Prethodna tema :: Sljedeća tema |
Autor/ica |
Poruka |
bifutake Forumaš(ica)
Pridružen/a: 30. 10. 2008. (20:47:09) Postovi: (11)16
|
|
[Vrh] |
|
greeneyes Forumaš(ica)
Pridružen/a: 13. 09. 2004. (11:44:20) Postovi: (CD)16
Spol:
Lokacija: The water's edge Is where she waits
|
Postano: 21:01 čet, 25. 3. 2010 Naslov: |
|
|
Fakultet treba iz svojih sredstava, ako nista drugo, platiti racune za struju i vodu. Mozda i za wc papir i sapun, ako smo jako rastrosni? Ili, hm, licence za software koji se koristi? Pristup vanjskim bazama podataka?
Odakle lova za ''besplatno skolovanje''? Mozda [url=http://public.mzos.hr/Default.aspx?art=9867&sec=2133]odavde[/url] ili [url=http://www.jutarnji.hr/politologija-bez-demonstratora--filozofski-stedi-na-wc-papiru/618443/]odavde?[/url] Kad Ministarstvo vec ne placa ono sto treba platiti (ili ne moze, nemojmo se zavaravati da u drzavnoj blagani ima iceg osim paucine), a skolarina nece biti.
Posto sve ovo neizbjezno vodi na ''koliko para, toliko muzike'' princip, hvala, ja bih da moj postdiplomski ipak ne bude besplatan.
Fakultet treba iz svojih sredstava, ako nista drugo, platiti racune za struju i vodu. Mozda i za wc papir i sapun, ako smo jako rastrosni? Ili, hm, licence za software koji se koristi? Pristup vanjskim bazama podataka?
Odakle lova za ''besplatno skolovanje''? Mozda odavde ili odavde? Kad Ministarstvo vec ne placa ono sto treba platiti (ili ne moze, nemojmo se zavaravati da u drzavnoj blagani ima iceg osim paucine), a skolarina nece biti.
Posto sve ovo neizbjezno vodi na ''koliko para, toliko muzike'' princip, hvala, ja bih da moj postdiplomski ipak ne bude besplatan.
_________________ Am I so different from you
Now does it scare you that I'm able to discern
What to love and what to burn..
Don't judge what you don't understand..
// Disturbed: Fear
|
|
[Vrh] |
|
maxic Forumaš(ica)
Pridružen/a: 10. 02. 2009. (20:11:13) Postovi: (45)16
|
Postano: 22:01 čet, 25. 3. 2010 Naslov: |
|
|
Snažno bih savjetovao svim kolegama koji će ići na prosvjed kod HNK da sjednu na tramvaj broj 13 u smjeru juga, odu u NSB(K), uzmu knjigu i počnu učiti pa će im biti besplatno.
Svi mi studiramo da bismo jednog dana na poslu imali veću plaću i bolje uvjete. Onaj tko je uvjeren da nije tako, neka razmisli da li bi nakon diplome radio 12 sati (od 7 do 19) na dan od ponedjeljka do subote, vani, bez plaćenog godišnjeg i bolovanja. I kada se jednog dana zaposlimo, mislim da će većini smetati, ako budu imali kolegu koji neće obavljati svoj posao za istu plaću za koju vi sve svoje obavite. Ista stvar je i sa studiranjem. Ako budete učili, budete studirali besplatno. Ako ne budete učili, budete platili.
P.S. Za one koji tvrde da se ne može sve položit, a uz to imati u životu nešto osim faksa, bih napomenuo da uz faks radim u jednoj braniteljskoj udruzi, držim instrukcije za šestero djece, vodim skupinu od 50 izviđača, aktivan sam član još jedne organizacije, redovno idem van i ipak uspijevam sve redovno dati, a nisam posebno pametan. Samo redovito učim, borim se za svoj uspjeh i ne želim dodatno opteretiti svoj ili obiteljski budžet.
Snažno bih savjetovao svim kolegama koji će ići na prosvjed kod HNK da sjednu na tramvaj broj 13 u smjeru juga, odu u NSB(K), uzmu knjigu i počnu učiti pa će im biti besplatno.
Svi mi studiramo da bismo jednog dana na poslu imali veću plaću i bolje uvjete. Onaj tko je uvjeren da nije tako, neka razmisli da li bi nakon diplome radio 12 sati (od 7 do 19) na dan od ponedjeljka do subote, vani, bez plaćenog godišnjeg i bolovanja. I kada se jednog dana zaposlimo, mislim da će većini smetati, ako budu imali kolegu koji neće obavljati svoj posao za istu plaću za koju vi sve svoje obavite. Ista stvar je i sa studiranjem. Ako budete učili, budete studirali besplatno. Ako ne budete učili, budete platili.
P.S. Za one koji tvrde da se ne može sve položit, a uz to imati u životu nešto osim faksa, bih napomenuo da uz faks radim u jednoj braniteljskoj udruzi, držim instrukcije za šestero djece, vodim skupinu od 50 izviđača, aktivan sam član još jedne organizacije, redovno idem van i ipak uspijevam sve redovno dati, a nisam posebno pametan. Samo redovito učim, borim se za svoj uspjeh i ne želim dodatno opteretiti svoj ili obiteljski budžet.
|
|
[Vrh] |
|
Masiela Forumaš(ica)
Pridružen/a: 11. 09. 2007. (22:28:01) Postovi: (338)16
Spol:
Lokacija: Među bananama
|
|
[Vrh] |
|
Melkor Forumaš(ica)
Pridružen/a: 07. 10. 2004. (18:48:00) Postovi: (291)16
Spol:
Lokacija: Void
|
|
[Vrh] |
|
goranm Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12) Postovi: (906)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
Melkor Forumaš(ica)
Pridružen/a: 07. 10. 2004. (18:48:00) Postovi: (291)16
Spol:
Lokacija: Void
|
|
[Vrh] |
|
Nesi Inventar Foruma (Moderator)
Pridružen/a: 14. 10. 2002. (14:27:35) Postovi: (E68)16
Spol:
Sarma: -
|
Postano: 15:59 pet, 26. 3. 2010 Naslov: |
|
|
Nemojmo zaboraviti da je obustavljeno primanje novih novaka do daljnjeg - jer nema sredstava. Nesto sitno ljudi je uspjelo uletiti u zadnjih godinu dana, ali ni priblizno koliko je potrebno.
Suska se da ni projekti nece dobiti pare, a i da su pretplate na neke casopise vec ukinute.
Tko bi trebao odrzavati nastavu? Kako bi ljudi trebali napredovati? Rokovi (koje propisuje drzava) su i dalje isti. Nije se nista produljilo 'zbog krize'.
Zele besplatno? Kul. Neka nadju onda volontere koji ce im drzati nastavu, jer oni koji to rade za novac - imaju toliki pritisak sad na glavi KAKO zadrzati posao, da vjerojatno uskoro nece stizati baviti se kolokvijima, zadacama i kojecime....
Hehe, kad zakljuce da ce jednostavno sve porusiti da se rijese studenata i da se mogu baviti onime za sto ih se placa (da bi pokusali ispostovati rokove koje zadaje ministarstvo i probali naci nesto novo da bi mogli doktorirati) - onda ce tek biti veselo :D
Ovo zadnje je pretjerivanje, ovog trenutka. No ako se ovakav pritisak na institucije nastavi, ne bi me cudilo da se uoci porast ponavljaca - jer ponavljaci placaju skolarinu :D
A do toga dovodi samo sebicno gledanje na svoj mali svijet, bez da se sagleda sira perspektiva - "na sto sve moze NEGATIVNO utjecati studentsko inzistiranje na besplatnom skolovanju"
I kad ce taj zahtjev za 'besplatnim' doci do toga da ce krenuti traziti free stan, hranu, stipendiju. Jer oni 'studiraju, pa imaju prava'.....
Isto kao sto je besplatan ZET prijevoz za puno ljudi doveo do toga da ZET podruznica holdinga grca u dugovima jer joj zagreb ne isplacuje obecana sredstva za subvencioniranje (jer i zagreb grca u dugovima).... moglo bi se vrlo slicno dogoditi i ovdje.... urusavanje sustava....
No, valjda je bitnije 'zadovoljiti' 'hordu' studenata, nego onoj sacici koja razumije i posljedice - omoguciti NE pretrpane predavaone, raspolozive profesore i asistente koji nisu frustrirani time da ce za pola godine dobiti otkaz jer ne mogu poslati svoj clanak nigdje jer im ga odbijaju sa 'ali to je vec napravljeno' a to oni nisu mogli saznati - jer nisu imali pristup literaturi.....
Nemojmo zaboraviti da je obustavljeno primanje novih novaka do daljnjeg - jer nema sredstava. Nesto sitno ljudi je uspjelo uletiti u zadnjih godinu dana, ali ni priblizno koliko je potrebno.
Suska se da ni projekti nece dobiti pare, a i da su pretplate na neke casopise vec ukinute.
Tko bi trebao odrzavati nastavu? Kako bi ljudi trebali napredovati? Rokovi (koje propisuje drzava) su i dalje isti. Nije se nista produljilo 'zbog krize'.
Zele besplatno? Kul. Neka nadju onda volontere koji ce im drzati nastavu, jer oni koji to rade za novac - imaju toliki pritisak sad na glavi KAKO zadrzati posao, da vjerojatno uskoro nece stizati baviti se kolokvijima, zadacama i kojecime....
Hehe, kad zakljuce da ce jednostavno sve porusiti da se rijese studenata i da se mogu baviti onime za sto ih se placa (da bi pokusali ispostovati rokove koje zadaje ministarstvo i probali naci nesto novo da bi mogli doktorirati) - onda ce tek biti veselo
Ovo zadnje je pretjerivanje, ovog trenutka. No ako se ovakav pritisak na institucije nastavi, ne bi me cudilo da se uoci porast ponavljaca - jer ponavljaci placaju skolarinu
A do toga dovodi samo sebicno gledanje na svoj mali svijet, bez da se sagleda sira perspektiva - "na sto sve moze NEGATIVNO utjecati studentsko inzistiranje na besplatnom skolovanju"
I kad ce taj zahtjev za 'besplatnim' doci do toga da ce krenuti traziti free stan, hranu, stipendiju. Jer oni 'studiraju, pa imaju prava'.....
Isto kao sto je besplatan ZET prijevoz za puno ljudi doveo do toga da ZET podruznica holdinga grca u dugovima jer joj zagreb ne isplacuje obecana sredstva za subvencioniranje (jer i zagreb grca u dugovima).... moglo bi se vrlo slicno dogoditi i ovdje.... urusavanje sustava....
No, valjda je bitnije 'zadovoljiti' 'hordu' studenata, nego onoj sacici koja razumije i posljedice - omoguciti NE pretrpane predavaone, raspolozive profesore i asistente koji nisu frustrirani time da ce za pola godine dobiti otkaz jer ne mogu poslati svoj clanak nigdje jer im ga odbijaju sa 'ali to je vec napravljeno' a to oni nisu mogli saznati - jer nisu imali pristup literaturi.....
_________________ It's not who you love. It's how.
|
|
[Vrh] |
|
krcko Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59) Postovi: (18B3)16
|
|
[Vrh] |
|
nemo Moderator
Pridružen/a: 11. 07. 2004. (21:28:31) Postovi: (37F)16
Spol:
Lokacija: čakovec
|
Postano: 19:56 pet, 26. 3. 2010 Naslov: |
|
|
[quote="krcko"]Mislim da ste sada skrenuli u krivom smjeru. Za lose stanje na Sveucilistu (stopiranje zaposljavanja novaka, manjak novca za znanstvene projekte itd.) nisu krivi studenti koji traze besplatno skolovanje, nego MZOS i Vlada. Novacke place i projekti ne financiraju se od skolarina.[/quote]
da ali projekti i plaće idu iz proračuna iz kojeg također bi trebalo doći potencijalni novci koji bi pokrili nedostatak školarina. imho ovo je najbolji argument koji i mene najviše smeta - da bi se ostvarilo plaćanje školovanja svima država mora odvojiti od nečega drugoga. obično će prvo "nastradati" ono u istom resoru, a ima dosta stvari u koje bi bilo bolje ulagati. druga priča je što se generalno izdvaja malo novaca za znanost i obrazovanje.
[quote="krcko"]Sto se tice Vladine odluke, meni se cini da se ipak ne odnosi na diplomske studije. Spominju se preddiplomski i integrirani studiji.[/quote]
da, ali nije li za diplomske studije još uvijek na snazi ona odluka da ministarstvo sve plaća, još od prije 2 godine. ne znam kad bi to trebalo prestati i da li će uopće.
@prosvjed: meni se u ovom trenutki čini kao veoma neosjetljiv na generalnu situaciju u zemlji, a to je da nema novaca. napravljen je pozitivan iskorak, koji bi novim studentima trebao omogućiti besplatno studiranje ako daju ispite. iskreno ja ne znam kako su ti to kolege zamislile, da će usred krize školarine samo tako odjednom nestati.
krcko (napisa): | Mislim da ste sada skrenuli u krivom smjeru. Za lose stanje na Sveucilistu (stopiranje zaposljavanja novaka, manjak novca za znanstvene projekte itd.) nisu krivi studenti koji traze besplatno skolovanje, nego MZOS i Vlada. Novacke place i projekti ne financiraju se od skolarina. |
da ali projekti i plaće idu iz proračuna iz kojeg također bi trebalo doći potencijalni novci koji bi pokrili nedostatak školarina. imho ovo je najbolji argument koji i mene najviše smeta - da bi se ostvarilo plaćanje školovanja svima država mora odvojiti od nečega drugoga. obično će prvo "nastradati" ono u istom resoru, a ima dosta stvari u koje bi bilo bolje ulagati. druga priča je što se generalno izdvaja malo novaca za znanost i obrazovanje.
krcko (napisa): | Sto se tice Vladine odluke, meni se cini da se ipak ne odnosi na diplomske studije. Spominju se preddiplomski i integrirani studiji. |
da, ali nije li za diplomske studije još uvijek na snazi ona odluka da ministarstvo sve plaća, još od prije 2 godine. ne znam kad bi to trebalo prestati i da li će uopće.
@prosvjed: meni se u ovom trenutki čini kao veoma neosjetljiv na generalnu situaciju u zemlji, a to je da nema novaca. napravljen je pozitivan iskorak, koji bi novim studentima trebao omogućiti besplatno studiranje ako daju ispite. iskreno ja ne znam kako su ti to kolege zamislile, da će usred krize školarine samo tako odjednom nestati.
_________________ Umjesto da postavlja pitanje o tome što je prije nastalo - kokoš ili jaje, čovjeku se najednom učinilo da je kokoš zamisao jajeta o stvaranju novih jaja.
|
|
[Vrh] |
|
Melkor Forumaš(ica)
Pridružen/a: 07. 10. 2004. (18:48:00) Postovi: (291)16
Spol:
Lokacija: Void
|
|
[Vrh] |
|
|