Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Kubna jednadžba - pomoć! (zadatak)
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Katastrofoid
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 11. 04. 2010. (16:43:31)
Postovi: (5)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0
Lokacija: Varaždin

PostPostano: 16:49 ned, 11. 4. 2010    Naslov: Kubna jednadžba - pomoć! Citirajte i odgovorite

Može li mi itko rijesiti zadatak ili bar pojasniti kako ide :
Upotrebom teorema o međuvrijednosti pokažite da kubna jednadžba x3 + ax2 + bx + c = 0
ima barem jedan realan korijen.
Nista mi te matematicke formule ne znace....pa bi molio neku dobru dušu da odvoji malo vremena, bio bih zahvalan!
hvala unaprijed
Može li mi itko rijesiti zadatak ili bar pojasniti kako ide :
Upotrebom teorema o međuvrijednosti pokažite da kubna jednadžba x3 + ax2 + bx + c = 0
ima barem jedan realan korijen.
Nista mi te matematicke formule ne znace....pa bi molio neku dobru dušu da odvoji malo vremena, bio bih zahvalan!
hvala unaprijed


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
MI
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 11. 11. 2009. (20:54:30)
Postovi: (26)16
Sarma = la pohva - posuda
-8 = 3 - 11

PostPostano: 17:07 ned, 11. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Mislim da bi to slijedilo iz toga da ako je z1 jedna kompleksna nultocka polinoma 3. stupnja tada je i z1konjugirano takodjer nultocka polinoma, pa iz toga sljedi da ako je polinom neparnog stupnja ima bar jednu realnu nultocku (jer kompleksne dolaze u paru)
Mislim da bi to slijedilo iz toga da ako je z1 jedna kompleksna nultocka polinoma 3. stupnja tada je i z1konjugirano takodjer nultocka polinoma, pa iz toga sljedi da ako je polinom neparnog stupnja ima bar jednu realnu nultocku (jer kompleksne dolaze u paru)


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ante c
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 10. 10. 2009. (19:18:15)
Postovi: (62)16
Sarma = la pohva - posuda
= 4 - 4

PostPostano: 17:10 ned, 11. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

al dali to vrijedi ako su i koeficijenti kompleksni
al dali to vrijedi ako su i koeficijenti kompleksni


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Katastrofoid
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 11. 04. 2010. (16:43:31)
Postovi: (5)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0
Lokacija: Varaždin

PostPostano: 17:16 ned, 11. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

mislim da je tu kljucni naglasak na ovom teoremu o međuvrijednosti, treba neki interval vezan za potencije 3 i 2 (odnosno -3 i 2 po nekoj formuli ) te zatim izracunati kako je c u tome intervalu, tj. realan korijen....toliko sam pohvatao s predavanja al pojma nemam sto i kako...
mislim da je tu kljucni naglasak na ovom teoremu o međuvrijednosti, treba neki interval vezan za potencije 3 i 2 (odnosno -3 i 2 po nekoj formuli ) te zatim izracunati kako je c u tome intervalu, tj. realan korijen....toliko sam pohvatao s predavanja al pojma nemam sto i kako...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pbakic
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 05. 10. 2009. (17:48:30)
Postovi: (143)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
83 = 86 - 3

PostPostano: 17:24 ned, 11. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Koristimo cinjenicu da je polinom (u ovom slucaju 3. stupnja neprekidna funkcija) pa za njega na svakom segmentu vrijedi tm. o medjuvrijednosti (Bolzano/Weierstrass):
Neka je f(x1)=a, f(x2)=b. Tada za svaki c, a<c<b postoji x, x1<x2<x3 takav da je f(x)=c.

Sad pogledamo ovu funkciju, i vidimo da ona sigurno ima tocku gdje joj je vrijednost negativna (samo se uzme "dovoljno negativni" x1, pa je f(x1)<0).
Isto tako, postoji x2 za koji je f(x2) pozitivno. Sada je ocito f(x1)<0<f(x2), pa postoji x izmedju x1 i x2 takav da je f(x)=0
Koristimo cinjenicu da je polinom (u ovom slucaju 3. stupnja neprekidna funkcija) pa za njega na svakom segmentu vrijedi tm. o medjuvrijednosti (Bolzano/Weierstrass):
Neka je f(x1)=a, f(x2)=b. Tada za svaki c, a<c<b postoji x, x1<x2<x3 takav da je f(x)=c.

Sad pogledamo ovu funkciju, i vidimo da ona sigurno ima tocku gdje joj je vrijednost negativna (samo se uzme "dovoljno negativni" x1, pa je f(x1)<0).
Isto tako, postoji x2 za koji je f(x2) pozitivno. Sada je ocito f(x1)<0<f(x2), pa postoji x izmedju x1 i x2 takav da je f(x)=0


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Katastrofoid
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 11. 04. 2010. (16:43:31)
Postovi: (5)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0
Lokacija: Varaždin

PostPostano: 18:59 ned, 11. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Hvala puno, to je odgovor koji sam tražio....također hvala i ostalima na pokušaju

[size=9][color=#999999]Added after 17 minutes:[/color][/size]

Ako bude volje i za ovaj zadatak....
Zadan je polinom neparnog stupnja F (x) = xn + an−1 x n−1 + ::: + a1x + a0.
Pokažite da jednadžba F (x) = 0 ima barem jedan realan korijen.
Hvala puno, to je odgovor koji sam tražio....također hvala i ostalima na pokušaju

Added after 17 minutes:

Ako bude volje i za ovaj zadatak....
Zadan je polinom neparnog stupnja F (x) = xn + an−1 x n−1 + ::: + a1x + a0.
Pokažite da jednadžba F (x) = 0 ima barem jedan realan korijen.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pmli
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05)
Postovi: (2C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
197 = 203 - 6

PostPostano: 19:23 ned, 11. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

To ti je samo poopćenje onog prvog, tj. ista argumentacija prolazi i ovdje.
To ti je samo poopćenje onog prvog, tj. ista argumentacija prolazi i ovdje.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Katastrofoid
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 11. 04. 2010. (16:43:31)
Postovi: (5)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0
Lokacija: Varaždin

PostPostano: 19:25 ned, 11. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

a koje su bitne razlike između ta dva zadatka? što onda konkretno traže u ovom? jer ovaj zad je odmah iza onog prije...tak da mi nije jasno cemu isto opet....?
a koje su bitne razlike između ta dva zadatka? što onda konkretno traže u ovom? jer ovaj zad je odmah iza onog prije...tak da mi nije jasno cemu isto opet....?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pmli
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05)
Postovi: (2C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
197 = 203 - 6

PostPostano: 19:34 ned, 11. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ne postoji bitna razlika. Ista argumentacija koju je pbakic dao prolazi i ovdje. Vjerojatno su stavili prvo polinom trećeg stupnja za "zagrijavanje". :D

Naravno, argumenti koje je pbakic iznio su na dosta intuitivnijoj razini. Trebaš/Želiš li nešto neintuitivnijih argumenata? :D
Ne postoji bitna razlika. Ista argumentacija koju je pbakic dao prolazi i ovdje. Vjerojatno su stavili prvo polinom trećeg stupnja za "zagrijavanje". Very Happy

Naravno, argumenti koje je pbakic iznio su na dosta intuitivnijoj razini. Trebaš/Želiš li nešto neintuitivnijih argumenata? Very Happy


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Katastrofoid
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 11. 04. 2010. (16:43:31)
Postovi: (5)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0
Lokacija: Varaždin

PostPostano: 20:29 ned, 11. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Što više to bolje ;)
Što više to bolje Wink


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 20:43 ned, 11. 4. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Najlaše rečeno:

Pošto se radi o polinomu neparnog stupnja, onda je
[latex]\lim_{x \to - \infty} F(x)= -\infty[/latex] pa onda postoji x1 t.d. F(x1)<0.
Vrijedi i [latex]\lim_{x \to \infty} F(x)= \infty[/latex] pa postoji x2 t.d. F(x2)>0.

Jer je F neprekidna postoji x0, x1<x0<x2, t.d. F(x0)=0.
Najlaše rečeno:

Pošto se radi o polinomu neparnog stupnja, onda je
pa onda postoji x1 t.d. F(x1)<0.
Vrijedi i pa postoji x2 t.d. F(x2)>0.

Jer je F neprekidna postoji x0, x1<x0<x2, t.d. F(x0)=0.



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan