Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

O sumi potencija nekog broja (zadatak)

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Ostalo - ozbiljno -> Čistilište
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
StateOfConsciousness
Forumaš s poteškoćama u pisanju
Forumaš s poteškoćama u pisanju


Pridružen/a: 22. 07. 2008. (16:08:24)
Postovi: (8A)16
Sarma = la pohva - posuda
-37 = 11 - 48

PostPostano: 17:28 čet, 24. 7. 2008    Naslov: O sumi potencija nekog broja Citirajte i odgovorite

Zna li netko da li može zbroj različitih potencija nekog prirodnog broja biti jednak nekoj potenciji tog istog broja? Drugim riječima,postoji li n iz N, l brojeva k1.k2,k3,...kl (nisu svi jednaki) iz N, te m iz N takvi da vrijedi:
n^k1 + n^k2 + ... + n^kl = n^m ?
Zna li netko da li može zbroj različitih potencija nekog prirodnog broja biti jednak nekoj potenciji tog istog broja? Drugim riječima,postoji li n iz N, l brojeva k1.k2,k3,...kl (nisu svi jednaki) iz N, te m iz N takvi da vrijedi:
n^k1 + n^k2 + ... + n^kl = n^m ?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 18:52 čet, 24. 7. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

Mislim da ne. Možda bi ovak nekak bio dokaz:

Između brojeva k1,...,kl nađemo najmanji (takav postoji i jedinstven je jer si reko da su svi različiti). Nek je to k0.

Sad imamo

n^k1+n^k2+...+n^kl = n^k0 * (1 + suma nekih potencija od n)

To mora bit jednako n^m za neki m.

Radi se o prirodnim brojevima, pa je
(1 + suma nekih potencija od n)=n^(m-k0)

To ne može bit jer ovo lijevo nije djeljivo s n (zbog ove jedinice).


Ovo je jako intuitivno rješenje, nisam siguran da je skroz dobro 8)
Mislim da ne. Možda bi ovak nekak bio dokaz:

Između brojeva k1,...,kl nađemo najmanji (takav postoji i jedinstven je jer si reko da su svi različiti). Nek je to k0.

Sad imamo

n^k1+n^k2+...+n^kl = n^k0 * (1 + suma nekih potencija od n)

To mora bit jednako n^m za neki m.

Radi se o prirodnim brojevima, pa je
(1 + suma nekih potencija od n)=n^(m-k0)

To ne može bit jer ovo lijevo nije djeljivo s n (zbog ove jedinice).


Ovo je jako intuitivno rješenje, nisam siguran da je skroz dobro Cool



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
StateOfConsciousness
Forumaš s poteškoćama u pisanju
Forumaš s poteškoćama u pisanju


Pridružen/a: 22. 07. 2008. (16:08:24)
Postovi: (8A)16
Sarma = la pohva - posuda
-37 = 11 - 48

PostPostano: 20:02 čet, 24. 7. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

Hmm... I meni je,intuitivno, ovaj dokaz "u redu". Lijeva strana, kako mi se čini, ne može biti djeljiva sa n. Bravo!
Hmm... I meni je,intuitivno, ovaj dokaz "u redu". Lijeva strana, kako mi se čini, ne može biti djeljiva sa n. Bravo!


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
goc
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 06. 2007. (12:13:18)
Postovi: (64)16
Sarma = la pohva - posuda
44 = 52 - 8

PostPostano: 15:06 pet, 25. 7. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

ne valja. mislim, ako imas k1 i k1+1 kao te brojeve onda uzmes n puta po k1 i n-1 puta po k1+1 pa imas
n*n^k1+(n-1)n^(k1+1)=n^(k1+1)+(n-1)n^(k1+1)+n*n^(k1+1)=n^(k1+2)
ne valja. mislim, ako imas k1 i k1+1 kao te brojeve onda uzmes n puta po k1 i n-1 puta po k1+1 pa imas
n*n^k1+(n-1)n^(k1+1)=n^(k1+1)+(n-1)n^(k1+1)+n*n^(k1+1)=n^(k1+2)


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ma
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 01. 2007. (12:06:50)
Postovi: (347)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
58 = 89 - 31

PostPostano: 17:06 pet, 25. 7. 2008    Naslov: Re: O sumi potencija nekog broja Citirajte i odgovorite

[quote="goc"]ne valja. mislim, ako imas k1 i k1+1 kao te brojeve onda uzmes n puta po k1 i n-1 puta po k1+1 pa imas
n*n^k1+(n-1)n^(k1+1)=n^(k1+1)+(n-1)n^(k1+1)+n*n^(k1+1)=n^(k1+2)[/quote]

ali pretpostavka je da su potencije različite.

[size=9][color=#999999]Added after 3 minutes:[/color][/size]

aha.. moja greška.... sad vidim...
napisao si:

[quote="StateOfConsciousness"]...
l brojeva k1.k2,k3,...kl [color=orange][b](nisu svi jednaki)[/b][/color]
...[/quote]

znači, nisu [b]svi[/b] jednaki. neki mogu biti. dakle, goc je u pravu :widegreen:
goc (napisa):
ne valja. mislim, ako imas k1 i k1+1 kao te brojeve onda uzmes n puta po k1 i n-1 puta po k1+1 pa imas
n*n^k1+(n-1)n^(k1+1)=n^(k1+1)+(n-1)n^(k1+1)+n*n^(k1+1)=n^(k1+2)


ali pretpostavka je da su potencije različite.

Added after 3 minutes:

aha.. moja greška.... sad vidim...
napisao si:

StateOfConsciousness (napisa):
...
l brojeva k1.k2,k3,...kl (nisu svi jednaki)
...


znači, nisu svi jednaki. neki mogu biti. dakle, goc je u pravu Wide Mr.Green



_________________
ima let u finish
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 19:59 pet, 25. 7. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ah da, i mislio sam si da je ovak prejednostavno... al zato je tu goc da ispravlja moje greške. Al bar sam odg na pitanje ako su sve potencije različite :D
Ah da, i mislio sam si da je ovak prejednostavno... al zato je tu goc da ispravlja moje greške. Al bar sam odg na pitanje ako su sve potencije različite Very Happy



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Ostalo - ozbiljno -> Čistilište Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan