Prethodna tema :: Sljedeća tema |
Autor/ica |
Poruka |
.anchy. Forumaš(ica)

Pridružen/a: 14. 11. 2007. (20:03:46) Postovi: (1BC)16
Lokacija: Zgb
|
|
[Vrh] |
|
Luuka Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54) Postovi: (925)16
Spol: 
Lokacija: Hakuna Matata
|
Postano: 18:53 sub, 2. 1. 2010 Naslov: |
|
|
Imaš negdje nešto slično riješeno, Gino je riješio, stavio u pdf čak :D
A postupak je da uzmeš sve u matricu, ko da rješavaš običan sustav, samo imaš lambdu unutra. Dovedeš tu matricu na gornjetrokutast oblik i onda diskusija:
ako je zadnji redak 0*x_n=0 ,onda ima besk rješenja
ako je zadnji redak 0*x_n=nešto, onda nema rješenja
ako ne nešto*x_n=nešto2 onda ima jedinstveno rješenje
(x_n je zadnja nepoznanica, kad dovedeš u gornjetrokutast oblik samo ona ostane)
Imaš negdje nešto slično riješeno, Gino je riješio, stavio u pdf čak
A postupak je da uzmeš sve u matricu, ko da rješavaš običan sustav, samo imaš lambdu unutra. Dovedeš tu matricu na gornjetrokutast oblik i onda diskusija:
ako je zadnji redak 0*x_n=0 ,onda ima besk rješenja
ako je zadnji redak 0*x_n=nešto, onda nema rješenja
ako ne nešto*x_n=nešto2 onda ima jedinstveno rješenje
(x_n je zadnja nepoznanica, kad dovedeš u gornjetrokutast oblik samo ona ostane)
_________________ "Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy 
|
|
[Vrh] |
|
pmli Forumaš(ica)

Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05) Postovi: (2C8)16
Spol: 
|
Postano: 19:36 sub, 2. 1. 2010 Naslov: |
|
|
Možda ti pomogne da se diskusija javlja za [latex]\lambda=-19[/latex] (sustav nema rješenja), tj. [latex]\lambda \neq -19[/latex] (sustav ima jedinstveno rješenje).
Rješenje možeš provjeriti na [url=http://www.wolframalpha.com]Wolfram Alphi[/url]. Utipkaj sljedeće:
Solve[{x_1+x_2+x_3-x_4=1,x_1+2 x_2+2 x_3+x_4=2,3 x_2-x_3+7 x_4=-1,x_1+x_2+A x_3+4 x_4=2},{x_1,x_2,x_3,x_4}]
(promijenio sam [latex]\lambda[/latex] u A, nadam se da to nije problem :))
Možda ti pomogne da se diskusija javlja za (sustav nema rješenja), tj. (sustav ima jedinstveno rješenje).
Rješenje možeš provjeriti na Wolfram Alphi. Utipkaj sljedeće:
Solve[{x_1+x_2+x_3-x_4=1,x_1+2 x_2+2 x_3+x_4=2,3 x_2-x_3+7 x_4=-1,x_1+x_2+A x_3+4 x_4=2},{x_1,x_2,x_3,x_4}]
(promijenio sam u A, nadam se da to nije problem )
|
|
[Vrh] |
|
.anchy. Forumaš(ica)

Pridružen/a: 14. 11. 2007. (20:03:46) Postovi: (1BC)16
Lokacija: Zgb
|
|
[Vrh] |
|
Milojko Forumaš(ica)


Pridružen/a: 07. 11. 2008. (14:57:52) Postovi: (453)16
Spol: 
Lokacija: Hilbertov hotel
|
Postano: 11:19 ned, 3. 1. 2010 Naslov: |
|
|
ak sam skonto zadatak, imaš sam sustav četiri jednadžbe s četiri nepoznanice. razlika prvog i četvrtog stupca je vektor (0,-3,-3,0), to treba bit s desne strane. dobije se da je četvrta jednadžba 0 = 0, što nije baš od neke pomoći, i da prva i treća generiraju iste uvjete na nepoznanice pa se onda dobije parametarsko rješenje po dva parametra.
ak sam skonto zadatak, imaš sam sustav četiri jednadžbe s četiri nepoznanice. razlika prvog i četvrtog stupca je vektor (0,-3,-3,0), to treba bit s desne strane. dobije se da je četvrta jednadžba 0 = 0, što nije baš od neke pomoći, i da prva i treća generiraju iste uvjete na nepoznanice pa se onda dobije parametarsko rješenje po dva parametra.
_________________ Sedam je prost broj
Bolonja je smeće i to pod hitno treba mijenjat
|
|
[Vrh] |
|
.anchy. Forumaš(ica)

Pridružen/a: 14. 11. 2007. (20:03:46) Postovi: (1BC)16
Lokacija: Zgb
|
|
[Vrh] |
|
Grga Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 12. 2004. (23:05:23) Postovi: (280)16
Spol: 
|
|
[Vrh] |
|
pmli Forumaš(ica)

Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05) Postovi: (2C8)16
Spol: 
|
Postano: 15:05 ned, 3. 1. 2010 Naslov: |
|
|
[quote=".anchy."]tako sam i ja prvo pomislila,ali me buni što se elementarnim transformacijama mijenja i razlika,tj. B[/quote]
Istina je da se B mijenja, ali ne bilo kako.
Neka je [latex]A'[/latex] matrica dobivena iz [latex]A[/latex] nekom elem. trans. nad recima, i [latex]B'[/latex] razlika 1. i 4. stupca od [latex]A'[/latex]. Primjeti da je [latex]B'[/latex] možeš dobiti iz [latex]B[/latex] primjenom iste elem. trans. (nad istim retkom, naravno). Dakle, [latex]B[/latex] će uvijek biti razlika 1. i 4. stupca od [latex]A[/latex] nakon kolko-god elem. trans. nad recima.
Poanta je da, kad bi rješavali sustav [latex]AX=B[/latex], zapisali bi ga u matricu [latex]\left[A|B\right][/latex], koju možemo (po gornjem argumentu) elem. trans. nad recima svesti na [latex]\left[\begin{array}{cccc|c}
1 & 2 & 0 & 1 & 0 \\
0 & 0 & 1 & 3 & -3 \\
1 & 2 & 1 & 4 & -3 \\
0 & 0 & 0 & 0 & 0 \end{array}\right][/latex]. Zato se rješenje svodi na ono što su Milojko i Grga rekli.
.anchy. (napisa): | tako sam i ja prvo pomislila,ali me buni što se elementarnim transformacijama mijenja i razlika,tj. B |
Istina je da se B mijenja, ali ne bilo kako.
Neka je matrica dobivena iz nekom elem. trans. nad recima, i razlika 1. i 4. stupca od . Primjeti da je možeš dobiti iz primjenom iste elem. trans. (nad istim retkom, naravno). Dakle, će uvijek biti razlika 1. i 4. stupca od nakon kolko-god elem. trans. nad recima.
Poanta je da, kad bi rješavali sustav , zapisali bi ga u matricu , koju možemo (po gornjem argumentu) elem. trans. nad recima svesti na . Zato se rješenje svodi na ono što su Milojko i Grga rekli.
|
|
[Vrh] |
|
.anchy. Forumaš(ica)

Pridružen/a: 14. 11. 2007. (20:03:46) Postovi: (1BC)16
Lokacija: Zgb
|
|
[Vrh] |
|
Flame Forumaš(ica)

Pridružen/a: 12. 08. 2009. (02:14:39) Postovi: (53)16
Spol: 
|
|
[Vrh] |
|
pmli Forumaš(ica)

Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05) Postovi: (2C8)16
Spol: 
|
Postano: 12:05 pon, 4. 1. 2010 Naslov: |
|
|
[quote="Flame"]ipak bi trebalo i formalno dokazati da je to zaista tako[/quote]
Naravno, samo mi se nije dalo pisati, ali evo.
Možemo BSO promatrati prva dva retka s neki proizvoljnim članovima. To bi izgledalo ovako: [latex]
\left[\begin{array}{cccc|c}
a & ? & ? & b & a-b \\
c & ? & ? & d & c-d \\
? & ? & ? & ? & ? \\
? & ? & ? & ? & ?
\end{array}\right][/latex]
I sad, zamjena redaka očito štima, množenje (npr. prvog) retka nenul skalarom isto zbog distributivnosti množenja prema zbrajanju u polju realnih brojeva. Za kraj, pomnožimo prvi redak s [latex]\lambda[/latex] i dodamo u drugi i dobimo: [latex]
\left[\begin{array}{cccc|c}
a & ? & ? & b & a-b \\
\lambda a+c & ? & ? & \lambda b+d & \lambda(a-b)+c-d \\
? & ? & ? & ? & ? \\
? & ? & ? & ? & ?
\end{array}\right][/latex]. Ovo je isto kak spada i time smo gotovi. Zadnji stupac je doista uvijek razlika 1. i 4. stupca.
Flame (napisa): | ipak bi trebalo i formalno dokazati da je to zaista tako |
Naravno, samo mi se nije dalo pisati, ali evo.
Možemo BSO promatrati prva dva retka s neki proizvoljnim članovima. To bi izgledalo ovako:
I sad, zamjena redaka očito štima, množenje (npr. prvog) retka nenul skalarom isto zbog distributivnosti množenja prema zbrajanju u polju realnih brojeva. Za kraj, pomnožimo prvi redak s i dodamo u drugi i dobimo: . Ovo je isto kak spada i time smo gotovi. Zadnji stupac je doista uvijek razlika 1. i 4. stupca.
|
|
[Vrh] |
|
pbakic Forumaš(ica)

Pridružen/a: 05. 10. 2009. (17:48:30) Postovi: (143)16
Spol: 
|
|
[Vrh] |
|
Genaro Forumaš(ica)

Pridružen/a: 27. 10. 2009. (18:57:50) Postovi: (8B)16
Spol: 
Lokacija: Zagreb
|
|
[Vrh] |
|
Milojko Forumaš(ica)


Pridružen/a: 07. 11. 2008. (14:57:52) Postovi: (453)16
Spol: 
Lokacija: Hilbertov hotel
|
Postano: 0:59 sri, 6. 1. 2010 Naslov: |
|
|
pa mislim da se to traži
ne znam štab drugo moglo znači invertirat matricu
pa mislim da se to traži
ne znam štab drugo moglo znači invertirat matricu
_________________ Sedam je prost broj
Bolonja je smeće i to pod hitno treba mijenjat
|
|
[Vrh] |
|
Genaro Forumaš(ica)

Pridružen/a: 27. 10. 2009. (18:57:50) Postovi: (8B)16
Spol: 
Lokacija: Zagreb
|
|
[Vrh] |
|
piccola Forumaš(ica)

Pridružen/a: 30. 11. 2009. (15:39:50) Postovi: (D7)16
|
|
[Vrh] |
|
pmli Forumaš(ica)

Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05) Postovi: (2C8)16
Spol: 
|
Postano: 20:32 ned, 17. 1. 2010 Naslov: |
|
|
Za takve stavri dobro dođe [url=http://www.wolframalpha.com/]Wolfram Alpha[/url]. Utipkaj Inverse[{{2,1,2},{1,2,2},{3,3,3}}].
Za takve stavri dobro dođe Wolfram Alpha. Utipkaj Inverse[{{2,1,2},{1,2,2},{3,3,3}}].
|
|
[Vrh] |
|
piccola Forumaš(ica)

Pridružen/a: 30. 11. 2009. (15:39:50) Postovi: (D7)16
|
Postano: 23:14 ned, 17. 1. 2010 Naslov: |
|
|
[quote="pmli"]Za takve stavri dobro dođe [url=http://www.wolframalpha.com/]Wolfram Alpha[/url]. Utipkaj Inverse[{{2,1,2},{1,2,2},{3,3,3}}].[/quote]
hvala :)
pmli (napisa): | Za takve stavri dobro dođe Wolfram Alpha. Utipkaj Inverse[{{2,1,2},{1,2,2},{3,3,3}}]. |
hvala
|
|
[Vrh] |
|
Altair Forumaš(ica)

Pridružen/a: 08. 12. 2009. (14:26:52) Postovi: (16)16
|
|
[Vrh] |
|
pmli Forumaš(ica)

Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05) Postovi: (2C8)16
Spol: 
|
Postano: 23:55 pon, 18. 1. 2010 Naslov: |
|
|
Što ako je [latex]\lambda=-2[/latex]?
Opet, provjeri u Wolfram Alphi (MatrixRank[{{1,4,3,-2},{2,2,1,7},{4,1,-2,4},{-1,5,6,1}}]). [size=4]Trebali bi mi platiti koliko reklamiram njihov proizvod[/size]
Što ako je ?
Opet, provjeri u Wolfram Alphi (MatrixRank[{{1,4,3,-2},{2,2,1,7},{4,1,-2,4},{-1,5,6,1}}]). Trebali bi mi platiti koliko reklamiram njihov proizvod
|
|
[Vrh] |
|
|