Prenapucenost i migracija nepismenih

[vsego]

[raspjevani_opat]

gdje se moze vidjeti statut fakulteta ili pravilnik ili sto vec gdje pise o ovom konkretnom problemu, tj pojavljivanju na tudjim vjezbama??

e da i koje bi bile kazne za 'neakademsko' ponasanje
pitam cisto iz znatizelje,nemojte me krivo shvatiti ...

[vsego]

Imas Statut Sveucilista na siteu Sveucilista. Relevantni dijelovi naseg Statuta su prepisani odande i kazu otprilike da imate pravo na kvalitetnu nastavu (bez definicije sto je to ) i obvezu cuvanja ugleda Fakulteta, bla, bla,... U kratko, nista konkretno na sto se mozes pozvati...

Kazne? Za falsificiranje indexa smo skupljali komisiju; ne mislis valjda da je ista propisano za "odlazak na tudje vjezbe"?

Ti ocito zelis ici đonom i ja ti tu ne mogu pomoci. Sjetit ces se svega kad se nadjes u situaciji da ti, recimo zbog nekog izbornog kolegija, vise pase termin "tudjih" vjezbi... Nadam se da ces i tada biti tako tvrd u stavu da su "tvoje" vjezbe privatna svojina i tvoje nedodirljivo pravo...

A ja sigurno necu glumiti policajca i kontrolirati tko je u mojoj grupi, a tko ne. Ovim pristupom ces samo postici da ti ljudi ubuduce lazu u facu kad ih pitas da li su ovo "njihove" vjezbe...

Inace, mislim da je zalosno da trazis nacine za izbaciti kolege koji zele pratiti tvoje vjezbe, a odbijas svaku pomisao da se uopce intervenira u raspored. Svaka cast; jednog dana ces biti omiljen medju suradnicima...

_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.

[abyssum]

ne shvaćam gnjev kolega iz druge grupe

po meni je najnormalnija stvar da ako ti ne paše (zbog bilo kojih razloga) termin vlastitih vježbi da otiđeš slušati sa nekom drugom grupom.
predavanja i vježbe su otvorene za sve i nema smisla nekome nešto braniti.

i nije istina da je masovno preseljenje studenata iz prve grupe u drugu. ja sam danas slušao vježbe sa drugom grupom i nije bilo tako puno ljudi iz moje grupe, mogao bi ih nabrojati na prste.
no bilo je puno ponavljača i svih onih koji su prošle godine upisali analizu ali su odlučili ove godine slušati vježbe, pa su radije odabrali Meine vježbe (ne želim spekulirati da li je to zbog Mee ili zbog termina).

sljedeći semestar se može dogoditi obratna situacija, da će iz nekog kolegija neki htjeti iz vaše grupe dolaziti na naše vježbe. i što sad, uvijek je bilo asistenata koji su nekima bili draži pa su odlazili radije kod njih slušati vježbe, kako na PMFu tako i na drugim fakultetima....nije to ništa novo i neuobičajeno i s tim se susrećem već 4 godine.

btw, ja osobno nisam došao na "vaše" vježbe zbog Mee, nego zato što imam na FERu obaveze u vrijeme vježbi iz euklidskih, pa sam ih zato odlučio slušati kod vas, što je izazvalo lančanu reakciju mijenjanja ostalih termina.
dakle, ako ne mogu iz opravdanih razloga doći na vlastite vježbe ne smijem ih slušati u drugoj grupi?

p.s. znaš kako se kaže, tko prvi njegova djevojka, u ovom slučaju stolica

[raspjevani_opat]

gledajte ne govorim ja sad tu o nekim podjelama na grupe, kao moje grupa je super, ekipa u njoj je super a ona druga grupa je losa i zla -NE... posve je svejedno jel to napravio kolega iz moje grupe ili kolega iz druge grupe, nije uopce u tome stvar...

ja sam govorim da nije u redu (po meni) od studenta odlaziti na druge vjezbe ako time narusava 'ugodnost' studiranja studentima iz originalne grupe...

ako nema puno ljudi, neka dodju studenti i iz drugih grupa, drugih gradova, drugih kontinenata nije vazno... meni tada to uopce ne bi smetalo, dapace.
ali ako ekipa masovno prebjegne iz jedne grupe u drugu zbog nekog razloga i time narusava moje 'pravo na kvalitetnu nastavu'(jer po statutu na to imama pravo) e onda je to vec problem...
jer ja nisam kriv tom studentu sto mu je satnicar napravio rupe u rasporedu,ili je asistent los ili sto vec... neka onda to ljudi rjesavaju na druge nacine a ne radi vlastite dobrobiti nekome drugome zagorcavati studiranje jer to je sebicno...

evo npr mojoj grupi je napravljen veliki nesklad u rasporedu s engleskim. i npr jedna od ideja je bila da se profesoricu zamoli da se svaka 2 tjedna zamijenomo za termine i tako nekako ispada pravedan broj 'rupa' u tjednu za obje grupa, al nije rjesenje da sad svi masovno odemo onoj drugoj grupi...

ako je bas tako slobodno ici na bilo koje vjezbe zasto su one tako razdvojene (TJ ZASTO UOPCE POSTOJE GRUPE)???


i ja zaista neznam zasto me sad ljudi tu shvacaju kao nekog negativca jer otvoreno kritiziram nesto sto (po meni ) nije u redu...
neznam mozda sam ja u krivu,al imam pravo na svoje misljenje koliko god ono bilo dobro ili lose...
btw jedna cura me vec nazvala kronicnim bundjijom

[Ema]

mislim da je broj onih koji su prebjegli <15, a ostali koji tebi "smetaju" su oni koji ponovo slusaju ovaj kolegij ili su ga lani odslusali i nisu polozili.
tako da to i nebi trebao biti bas jako velik problem...

[Meri]

[pecina]

[akki]

Htjela bih samo naglasit, da iako se dotična asistentica nije spominjala na forumu prošle godine mislim da je dovoljno govorilo to što se na njenim vježbama u drugom semestru pojavljivalo najviše 20tak ljudi dok su vježbe asistentice Bombardeli bile uvijek popunjene.

Pokušavala sam pratiti vježbe jer su bile dio mog rasporeda, ali moram priznat da je asistentica vrlo nesigurna i tiha dok predaje, ali je uvijek spremna odgovorit na pitanja pojedinaca i odreagirat na njihove dobacke.

Mislim da nije u redu krivit studente koji pokušavaju, kao i vi, slušati kvalitetne i razumljive vježbe.

A šta se tiče anketa na kraju, zar se po broju anketa nije moglo ustvrditi koliko studenata pohađa koje vježbe?

_________________

Kad jednom probas letjeti
hodati ces zemljom, s pogledom prema gore,
tamo gdje si bio i kamo se čezneš vratiti....

[fenchurch]

meni ipak neke stvari jos nisu jasne

1. jucer je na vjezbama ma3, ucionica bila ispunjena vec 16:01. ja sam uspjela uhvatiti mjesto u zadnjoj klupi i to kao peta osoba u klupi. nakon sto sam se vratila sa pauze, tj. nakon sto se petra pojavila umjesto mee, u ucionici je bilo normalan broj ljudi, i cak 4-5 mjesta prazno. Ako je stvar u terminima, zasto jednostavno nisu svi ostali? s druge strane svoj sat vjezbi je petra odrzala u utorak, tako da su ti koji su otisli, nepovratno izgubili taj sat. Ako im nije vazno prisustvovanje na vjezbama, zasto dolaze?

2. lani u vrijeme dok su bili aktualni izbori za sz, na plakatima su se pojavili tekstovi tipa "je li vam dosta.. ", i medju ostalim problemima nabrojen je problem guzvanja u predavaonicama/ucionicama na drugoj godini. Pa eto meni nije jasno zasto je to onda bio problem a sad nije (nesi i neki drugi kazu da je to skroz normalno). I ako se to ne priznaje kao problem od strane studentskih predstavnika, ja ponizno pitam (bez svadjalackog tona) kome dalje da se obratimo za rjesavanje tog problema? btw, znam da mi je ovo slab argument, jer je u ono vrijeme (izbora) bilo koja alternativa bila bolja od bezjaka, tako da bi glasala za opoziciju bez obzira na obecanja

3. koliko sam ja upoznata ovaj topic je bio zapocet u namjeri da se skrene paznja na jedan problem, i da se to pokusa rjesiti, a ne kao linc ljudi s drugih grupa i ponavljaca. (makar je to raspjevani_opat malo zaostrio). Zato bi htjela cuti stranu drugih, i samih asistenata.

4. sto se mene tice, ako je mea voljna promjeniti termin vjezbi, tako da mozemo ici u vecu prostoriju, pa da svi stanemo unutra, ja sam za.. ali da li mea zeli na sebe preuzeti 70% studenata druge godine? a onda se opet postavlja pitanje hoce li taj novi termin pasati ljudima koji su promjenili grupu radi termina..

5. sto se tice vjezbi iz kombinatorike, i ja sam pokusala otici na tudje vjezbe iz kombinatorike, dijelom zbog toga sta nam je ionako isti asistent, i sto je raniji termin, ali i dijelom zbog toga sto sam se zeljela osvetiti drugoj grupi za njihovo ponasanje. nisam nasla mjesto, nikom nista otisla sam i pricekala svoje vjezbe, jer ipak sam toliko razmazena da zelim imati radno mjesto na vjezbama tj. stol i stolicu.

i jos jedan mali komentar na kraju, po mom misljenju se ovdje vodi rasprava u prazno, samo se javljaju "osteceni" i podrzavaju jedni druge, malo se (nazovimo to tako) odgovornih javilo. i uopce konstruktivnih rjesenja predlozilo.

e i jos nesto, razlika od 15 studenata cini razliku u kvaliteti vjezbi (nije to tako mali broj), ako se po bolonji predvidja idealni slucaj da ide 20ak studenata na jednog asistenta.
ali jednu stvar ipak zamjeram kolegama druge grupe, a to je sto su svoj problem ("lose asistentice") isli rjesiti linijom manjeg otpora tj. odlaskom na druge vjezbe, a nisu pokusali konkretno rjesiti svoj problem, mozda nekakvim razgovorom s asistenticom. time bi poradili na poboljsanju kadrova na ovom fakultetu.

toliko od mene

[vsego]

[Nesi]

[Nesi]

a sto se tice problema sa pojedinim asistentima, a da to NIJE uzrokovano kolegama koji blebecu umjesto da odu van blebetati.... javite se, porazgovarat cemo...

na kolege koji ometaju nastavu drugima svojim blebetanjem bi se trebale primjenjivati daleko ostrije mjere nego sto ih ova ustanova moze podnijeti

meni barem nije problem nijednom prof ili asistentu iznijeti probleme...... to je jedan od razloga zasto i jesam studentski predstavnik.....

_________________
It's not who you love. It's how.

[steelworker]

GRRR! Sad ste tu napucali 5-6 postova dok ja pisem svoj, pa kak da to pratim. :smokinghead:

Bok ljudi!

Jucer sam prof. T. Sikicu izmedju ostalih prigovora/problema proslijedio i ovaj, te je on rekao da ce sve proslijediti prodekanici za nastavu i da ce vidjeti sto sve mogu napraviti. Vjerujem da ce se nabaviti i jos nesto stolica za 101 i 110.

Al ja mislim da vi sami mozete najvise napravit sto me vraca na ono Zubovo:

Kak je vec Nesi rekla - nije kolegijano. Nekak mi je neprirodno ikome braniti da slusa neke vjezbe samo zato jer nije u toj grupi. Meni osobno prijeciti nekoga ako zeli vise nauciti nije opravdano guzvom, imenom na popisu ili cim vec. Makar na zalost time opet prijece druge u tome istome. Al ne mozete kriviti ljude ako zele imati jednaka "prava na znanje" tj. njegovo stjecanje. Bar si ja tak mislim. A i zapisano je u statutu Sveucilista...

Jeste li razmisljali o tome da pomaknete termin tih vjezbi. 003 je slobodna svaki dan poslije 18h? Pa ce biti dovoljno mjesta za sve. To je normalna pojava. Stalno se dogadja. Dogovorite neki termin koji vam najbolje odgovara u vecoj predavaoni, kazete asistentu/ici (treba i njemu/njoj odgovarati), on/a ode do satnicara i stvar rijesena.

Al opet ne kuzim ak ljudi vele da je kod asis. Petre lijepo na vjezbama, kaj ti prebjezi glume, mozda su samo culi "glasine" od prije.. c, c, c.. Pa stvari se mjenjaju pipl.

_________________
I live like this 'cause I like it
And I've seen too much to pretend
You can't ignore the beauty in the things that you love
Like you can't stand the hatred and the lies

[ZELENIZUBNAPLANETIDOSADE]

Chick-fight oko klupe nije rjesenje. Rjesenje je, buduci da studenti obje grupe pate zbog prenatrpanih prostora na vjezbama koje slusaju, da odlucite sto bi moglo biti rjesenje (nekoliko ih je ovdje ponudjeno) i da zajedno to vokalizirate skupinom potpisa. Sirenje predavanja na popodnevne sate i vikend je nesto na sto bih ja da sam predavac jako nerado pristao i nesto sto nije a priori jasno da je u interesu dovoljnog broja studenata ("oces sjedit na podu ili dolazit u subotu u 8h?"). Same ankete nisu jako veliki problem za koncipirati, malo su veci problem za izvesti. Imam nekog iskustva u tome , javite se, Ćumez (forum) vam vjerovatno moze pomoci da imate jedno mjesto na kojem mozete sigurno ostaviti formulare za potpisivanje na kojem ce sjediti volonteri koji ce znati zainteresiranima reci sto je sto. Naravno, to nikako nije dovoljno, potrebno je polijepiti pinku upecatljivih letaka i gurati to ljudima kroz predavaonu dok je najnakrcanija .


"Stariji" studenti vam mogu objasniti cijelu proceduru, mogu mozda cak i pripomoci u realizaciji, ali vokaliziranje primjedbi i zahtjeva ipak mora biti na vama da bi vasi studentski predstavnici uistinu imali dovoljno cvrst materijal za uvjeriti fakultetsko vijece da je dobro dolaziti subotom drzati predavanja

_________________

Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk

[vsego]

[Christina]

Samo sam htjela skrenuti pažnju kolegama koji napadaju ljude koji dođu na njihove vježbe da puno studenata, kao i ja, uz fax još i radi...
teško je iskombinirati raspored za posao i fax
što se tiče predavanja na dugoj godini nema izbora... jedan profesor u 003 samo dva termina vježbi nedovoljno mjesta asistenata a vidim i tolerancije...
Zasada se stvarno trudim ići na većinu 'svojih' vježbi, ali neke sam si prebacila na dugu grupu...
Možda se netko zbog toga i ljuti ali ja stvarno nemam izbora

_________________
Ako ti je mozak previše na paši, pazi da ne postaneš ovca...

[greeneyes]

znam da ponavljam vecinu stvari, al ukratko..

nije uopce stvar u 'mojim' i 'tudjim' vjezbama, nego u broju ljudi - na vjezbama isto ko i na predavanjima (o, hm, kajjaznam, recimo euklidski??) mislim, svi smo si mi relativo ok , ne ljuti se niko na osobe s odredjenim prezimenom, nego na situaciju opcenito.. da bilo koga pitas za biljeske il neke mislim da nebi bilo problema, bez obzira na slovo prezimena ;O)

mislim, ja imam malo cudni smisao za humor pa je meni sve to skupa zapravo smijesno - ona hrpetina ljudi koja uleti u recimo 001 prije neg kaj su ljudi ne izasli van nego se jos nisu ni digli sa stolaca.. ajme.. a izvjezbali budemo preciznost u bacanju torbi i biljeznica do savrsenstva he he ;O)

i da nastavim u tom stilu, rekla sam curama za moguce rjesenje tog problema: lijepo svi profesori pricaju na mikrofon, a mi si nabavimo (ili nam nabave :navedi odgovarajucu grupu s faxa:) dalekozore i problem s citanjem s ploce i slusanjem rijesen.. ;O)

_________________
Am I so different from you
Now does it scare you that I'm able to discern
What to love and what to burn..
Don't judge what you don't understand..

// Disturbed: Fear

[raspjevani_opat]

[greeneyes]

ovo je off topic, al r_o, mislim stvarno..