Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Određivanje skupa rješenja (zadatak)

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Ostalo - ozbiljno -> Čistilište
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Mali_42
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 09. 2008. (09:11:58)
Postovi: (5F)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 0
Lokacija: 3-sfera

PostPostano: 15:19 čet, 26. 11. 2009    Naslov: Određivanje skupa rješenja Citirajte i odgovorite

Nek je A m x n matrica realnih brojeva. Nek je x vektor iz [c,d]^n i b vektor iz [c,d]^m; [c,d] je podskup od |R. Odredi skup S tako da su elementi matrice A iz skupa S i da vrijedi Ax = b.

Raspišemo Ax = b:
Za i = 1,...,m
imamo ai1*x1 + ...+ain*xn = bi.

Kako sada odrediti elemente matrice A, tj. skup S?
Nek je A m x n matrica realnih brojeva. Nek je x vektor iz [c,d]^n i b vektor iz [c,d]^m; [c,d] je podskup od |R. Odredi skup S tako da su elementi matrice A iz skupa S i da vrijedi Ax = b.

Raspišemo Ax = b:
Za i = 1,...,m
imamo ai1*x1 + ...+ain*xn = bi.

Kako sada odrediti elemente matrice A, tj. skup S?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
ma
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 01. 2007. (12:06:50)
Postovi: (347)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
58 = 89 - 31

PostPostano: 16:35 čet, 26. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

hm... nekako mi se to čini poprilično 'općenito' :?

ako su x i b nulvektori (ne znam što je [c,d]), onda je S proizvoljan.
ako je x nulvektor, a b nije, onda je S prazan skup.
ako x nije nulvektor, onda postoji [latex]x_j \neq 0[/latex]. tada je, kao što si gore raspisao: [latex]a_{ij}=\frac{1}{x_j}(b_i-\sum_{\substack{k=1 \\ k \neq j}}^n a_{ik}x_k), \; i=1,...,m[/latex]. u tom slučaju skup S bi valjda bio oblika:
[latex]S=\{ a_{i1},a_{i2},...,a_{i,j-1},a_{i,j+1},...,a_{in},\frac{1}{x_j}(b_i-\sum_{\substack{k=1 \\ k \neq j}}^n a_{ik}x_k) \; : \; i=1,...,m \}[/latex].

dakle, n-1 elemenata u svakom retku može biti proizvoljno, a j-ti se računa pomoću njih, te x i b.
ja ne znam može li konkretnije.
hm... nekako mi se to čini poprilično 'općenito' Confused

ako su x i b nulvektori (ne znam što je [c,d]), onda je S proizvoljan.
ako je x nulvektor, a b nije, onda je S prazan skup.
ako x nije nulvektor, onda postoji . tada je, kao što si gore raspisao: . u tom slučaju skup S bi valjda bio oblika:
.

dakle, n-1 elemenata u svakom retku može biti proizvoljno, a j-ti se računa pomoću njih, te x i b.
ja ne znam može li konkretnije.



_________________
ima let u finish
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Mali_42
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 09. 2008. (09:11:58)
Postovi: (5F)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 0
Lokacija: 3-sfera

PostPostano: 10:31 pet, 27. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="ma"]hm... nekako mi se to čini poprilično 'općenito' :?

ako su x i b nulvektori (ne znam što je [c,d]), onda je S proizvoljan.[/quote]

Pa [c,d] je neki segment u |R, c<d, c i d su realni brojevi.
[quote]
ako je x nulvektor, a b nije, onda je S prazan skup.
ako x nije nulvektor, onda postoji [latex]x_j \neq 0[/latex]. tada je, kao što si gore raspisao: [latex]a_{ij}=\frac{1}{x_j}(b_i-\sum_{\substack{k=1 \\ k \neq j}}^n a_{ik}x_k), \; i=1,...,m[/latex]. u tom slučaju skup S bi valjda bio oblika:
[latex]S=\{ a_{i1},a_{i2},...,a_{i,j-1},a_{i,j+1},...,a_{in},\frac{1}{x_j}(b_i-\sum_{\substack{k=1 \\ k \neq j}}^n a_{ik}x_k) \; : \; i=1,...,m \}[/latex].

dakle, n-1 elemenata u svakom retku može biti proizvoljno, a j-ti se računa pomoću njih, te x i b.
ja ne znam može li konkretnije.[/quote]


Uzima se da x i b nikad nisu nul-vektori.
Trebao bih naći konkretno taj S . Mislim da je S neki segemnt u|R.
ma (napisa):
hm... nekako mi se to čini poprilično 'općenito' Confused

ako su x i b nulvektori (ne znam što je [c,d]), onda je S proizvoljan.


Pa [c,d] je neki segment u |R, c<d, c i d su realni brojevi.
Citat:

ako je x nulvektor, a b nije, onda je S prazan skup.
ako x nije nulvektor, onda postoji . tada je, kao što si gore raspisao: . u tom slučaju skup S bi valjda bio oblika:
.

dakle, n-1 elemenata u svakom retku može biti proizvoljno, a j-ti se računa pomoću njih, te x i b.
ja ne znam može li konkretnije.



Uzima se da x i b nikad nisu nul-vektori.
Trebao bih naći konkretno taj S . Mislim da je S neki segemnt u|R.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
ma
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 01. 2007. (12:06:50)
Postovi: (347)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
58 = 89 - 31

PostPostano: 15:18 pet, 27. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Mali_42"][quote="ma"]hm... nekako mi se to čini poprilično 'općenito' :?

ako su x i b nulvektori (ne znam što je [c,d]), onda je S proizvoljan.[/quote]

Pa [c,d] je neki segment u |R, c<d, c i d su realni brojevi.
[/quote]

da, to shvaćam. rekavši to, mislio sam da ne znam je li nula u [c,d], tj. mogu li x i b biti nulvektori.

[quote="Mali_42"]Trebao bih naći konkretno taj S . Mislim da je S neki segemnt u|R.[/quote]

pa ne može ti to biti segment kada n-1 elemenata biraš proizvoljno.
primjer:

n=2, m=3, [c,d]=[1,3]. neka je
[latex]A =
\begin{pmatrix}
a_{1,1} & a_{1,2} \\
a_{2,1} & a_{2,2} \\
a_{3,1} & a_{3,2}
\end{pmatrix}[/latex]

[latex]x =
\begin{pmatrix}
2\\
1
\end{pmatrix}[/latex]

[latex]b =
\begin{pmatrix}
3\\
1\\
1
\end{pmatrix}[/latex]

ti želiš da vrijedi:
[latex] \begin{pmatrix}
a_{1,1} & a_{1,2} \\
a_{2,1} & a_{2,2} \\
a_{3,1} & a_{3,2}
\end{pmatrix}
\cdot
\begin{pmatrix}
2\\
1
\end{pmatrix}
=
\begin{pmatrix}
3\\
1\\
1
\end{pmatrix}
[/latex]

prvi stupac matrice A ti može biti bilo što. jer da bi gornja jednadžba vrijedila dovoljno je zahtijevati:
[latex]a_{1,2} = 3-2a_{1,1} \\
a_{2,2} = 1-2a_{2,1}\\
a_{3,2} = 1-2a_{3,1}[/latex]

znači, ako ti netko kaže da je S=[p,r], gdje su p,r iz |R, onda ti kažeš:
[latex]A =
\begin{pmatrix}
r+1 & 3-2(r+1) \\
r^2 & 1- 2r^2 \\
r^{10} & 1- 2r^{10}
\end{pmatrix}[/latex].
ta matrica zadovoljava uvjet, a elementi joj očito nisu iz S.
razumiješ?
Mali_42 (napisa):
ma (napisa):
hm... nekako mi se to čini poprilično 'općenito' Confused

ako su x i b nulvektori (ne znam što je [c,d]), onda je S proizvoljan.


Pa [c,d] je neki segment u |R, c<d, c i d su realni brojevi.


da, to shvaćam. rekavši to, mislio sam da ne znam je li nula u [c,d], tj. mogu li x i b biti nulvektori.

Mali_42 (napisa):
Trebao bih naći konkretno taj S . Mislim da je S neki segemnt u|R.


pa ne može ti to biti segment kada n-1 elemenata biraš proizvoljno.
primjer:

n=2, m=3, [c,d]=[1,3]. neka je






ti želiš da vrijedi:


prvi stupac matrice A ti može biti bilo što. jer da bi gornja jednadžba vrijedila dovoljno je zahtijevati:


znači, ako ti netko kaže da je S=[p,r], gdje su p,r iz |R, onda ti kažeš:
.
ta matrica zadovoljava uvjet, a elementi joj očito nisu iz S.
razumiješ?



_________________
ima let u finish
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Mali_42
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 09. 2008. (09:11:58)
Postovi: (5F)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 0
Lokacija: 3-sfera

PostPostano: 15:50 pet, 27. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

Uzmimo da su vektori x i b uređeni.
Znaci x1 <x2 <x3...<xn i b1 <b2 <b3...<bn.
Da li sada mozemo naci skup S.
Uzmimo da su vektori x i b uređeni.
Znaci x1 <x2 <x3...<xn i b1 <b2 <b3...<bn.
Da li sada mozemo naci skup S.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
ma
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 01. 2007. (12:06:50)
Postovi: (347)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
58 = 89 - 31

PostPostano: 18:24 pet, 27. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

ne. pa daj pogledaj moj zadnji post i razmisli o njemu. izbor prvog stupca nikako ne ovisi o vektorima x i b.
ne. pa daj pogledaj moj zadnji post i razmisli o njemu. izbor prvog stupca nikako ne ovisi o vektorima x i b.



_________________
ima let u finish
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Ostalo - ozbiljno -> Čistilište Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan