezenim testom, ali IMO problem ce ostati. Cetiri godine ucenja ne moze se objektivno provjeriti u jednom danu.
For the record, nisam protiv DM. Samo mislim da bi ocjene i dalje trebale imati bitnu ulogu pri upisu na faks i dr.
_________________
Vedran Krcadinac
Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
|
|
| [Vrh] |
|
tperkov
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 12. 2008. (15:17:18)
Postovi: (71)16
|
|
| [Vrh] |
|
|
, baš si me razveselio, 
.
