| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
ToMeK
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 09. 2008. (17:22:06)
Postovi: (BA)16
Spol: 
|
 Postano: 10:56 sub, 12. 3. 2011 Naslov: Projekti_za_studente |
    |
|
|
Mene je oduvijek zanimalo zašto kod nas nema projekata kao na FER-u, dakle masovnih projekata gdje sudjeluju studenti, zarade neki sitan novac...
Mislim siguran sam da ima preko 400 ljudi koji bi bili zainteresirani, a nije moguće pored svih tih naših velikih umova na faksu da se ne mogu naći interesantne teme, sponzori itd...
[b]Zna li tko što bi se trebalo uopće napraviti da takvo što počne na pmf-mo-u?[/b]
Bez tih projekata je glupost govoriti o našoj superiornosti (koja je ionako upitna) nad FER-om, jer oni preko tih projekata nešto nauče, zarade novac, a i ostave nešto fakultetu. Ako se varam neka me netko ispravi.
Mene je oduvijek zanimalo zašto kod nas nema projekata kao na FER-u, dakle masovnih projekata gdje sudjeluju studenti, zarade neki sitan novac...
Mislim siguran sam da ima preko 400 ljudi koji bi bili zainteresirani, a nije moguće pored svih tih naših velikih umova na faksu da se ne mogu naći interesantne teme, sponzori itd...
Zna li tko što bi se trebalo uopće napraviti da takvo što počne na pmf-mo-u?
Bez tih projekata je glupost govoriti o našoj superiornosti (koja je ionako upitna) nad FER-om, jer oni preko tih projekata nešto nauče, zarade novac, a i ostave nešto fakultetu. Ako se varam neka me netko ispravi.
|
|
| [Vrh] |
|
Melkor
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 07. 10. 2004. (18:48:00)
Postovi: (291)16
Spol: 
Lokacija: Void
|
| Postano: 19:26 sub, 12. 3. 2011 Naslov: |
|
|
|
Uzrok se vjerojatno krije u sustavu koji ne honorira takva ekstra zalaganja profesora i asistenata mogućnošću napredovanja ili većom plaćom. A problem je vjerojatno i otežano pokretanje bilo čega dugotrajnim birokratskim procedurama itd. Jer bilo kakve suradnje i projekti koji ovise isključivo o entuzijazmu pojedinaca traju sve do trenutka kad taj entuzijazam splasne.
Rezultat toga je, barem po dojmu kojeg imam, jedno letargično stanje koje nadobudne pojedince vrlo brzo ubije u pojam, te politika fakulteta da izgura što više ispodprosječnih studenata do diplome, a studente koji bi radili nešto izvan standardne procedure polaganja ispita prepusti da se snalaze kako znaju i umiju.
Nažalost, sumnjam da se tu nešto može poduzeti. Za sustavno provođenje projekata u kojima bi sudjelovali studenti (a pogotovo privreda) potrebna je jedna žešća inicijativa koja mora krenuti od profesora.
Uzrok se vjerojatno krije u sustavu koji ne honorira takva ekstra zalaganja profesora i asistenata mogućnošću napredovanja ili većom plaćom. A problem je vjerojatno i otežano pokretanje bilo čega dugotrajnim birokratskim procedurama itd. Jer bilo kakve suradnje i projekti koji ovise isključivo o entuzijazmu pojedinaca traju sve do trenutka kad taj entuzijazam splasne.
Rezultat toga je, barem po dojmu kojeg imam, jedno letargično stanje koje nadobudne pojedince vrlo brzo ubije u pojam, te politika fakulteta da izgura što više ispodprosječnih studenata do diplome, a studente koji bi radili nešto izvan standardne procedure polaganja ispita prepusti da se snalaze kako znaju i umiju.
Nažalost, sumnjam da se tu nešto može poduzeti. Za sustavno provođenje projekata u kojima bi sudjelovali studenti (a pogotovo privreda) potrebna je jedna žešća inicijativa koja mora krenuti od profesora.
_________________
I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve.
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
|
| [Vrh] |
|
Melkor
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 07. 10. 2004. (18:48:00)
Postovi: (291)16
Spol:
Lokacija: Void
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
|
| [Vrh] |
|
Melkor
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 07. 10. 2004. (18:48:00)
Postovi: (291)16
Spol:
Lokacija: Void
|
| Postano: 23:13 sri, 16. 3. 2011 Naslov: |
|
|
|
Math.e je hvalevrijedan, ali radovi objavljeni u njemu nisu znanstveni radovi. Radovi za Rektorovu nagradu definitivno jesu rijetkost na našem fakultetu. Tako su lani bila prijavljena dva rada, a 3-4 godine prije toga čini mi se po jedan rad (nažalost, podatci na sajtu Sveučilišta su šturi, tako da se ravnam po imenima koje sam uspio prepoznati i po sjećanju).
S druge strane, s FER-a samo lani 12 prijava i 7 nagrada. Danas sam na poslu baš razgovarao o tome s kolegama koji su završili FER kako ne bi ispalo da pričam napamet. Jedan kolega je do diplome imao iza sebe 2 znanstvena rada i Rektorovu nagradu. Drugi kolega je također bio angažiran na znanstvenom projektu. Osim njih imam još jednog prijatelja s FER-a koji je dobio Rektorovu, te nekoliko njih čije je sudjelovanje na projektima rezultiralo znanstvenim radovima ili su bili na internshipu u Microsoftu, Googleu i Facebooku (dvojica od njih su na kraju čak našli stalan posao u zadnje dvije firme).
A koja je to bitna razlika između našeg faksa i FER-a? Razlika je u smjeru komunikacije. Kod nas komunikacija uglavnom mora ići od studenta prema profesoru, ovako kako ti opisuješ. A na FER-u komunikacija ide od profesora prema studentima. Znači, profesor ima ideju za nešto što bi studenti mogli napraviti pa krene tražiti studente koje će angažirati.
Zašto naš pristup rezultira mizernom uključenošću studenata u znanstvene i srodne projekte? Zato što student prvo mora skužiti da može postojati vid suradnje u kojem može sudjelovati. Zatim mora osvijestiti da on želi u nečem takvom sudjelovati, uvjeriti se da je dovoljno dobar da u nečem takvom sudjeluje, pronaći motiv da troši slobodno vrijeme na takvo nešto te na kraju mora skupiti hrabrost da ode razgovarati s nekim profesorom. Krcko, ti možda misliš da je to sve skupa bezveze, ali zapravo je svaki od tih koraka netrivijalan i oni koji su ih prošli, to je tih par prijavljenih radova za Rektorovu nagradu.
S druge strane, profesori su tu puno duže od studenata te znaju kakvi oblici suradnje mogu postojati. Imaju iskustva u znanstvenom radu, znaju puno o području kojim se bave te mogu puno bolje procijeniti što je primjereno za studente. Oni mogu osmisliti prikladne teme projekata i kad im se studenti učine sposobnima jednim prijedlogom eliminirati sve navedene prepreke iz prethodnog paragrafa. I kolega s posla je upravo na takav način došao do svoja 2 znanstvena rada i nagrade.
Ne želim da sad ispadne kao da ja tu nešto tražim, želim uvesti ili promijeniti. (Neću internet! :) Dapače, moje vrijeme je odavno prošlo.) Ja samo govorim kako stvari izgledaju iz moje perspektive, iznosim svoja razmišljanja te pokušavam odgovoriti na početno pitanje. A Krcko, tvoja zadnja rečenica mi je svojevrsna potvrda da sam u pravu glede dijagnoze stanja.
Isto tako, ne želim da ispadne kao da smatram da netko od profesora ne radi svoj posao kako bi trebao i da bi se morao više angažirati iako mu to nitko ni na koji način neće priznati. Jednostavno, stanje je takvo kakvo je (vidi i moj prvi post). Žao mi je zbog toga, ali ne gajim nade da će se u skorije vrijeme išta promijeniti.
Math.e je hvalevrijedan, ali radovi objavljeni u njemu nisu znanstveni radovi. Radovi za Rektorovu nagradu definitivno jesu rijetkost na našem fakultetu. Tako su lani bila prijavljena dva rada, a 3-4 godine prije toga čini mi se po jedan rad (nažalost, podatci na sajtu Sveučilišta su šturi, tako da se ravnam po imenima koje sam uspio prepoznati i po sjećanju).
S druge strane, s FER-a samo lani 12 prijava i 7 nagrada. Danas sam na poslu baš razgovarao o tome s kolegama koji su završili FER kako ne bi ispalo da pričam napamet. Jedan kolega je do diplome imao iza sebe 2 znanstvena rada i Rektorovu nagradu. Drugi kolega je također bio angažiran na znanstvenom projektu. Osim njih imam još jednog prijatelja s FER-a koji je dobio Rektorovu, te nekoliko njih čije je sudjelovanje na projektima rezultiralo znanstvenim radovima ili su bili na internshipu u Microsoftu, Googleu i Facebooku (dvojica od njih su na kraju čak našli stalan posao u zadnje dvije firme).
A koja je to bitna razlika između našeg faksa i FER-a? Razlika je u smjeru komunikacije. Kod nas komunikacija uglavnom mora ići od studenta prema profesoru, ovako kako ti opisuješ. A na FER-u komunikacija ide od profesora prema studentima. Znači, profesor ima ideju za nešto što bi studenti mogli napraviti pa krene tražiti studente koje će angažirati.
Zašto naš pristup rezultira mizernom uključenošću studenata u znanstvene i srodne projekte? Zato što student prvo mora skužiti da može postojati vid suradnje u kojem može sudjelovati. Zatim mora osvijestiti da on želi u nečem takvom sudjelovati, uvjeriti se da je dovoljno dobar da u nečem takvom sudjeluje, pronaći motiv da troši slobodno vrijeme na takvo nešto te na kraju mora skupiti hrabrost da ode razgovarati s nekim profesorom. Krcko, ti možda misliš da je to sve skupa bezveze, ali zapravo je svaki od tih koraka netrivijalan i oni koji su ih prošli, to je tih par prijavljenih radova za Rektorovu nagradu.
S druge strane, profesori su tu puno duže od studenata te znaju kakvi oblici suradnje mogu postojati. Imaju iskustva u znanstvenom radu, znaju puno o području kojim se bave te mogu puno bolje procijeniti što je primjereno za studente. Oni mogu osmisliti prikladne teme projekata i kad im se studenti učine sposobnima jednim prijedlogom eliminirati sve navedene prepreke iz prethodnog paragrafa. I kolega s posla je upravo na takav način došao do svoja 2 znanstvena rada i nagrade.
Ne želim da sad ispadne kao da ja tu nešto tražim, želim uvesti ili promijeniti. (Neću internet!  Dapače, moje vrijeme je odavno prošlo.) Ja samo govorim kako stvari izgledaju iz moje perspektive, iznosim svoja razmišljanja te pokušavam odgovoriti na početno pitanje. A Krcko, tvoja zadnja rečenica mi je svojevrsna potvrda da sam u pravu glede dijagnoze stanja.
Isto tako, ne želim da ispadne kao da smatram da netko od profesora ne radi svoj posao kako bi trebao i da bi se morao više angažirati iako mu to nitko ni na koji način neće priznati. Jednostavno, stanje je takvo kakvo je (vidi i moj prvi post). Žao mi je zbog toga, ali ne gajim nade da će se u skorije vrijeme išta promijeniti.
_________________
I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve.
|
|
| [Vrh] |
|
venovako
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 07. 11. 2002. (22:46:38)
Postovi: (2F9)16
|
|
| [Vrh] |
|
Tvrtko
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 21. 10. 2006. (12:12:34)
Postovi: (10A)16
Lokacija: CCP 4345 / PMF-MO 225
|
| Postano: 1:19 čet, 17. 3. 2011 Naslov: |
|
|
|
[quote="Melkor"]...do diplome imao iza sebe 2 znanstvena rada i Rektorovu nagradu.
Drugi kolega je također bio angažiran na znanstvenom projektu.
...internshipu u Microsoftu, Googleu i Facebooku (dvojica od njih su na kraju čak našli stalan posao u zadnje dvije firme).
[/quote]
Za internship se samo moras javiti, i ako te odaberu odaberu. Nema to puno veze s faksom na kojem si. Kompanije u SAD-u imaju oglase po svojim web stranicama. Primaju od studenata 3. godine do PhD studenata. Znam da Microsoft ima puno interna, cak MS Research ima interne (to su obicno vise kao znanstveni interni). Pricale su dvije kolegice koje su PhD studenti na racunarstvu da je biti intern u Googleu bas super jer ti je pitanje prehrane rijeseno.
Inace, ovdje na UW-u ti cak sveuciliste potice internship-e pa tako ima neki predmet mislim da se zove "inzenjerska praksa" ili tako nesto, uglavnom to je formalni oblik da ti se daju neki bodovi (ovdje to zovu credit, a kod nas ETCS) tj. da se i dalje vodis kao student sveucilista kako bi imao sva prava kao student. Ti bodovi ti se nece priznati u svrhu zavrsetka odredjenog studija, ali neces nista izgubiti ako si taj semestar proveo u nekoj firmi. (Osim sto ces premete morati poloziti u iducem semestru (ovdje se vecina predmeta, srecom, drzi svaki semestar)).
Sve sto pricas ima i kod nas doduse u bitno manjem broju. Ima ljudi koji su bili na praksi u Njemackoj (znam dvije kolegice koje su bile u Allianz-u). Ima i ljudi koji su nesto objavili kao studenti. Istina i tih je malo.
| Melkor (napisa): | ...do diplome imao iza sebe 2 znanstvena rada i Rektorovu nagradu.
Drugi kolega je također bio angažiran na znanstvenom projektu.
...internshipu u Microsoftu, Googleu i Facebooku (dvojica od njih su na kraju čak našli stalan posao u zadnje dvije firme).
|
Za internship se samo moras javiti, i ako te odaberu odaberu. Nema to puno veze s faksom na kojem si. Kompanije u SAD-u imaju oglase po svojim web stranicama. Primaju od studenata 3. godine do PhD studenata. Znam da Microsoft ima puno interna, cak MS Research ima interne (to su obicno vise kao znanstveni interni). Pricale su dvije kolegice koje su PhD studenti na racunarstvu da je biti intern u Googleu bas super jer ti je pitanje prehrane rijeseno.
Inace, ovdje na UW-u ti cak sveuciliste potice internship-e pa tako ima neki predmet mislim da se zove "inzenjerska praksa" ili tako nesto, uglavnom to je formalni oblik da ti se daju neki bodovi (ovdje to zovu credit, a kod nas ETCS) tj. da se i dalje vodis kao student sveucilista kako bi imao sva prava kao student. Ti bodovi ti se nece priznati u svrhu zavrsetka odredjenog studija, ali neces nista izgubiti ako si taj semestar proveo u nekoj firmi. (Osim sto ces premete morati poloziti u iducem semestru (ovdje se vecina predmeta, srecom, drzi svaki semestar)).
Sve sto pricas ima i kod nas doduse u bitno manjem broju. Ima ljudi koji su bili na praksi u Njemackoj (znam dvije kolegice koje su bile u Allianz-u). Ima i ljudi koji su nesto objavili kao studenti. Istina i tih je malo.
|
|
| [Vrh] |
|
Masiela
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 11. 09. 2007. (22:28:01)
Postovi: (338)16
Spol: 
Lokacija: Među bananama
|
| Postano: 2:10 čet, 17. 3. 2011 Naslov: |
|
|
|
[quote="Tvrtko"][quote="Melkor"]...do diplome imao iza sebe 2 znanstvena rada i Rektorovu nagradu.
Drugi kolega je također bio angažiran na znanstvenom projektu.
...internshipu u Microsoftu, Googleu i Facebooku (dvojica od njih su na kraju čak našli stalan posao u zadnje dvije firme).
[/quote]
Za internship se samo moras javiti, i ako te odaberu odaberu. Nema to puno veze s faksom na kojem si. Kompanije u SAD-u imaju oglase po svojim web stranicama. Primaju od studenata 3. godine do PhD studenata. Znam da Microsoft ima puno interna, cak MS Research ima interne (to su obicno vise kao znanstveni interni). Pricale su dvije kolegice koje su PhD studenti na racunarstvu da je biti intern u Googleu bas super jer ti je pitanje prehrane rijeseno.
Inace, ovdje na UW-u ti cak sveuciliste potice internship-e pa tako ima neki predmet mislim da se zove "inzenjerska praksa" ili tako nesto, uglavnom to je formalni oblik da ti se daju neki bodovi (ovdje to zovu credit, a kod nas ETCS) tj. da se i dalje vodis kao student sveucilista kako bi imao sva prava kao student. Ti bodovi ti se nece priznati u svrhu zavrsetka odredjenog studija, ali neces nista izgubiti ako si taj semestar proveo u nekoj firmi. (Osim sto ces premete morati poloziti u iducem semestru (ovdje se vecina predmeta, srecom, drzi svaki semestar)).
Sve sto pricas ima i kod nas doduse u bitno manjem broju. Ima ljudi koji su bili na praksi u Njemackoj (znam dvije kolegice koje su bile u Allianz-u). Ima i ljudi koji su nesto objavili kao studenti. Istina i tih je malo.[/quote]
Sveučilišta van Hrvatske i sličnih općenito potiču i prakse i razmjene.
Štoviše, negdje je čak i obavezno provest semestar na razmjeni.
Kod nas to nije baš samo tako jer ako ne daš sve kolegije, gubiš stipendiju/nećeš je dobit sljedeće godine pa si to ne mogu svi priuštit.
A i vjerojatno treba više od 2 tjedna dok ti priznaju te ECTS bodove izvana pa ako si otišao na razmjenu u ljetnom semestru i položio sve nećeš dobit dodatne bodove za dom, a dosta ljudi spase upravo ti dodatni bodovi jer su sve očistili do 7. mjeseca.
Kužiš kolko je to... ne mogu se izrazit :[b][/b]//
Nama pak dođe student na razmjenu pa se nastava održava na hrvatskom.
Njegovo sveučilište će sigurno htjet potpisat neki bilateralni sporazum o razmjeni s našim pa će se i kod nas mobilnost povećat :roll:
Što se dobivanja prakse tiče; neće te netko primit samo zato što si se prijavio.
A tu opet dolazimo do toga da će lakše jedan FER-ovac dobit neku praksu nego matematičar ;)
Nije nemoguće ni nama. Dapače. Al' je činjenica da se radi o sramotnim brojkama koje bi mogle bit dosta veće da neke stvari drugačije funkcioniraju.
| Tvrtko (napisa): | | Melkor (napisa): | ...do diplome imao iza sebe 2 znanstvena rada i Rektorovu nagradu.
Drugi kolega je također bio angažiran na znanstvenom projektu.
...internshipu u Microsoftu, Googleu i Facebooku (dvojica od njih su na kraju čak našli stalan posao u zadnje dvije firme).
|
Za internship se samo moras javiti, i ako te odaberu odaberu. Nema to puno veze s faksom na kojem si. Kompanije u SAD-u imaju oglase po svojim web stranicama. Primaju od studenata 3. godine do PhD studenata. Znam da Microsoft ima puno interna, cak MS Research ima interne (to su obicno vise kao znanstveni interni). Pricale su dvije kolegice koje su PhD studenti na racunarstvu da je biti intern u Googleu bas super jer ti je pitanje prehrane rijeseno.
Inace, ovdje na UW-u ti cak sveuciliste potice internship-e pa tako ima neki predmet mislim da se zove "inzenjerska praksa" ili tako nesto, uglavnom to je formalni oblik da ti se daju neki bodovi (ovdje to zovu credit, a kod nas ETCS) tj. da se i dalje vodis kao student sveucilista kako bi imao sva prava kao student. Ti bodovi ti se nece priznati u svrhu zavrsetka odredjenog studija, ali neces nista izgubiti ako si taj semestar proveo u nekoj firmi. (Osim sto ces premete morati poloziti u iducem semestru (ovdje se vecina predmeta, srecom, drzi svaki semestar)).
Sve sto pricas ima i kod nas doduse u bitno manjem broju. Ima ljudi koji su bili na praksi u Njemackoj (znam dvije kolegice koje su bile u Allianz-u). Ima i ljudi koji su nesto objavili kao studenti. Istina i tih je malo. |
Sveučilišta van Hrvatske i sličnih općenito potiču i prakse i razmjene.
Štoviše, negdje je čak i obavezno provest semestar na razmjeni.
Kod nas to nije baš samo tako jer ako ne daš sve kolegije, gubiš stipendiju/nećeš je dobit sljedeće godine pa si to ne mogu svi priuštit.
A i vjerojatno treba više od 2 tjedna dok ti priznaju te ECTS bodove izvana pa ako si otišao na razmjenu u ljetnom semestru i položio sve nećeš dobit dodatne bodove za dom, a dosta ljudi spase upravo ti dodatni bodovi jer su sve očistili do 7. mjeseca.
Kužiš kolko je to... ne mogu se izrazit ://
Nama pak dođe student na razmjenu pa se nastava održava na hrvatskom.
Njegovo sveučilište će sigurno htjet potpisat neki bilateralni sporazum o razmjeni s našim pa će se i kod nas mobilnost povećat 
Što se dobivanja prakse tiče; neće te netko primit samo zato što si se prijavio.
A tu opet dolazimo do toga da će lakše jedan FER-ovac dobit neku praksu nego matematičar 
Nije nemoguće ni nama. Dapače. Al' je činjenica da se radi o sramotnim brojkama koje bi mogle bit dosta veće da neke stvari drugačije funkcioniraju.
_________________ mladac: e.k.s. je možda 8%, moje znanje ni toliko  |
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
| Postano: 9:08 čet, 17. 3. 2011 Naslov: |
|
|
|
[quote="Melkor"]A koja je to bitna razlika između našeg faksa i FER-a? Razlika je u smjeru komunikacije.[/quote]
Jos jedna razlika je definicija znanstvenog rada u tehnickim znanostima i u matematici. Nigdje u svijetu (pred)diplomci ne objavljuju masovno znanstvene radove iz matematike. To se ocekuje od studenata doktorskog studija. Na toj razini nazalost vlada apatija i bjezanje na zapad koje spominje venovako.
[quote="Melkor"]S druge strane, profesori su tu puno duže od studenata te znaju kakvi oblici suradnje mogu postojati. Imaju iskustva u znanstvenom radu, znaju puno o području kojim se bave te mogu puno bolje procijeniti što je primjereno za studente. Oni mogu osmisliti prikladne teme projekata i kad im se studenti učine sposobnima jednim prijedlogom eliminirati sve navedene prepreke iz prethodnog paragrafa.[/quote]
Tocno. Strucni clanci u math.e i drugdje su idealni za ambiciozne preddiplomce i diplomce.
[quote="Melkor"]A Krcko, tvoja zadnja rečenica mi je svojevrsna potvrda da sam u pravu glede dijagnoze stanja.[/quote]
Pogledaj [url=http://e.math.hr/old/forum/viewforum.php?f=6]ovo[/url]. Znas koliko mi se studenata javilo da bi pisali nesto? Dvoje (za jedan clanak) i to nekoliko godina nakon sto sam otvorio forum. U medjuvremenu vise nisam ni bio urednik.
Sorry - moje iskustvo je da masovno oglasavanje takvih "projekata" jednostavno nema smisla. Povremeno vrbujem ponekog diplomanda na individualnoj bazi, a u svim ostalim slucajevima inicijativa jednostavno mora doci od studenta. Ne mozes nikoga uvjeriti da bi mu bilo korisno raditi nesto izvan studijskih obaveza. Mnoge studente meni je dosta tesko uvjeriti da trebaju raditi ono sto spada u studijske obaveze.
[quote="Masiela"]Nama pak dođe student na razmjenu pa se nastava održava na hrvatskom.
Njegovo sveučilište će sigurno htjet potpisat neki bilateralni sporazum o razmjeni s našim pa će se i kod nas mobilnost povećat :roll:[/quote]
Lani sam sudjelovao u potpisivanju bilateralnog sporazuma s Gentom. Njima dolazi puno studenata na razmjenu i mnogi ne znaju nizozemski. Mislis da zbog toga odrzavaju (pred)diplomsku nastavu na engleskom? Naravno da ne! Sto mislis kako bi reagirali nasi studenti kad bih im rekao da cu zbog jednog ili dva studenata na razmjeni nastavu odrzavati na engleskom? Mnogi pocnu cviliti kad im dam literaturu na engleskom :roll:
Ako su vam jezici problem, bolje da ni ne razmisljate o razmjeni. Isto vrijedi za one kojima je jedini cilj sto prije sakupiti ECTS bodove i zavrsiti studij.
| Melkor (napisa): | | A koja je to bitna razlika između našeg faksa i FER-a? Razlika je u smjeru komunikacije. |
Jos jedna razlika je definicija znanstvenog rada u tehnickim znanostima i u matematici. Nigdje u svijetu (pred)diplomci ne objavljuju masovno znanstvene radove iz matematike. To se ocekuje od studenata doktorskog studija. Na toj razini nazalost vlada apatija i bjezanje na zapad koje spominje venovako.
| Melkor (napisa): | | S druge strane, profesori su tu puno duže od studenata te znaju kakvi oblici suradnje mogu postojati. Imaju iskustva u znanstvenom radu, znaju puno o području kojim se bave te mogu puno bolje procijeniti što je primjereno za studente. Oni mogu osmisliti prikladne teme projekata i kad im se studenti učine sposobnima jednim prijedlogom eliminirati sve navedene prepreke iz prethodnog paragrafa. |
Tocno. Strucni clanci u math.e i drugdje su idealni za ambiciozne preddiplomce i diplomce.
| Melkor (napisa): | | A Krcko, tvoja zadnja rečenica mi je svojevrsna potvrda da sam u pravu glede dijagnoze stanja. |
Pogledaj ovo. Znas koliko mi se studenata javilo da bi pisali nesto? Dvoje (za jedan clanak) i to nekoliko godina nakon sto sam otvorio forum. U medjuvremenu vise nisam ni bio urednik.
Sorry - moje iskustvo je da masovno oglasavanje takvih "projekata" jednostavno nema smisla. Povremeno vrbujem ponekog diplomanda na individualnoj bazi, a u svim ostalim slucajevima inicijativa jednostavno mora doci od studenta. Ne mozes nikoga uvjeriti da bi mu bilo korisno raditi nesto izvan studijskih obaveza. Mnoge studente meni je dosta tesko uvjeriti da trebaju raditi ono sto spada u studijske obaveze.
| Masiela (napisa): | Nama pak dođe student na razmjenu pa se nastava održava na hrvatskom.
Njegovo sveučilište će sigurno htjet potpisat neki bilateralni sporazum o razmjeni s našim pa će se i kod nas mobilnost povećat |
Lani sam sudjelovao u potpisivanju bilateralnog sporazuma s Gentom. Njima dolazi puno studenata na razmjenu i mnogi ne znaju nizozemski. Mislis da zbog toga odrzavaju (pred)diplomsku nastavu na engleskom? Naravno da ne! Sto mislis kako bi reagirali nasi studenti kad bih im rekao da cu zbog jednog ili dva studenata na razmjeni nastavu odrzavati na engleskom? Mnogi pocnu cviliti kad im dam literaturu na engleskom
Ako su vam jezici problem, bolje da ni ne razmisljate o razmjeni. Isto vrijedi za one kojima je jedini cilj sto prije sakupiti ECTS bodove i zavrsiti studij.
_________________
Vedran Krcadinac
Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
|
|
| [Vrh] |
|
Tvrtko
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 21. 10. 2006. (12:12:34)
Postovi: (10A)16
Lokacija: CCP 4345 / PMF-MO 225
|
| Postano: 18:45 čet, 17. 3. 2011 Naslov: |
|
|
|
[quote="Masiela"]
Što se dobivanja prakse tiče; neće te netko primit samo zato što si se prijavio.
A tu opet dolazimo do toga da će lakše jedan FER-ovac dobit neku praksu nego matematičar ;)[/quote]
Prvo, prijavljujes se ti kao osoba s svojim akademskom i strucnom pozadinom, ne prijavljuje te fakultet. Ako ne trazis neces dobiti.
Kolegice koje su bile u Allianz-u, su bile solidne studentice, koje su se prijavile i dobile.
Inace prakse su ti tijekom ljeta (mi ovdje imamo tzv. ljetni semestar
u kojem ljudi obicno idu na internshipe).
Ako tvrtka ima potrebu za tim i tim i ti znas nesto o tome, zasto mislis da ce dati prednost nekom s FER-a prednost? (Ako se radi o praksi u inozemstvu pogotovo.)
| Masiela (napisa): |
Što se dobivanja prakse tiče; neće te netko primit samo zato što si se prijavio.
A tu opet dolazimo do toga da će lakše jedan FER-ovac dobit neku praksu nego matematičar |
Prvo, prijavljujes se ti kao osoba s svojim akademskom i strucnom pozadinom, ne prijavljuje te fakultet. Ako ne trazis neces dobiti.
Kolegice koje su bile u Allianz-u, su bile solidne studentice, koje su se prijavile i dobile.
Inace prakse su ti tijekom ljeta (mi ovdje imamo tzv. ljetni semestar
u kojem ljudi obicno idu na internshipe).
Ako tvrtka ima potrebu za tim i tim i ti znas nesto o tome, zasto mislis da ce dati prednost nekom s FER-a prednost? (Ako se radi o praksi u inozemstvu pogotovo.)
|
|
| [Vrh] |
|
nana
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 29. 11. 2005. (12:24:35)
Postovi: (2AD)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
Melkor
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 07. 10. 2004. (18:48:00)
Postovi: (291)16
Spol:
Lokacija: Void
|
|
| [Vrh] |
|
Masiela
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 11. 09. 2007. (22:28:01)
Postovi: (338)16
Spol:
Lokacija: Među bananama
|
| Postano: 0:13 pet, 18. 3. 2011 Naslov: |
|
|
|
[quote="krcko"]Lani sam sudjelovao u potpisivanju bilateralnog sporazuma s Gentom. Njima dolazi puno studenata na razmjenu i mnogi ne znaju nizozemski. Mislis da zbog toga odrzavaju (pred)diplomsku nastavu na engleskom? Naravno da ne! Sto mislis kako bi reagirali nasi studenti kad bih im rekao da cu zbog jednog ili dva studenata na razmjeni nastavu odrzavati na engleskom? Mnogi pocnu cviliti kad im dam literaturu na engleskom :roll:
Ako su vam jezici problem, bolje da ni ne razmisljate o razmjeni. Isto vrijedi za one kojima je jedini cilj sto prije sakupiti ECTS bodove i zavrsiti studij.[/quote]
Poznanici, (s FER-a, je l') koji su otišli npr. u Portugal slušaju na engleskom. Jer u predavaoni postoje studenti koji ne razumiju portugalski, a ne jer su svi studenti htjeli slušat na engleskom.
Ko što na nekim fakultetima postoje kolegiji i/ili cijeli studijski programi na eng.
EDIT: Zapravo se ne sjećam da mi je itko tko je bio na razmjeni rekao da je slušao nastavu na službenom jeziku države.
[quote="Tvrtko"]Prvo, prijavljujes se ti kao osoba s svojim akademskom i strucnom pozadinom, ne prijavljuje te fakultet. Ako ne trazis neces dobiti.
Kolegice koje su bile u Allianz-u, su bile solidne studentice, koje su se prijavile i dobile.
Inace prakse su ti tijekom ljeta (mi ovdje imamo tzv. ljetni semestar
u kojem ljudi obicno idu na internshipe).
Ako tvrtka ima potrebu za tim i tim i ti znas nesto o tome, zasto mislis da ce dati prednost nekom s FER-a prednost? (Ako se radi o praksi u inozemstvu pogotovo.)[/quote]
Nisam pričala o tome da me netko drugi prijavljuje niti da se FER-ovac i ja prijavljujemo za isto mjesto.
Ja se prijavljujem za nešto matematičko. I FER-ovac za nešto iz svoje struke.
I oboje pišemo CV i prilažemo još svašta. Htjela sam reć da je veća vjerojatnost da će CV jednog FER-ovca bit bogatiji. Naravno da to ne znači da će on bit primljen, a ja ne, niti utječe na moju prijavu.
Samo da je lako moguće da će on u životopisu pokazat više nego jedan matematičar.
| krcko (napisa): | Lani sam sudjelovao u potpisivanju bilateralnog sporazuma s Gentom. Njima dolazi puno studenata na razmjenu i mnogi ne znaju nizozemski. Mislis da zbog toga odrzavaju (pred)diplomsku nastavu na engleskom? Naravno da ne! Sto mislis kako bi reagirali nasi studenti kad bih im rekao da cu zbog jednog ili dva studenata na razmjeni nastavu odrzavati na engleskom? Mnogi pocnu cviliti kad im dam literaturu na engleskom
Ako su vam jezici problem, bolje da ni ne razmisljate o razmjeni. Isto vrijedi za one kojima je jedini cilj sto prije sakupiti ECTS bodove i zavrsiti studij. |
Poznanici, (s FER-a, je l') koji su otišli npr. u Portugal slušaju na engleskom. Jer u predavaoni postoje studenti koji ne razumiju portugalski, a ne jer su svi studenti htjeli slušat na engleskom.
Ko što na nekim fakultetima postoje kolegiji i/ili cijeli studijski programi na eng.
EDIT: Zapravo se ne sjećam da mi je itko tko je bio na razmjeni rekao da je slušao nastavu na službenom jeziku države.
| Tvrtko (napisa): | Prvo, prijavljujes se ti kao osoba s svojim akademskom i strucnom pozadinom, ne prijavljuje te fakultet. Ako ne trazis neces dobiti.
Kolegice koje su bile u Allianz-u, su bile solidne studentice, koje su se prijavile i dobile.
Inace prakse su ti tijekom ljeta (mi ovdje imamo tzv. ljetni semestar
u kojem ljudi obicno idu na internshipe).
Ako tvrtka ima potrebu za tim i tim i ti znas nesto o tome, zasto mislis da ce dati prednost nekom s FER-a prednost? (Ako se radi o praksi u inozemstvu pogotovo.) |
Nisam pričala o tome da me netko drugi prijavljuje niti da se FER-ovac i ja prijavljujemo za isto mjesto.
Ja se prijavljujem za nešto matematičko. I FER-ovac za nešto iz svoje struke.
I oboje pišemo CV i prilažemo još svašta. Htjela sam reć da je veća vjerojatnost da će CV jednog FER-ovca bit bogatiji. Naravno da to ne znači da će on bit primljen, a ja ne, niti utječe na moju prijavu.
Samo da je lako moguće da će on u životopisu pokazat više nego jedan matematičar.
_________________ mladac: e.k.s. je možda 8%, moje znanje ni toliko |
|
| [Vrh] |
|
nemo
Moderator
Pridružen/a: 11. 07. 2004. (21:28:31)
Postovi: (37F)16
Spol:
Lokacija: čakovec
|
|
| [Vrh] |
|
kathy
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 18. 03. 2011. (23:39:52)
Postovi: (2)16
|
| Postano: 0:04 sub, 19. 3. 2011 Naslov: |
|
|
|
Drago mi je da je započeta ovakva rasprava, i mene je ta tema dugo mučila kao studenta.
S obzirom da sam ja jedna od kolegica za koje je Tvrtko napisao da je bila u Allianzu u Minhenu na praksi, osjećam se pomalo prozvano da napišem koju riječ na tu temu.
I ja sam kao student osjećala veliki nedostatak inicijative s strane profesora i asistenata na fakultetu za bilo kakav dodatan rad. Pogotovo onaj koji bi uključio i solidne studente (kako je to Tvrtko lijepo definirao) a ne samo izvrsne studente na putu da postanu asistenti.
@Krcko Istina je da se od studenata matematike ne očekuje da produciraju znanstvene radove i da FER možda ima više prostora za projekte, ali kao da se uvijek zaboravlja da na matematici postoji, ako ništa drugo, smjer financijske matematike. Čini mi se da plodnijeg tla za studentske projekte u Hrvatskoj od toga nema. Drugo je pitanje da li na PMF-MO zaista i postoji kadar za voditi projekte, koji je u toj sferi dovoljno stručan i ima kakvog takvog doticaja s praksom.
S druge strane, velika je istina i da su studenti apatični te da često nemaju šire vidike od sistema<. predavanja, vježbe, predvana, vježbe… kolokvij… i daj da nekako završim godinu što prije…
Praksi ima u inozemstvu, ali i u Hrvatskoj po raznim firmama, postoje i tzv. „znanstvene prakse“ na institutima ili fakultetima. Slažem se s Krckom, ako ne govorite tečno engleski i znate barem na osrednjoj razini još jedan strani jezik, šanse da ćete igdje otići je mala.
Sve ostalo je stvar volje. Tražite stipendije, javljajte se na natječaje u firme, bilo vani ili doma, javljajte se otvorenim molbama ako natječaja nema, a ako mislite da vam je CV preslab onda učinite nešto da više takav ne bude.
Ja duboko vjerujem da se studenti PMF-MO-a mogu uključiti i na projekte na FER-u, ako ne druge onda barem one studentskih udruga…pa ako neće brdo Muhamedu…
Drago mi je da je započeta ovakva rasprava, i mene je ta tema dugo mučila kao studenta.
S obzirom da sam ja jedna od kolegica za koje je Tvrtko napisao da je bila u Allianzu u Minhenu na praksi, osjećam se pomalo prozvano da napišem koju riječ na tu temu.
I ja sam kao student osjećala veliki nedostatak inicijative s strane profesora i asistenata na fakultetu za bilo kakav dodatan rad. Pogotovo onaj koji bi uključio i solidne studente (kako je to Tvrtko lijepo definirao) a ne samo izvrsne studente na putu da postanu asistenti.
@Krcko Istina je da se od studenata matematike ne očekuje da produciraju znanstvene radove i da FER možda ima više prostora za projekte, ali kao da se uvijek zaboravlja da na matematici postoji, ako ništa drugo, smjer financijske matematike. Čini mi se da plodnijeg tla za studentske projekte u Hrvatskoj od toga nema. Drugo je pitanje da li na PMF-MO zaista i postoji kadar za voditi projekte, koji je u toj sferi dovoljno stručan i ima kakvog takvog doticaja s praksom.
S druge strane, velika je istina i da su studenti apatični te da često nemaju šire vidike od sistema<. predavanja, vježbe, predvana, vježbe… kolokvij… i daj da nekako završim godinu što prije…
Praksi ima u inozemstvu, ali i u Hrvatskoj po raznim firmama, postoje i tzv. „znanstvene prakse“ na institutima ili fakultetima. Slažem se s Krckom, ako ne govorite tečno engleski i znate barem na osrednjoj razini još jedan strani jezik, šanse da ćete igdje otići je mala.
Sve ostalo je stvar volje. Tražite stipendije, javljajte se na natječaje u firme, bilo vani ili doma, javljajte se otvorenim molbama ako natječaja nema, a ako mislite da vam je CV preslab onda učinite nešto da više takav ne bude.
Ja duboko vjerujem da se studenti PMF-MO-a mogu uključiti i na projekte na FER-u, ako ne druge onda barem one studentskih udruga…pa ako neće brdo Muhamedu…
|
|
| [Vrh] |
|
ToMeK
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 09. 2008. (17:22:06)
Postovi: (BA)16
Spol:
|
| Postano: 0:42 sub, 19. 3. 2011 Naslov: |
|
|
|
[quote="kathy"]
@Krcko Istina je da se od studenata matematike ne očekuje da produciraju znanstvene radove i da FER možda ima više prostora za projekte, ali kao da se uvijek zaboravlja da na matematici postoji, ako ništa drugo,[b] smjer financijske matematike[/b]. Čini mi se da plodnijeg tla za studentske projekte u Hrvatskoj od toga nema. Drugo je pitanje da li na PMF-MO zaista i postoji kadar za voditi projekte, koji je u toj sferi dovoljno stručan i ima kakvog takvog doticaja s praksom.
[/quote]
Slažem se u potpunosti, ali kako sam ja stekao dojam, kod nas na faksu među asistentima i profesorima je uvriježeno mišljenje kako se čovjek "zaprlja" ako ode u primjenu matematike, sačuvaj bože financije...
Teorijska matematika je kao jedino što vrijedi, a ja se sa time ne mogu slagati jer je to bezvezna teza...
Cijeli sustav preddiplomskog se bazira da priprema studente za teorijsku mat.(čuo to od uglednog profesora još na prvoj god)... Dok je tako ja ne vjerujem da će skoro kod nas biti projekata, iako u financijama je matematika 100% zastupljena.
| kathy (napisa): |
@Krcko Istina je da se od studenata matematike ne očekuje da produciraju znanstvene radove i da FER možda ima više prostora za projekte, ali kao da se uvijek zaboravlja da na matematici postoji, ako ništa drugo, smjer financijske matematike. Čini mi se da plodnijeg tla za studentske projekte u Hrvatskoj od toga nema. Drugo je pitanje da li na PMF-MO zaista i postoji kadar za voditi projekte, koji je u toj sferi dovoljno stručan i ima kakvog takvog doticaja s praksom.
|
Slažem se u potpunosti, ali kako sam ja stekao dojam, kod nas na faksu među asistentima i profesorima je uvriježeno mišljenje kako se čovjek "zaprlja" ako ode u primjenu matematike, sačuvaj bože financije...
Teorijska matematika je kao jedino što vrijedi, a ja se sa time ne mogu slagati jer je to bezvezna teza...
Cijeli sustav preddiplomskog se bazira da priprema studente za teorijsku mat.(čuo to od uglednog profesora još na prvoj god)... Dok je tako ja ne vjerujem da će skoro kod nas biti projekata, iako u financijama je matematika 100% zastupljena.
|
|
| [Vrh] |
|
kenny
Petica iz zalaganja
Pridružen/a: 28. 03. 2003. (09:18:36)
Postovi: (3B7)16
Spol:
Lokacija: ...somewhere over the rainbow...
|
| Postano: 23:17 ned, 20. 3. 2011 Naslov: |
|
|
|
Premda sam sklon složiti se sa tim da bi komunikacija trebala biti bolja, ipak ću podsjetiti na [url=http://degiorgi.math.hr/forum/viewtopic.php?t=14819&highlight=]ovaj[/url] koji sam otvorio prije godinu dana. Od preko 700 view-ova, pogađajte koliko se studenata PMFa stvarno javilo za ovo? Ravno 0 (slovima: NULA, N-U-L-A!). A moglo se napraviti puno toga. Nemoguće da baš nijednom studentu nije odgovarao nijedan projekt sa Google Summer of Code, da se baš NITKO nije našao u tome. A nikome ne bi pala kruna sa glave otići do nekog nastavnika (računarski smjer), pokazati i predložiti suradnju/projekt/štogod. I još Google PLAĆA te studente.
Upravo sam prije 2 dana dobio novi popis projekata za 2011. godinu sa zamolbom da ponudim studentima PMFa ili FERa. Napravit ću to, ali pitam se ima li smisla kad bi svi da im profesor dođe i predlože, ali u suprotom smjeru ne bi nitko.
Premda sam sklon složiti se sa tim da bi komunikacija trebala biti bolja, ipak ću podsjetiti na ovaj koji sam otvorio prije godinu dana. Od preko 700 view-ova, pogađajte koliko se studenata PMFa stvarno javilo za ovo? Ravno 0 (slovima: NULA, N-U-L-A!). A moglo se napraviti puno toga. Nemoguće da baš nijednom studentu nije odgovarao nijedan projekt sa Google Summer of Code, da se baš NITKO nije našao u tome. A nikome ne bi pala kruna sa glave otići do nekog nastavnika (računarski smjer), pokazati i predložiti suradnju/projekt/štogod. I još Google PLAĆA te studente.
Upravo sam prije 2 dana dobio novi popis projekata za 2011. godinu sa zamolbom da ponudim studentima PMFa ili FERa. Napravit ću to, ali pitam se ima li smisla kad bi svi da im profesor dođe i predlože, ali u suprotom smjeru ne bi nitko.
_________________
Dvije stvari su beskonacne: svemir i ljudska glupost. Za ono prvo nisam siguran.
by A.Einstein
|
|
| [Vrh] |
|
kathy
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 18. 03. 2011. (23:39:52)
Postovi: (2)16
|
| Postano: 23:31 ned, 20. 3. 2011 Naslov: |
|
|
|
Čitajući odgovor, primijetila sam da je možda rečenica o kadru na PMF-MO pregrubo sročena. Daleko od toga da mislim da na faksu nema profesora i asistenata koji dobro ili izvrsno rade svoj posao. Od mnogih se može i treba mnogo toga naučiti.
Ali da se teorijski pristup preferira, to je bio i moj dojam. Time se direktno daje prednost studentima kojima taj pristup odgovara, što vodi tome da takvi studenti postaju asistenti i onda se priča vrti u krug. Uz dodatne probleme „odljeva mozgova“ i apatičnosti studenata situacija baš nije blistava.
Stojim na raspolaganju bilo kome tko treba ili želi praktičan savjet kako naći praksu u Hrv. ili inozemstvu. Za naći praksu, a vjerojatno je isto i za projekte, treba mnogo googlanja , popunjavanju aplikacija i strpljenja. Takve stvari rijetko kada padaju s neba i zaista zahtijevaju dosta uloženog vremena.
Čitajući odgovor, primijetila sam da je možda rečenica o kadru na PMF-MO pregrubo sročena. Daleko od toga da mislim da na faksu nema profesora i asistenata koji dobro ili izvrsno rade svoj posao. Od mnogih se može i treba mnogo toga naučiti.
Ali da se teorijski pristup preferira, to je bio i moj dojam. Time se direktno daje prednost studentima kojima taj pristup odgovara, što vodi tome da takvi studenti postaju asistenti i onda se priča vrti u krug. Uz dodatne probleme „odljeva mozgova“ i apatičnosti studenata situacija baš nije blistava.
Stojim na raspolaganju bilo kome tko treba ili želi praktičan savjet kako naći praksu u Hrv. ili inozemstvu. Za naći praksu, a vjerojatno je isto i za projekte, treba mnogo googlanja , popunjavanju aplikacija i strpljenja. Takve stvari rijetko kada padaju s neba i zaista zahtijevaju dosta uloženog vremena.
|
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol:
|
| Postano: 0:55 pon, 21. 3. 2011 Naslov: |
|
|
|
[quote="ToMeK"]Teorijska matematika je kao jedino što vrijedi, a ja se sa time ne mogu slagati jer je to bezvezna teza...
Cijeli sustav preddiplomskog se bazira da priprema studente za teorijsku mat.(čuo to od uglednog profesora još na prvoj god)... Dok je tako ja ne vjerujem da će skoro kod nas biti projekata, iako u financijama je matematika 100% zastupljena.[/quote]
Tko god bio taj profesor, u krivu je i u tome da je teorijska jedino što vrijedi i da se na preddiplomskom priprema ljude za teorijsku. Osim ako je njegov dojam da su npr. algebarske strukture ili metrički/vektorski prostori dovoljna priprema za konkretan kurs algebre ili topologije/normiranih prostora (pod konkretan kurs mislim na suvremeni kolegij koji ne počinje sa "uvod u" niti mu je gradivo na razini takvih kolegija).
A i teško je reći koliko vrijedi studij teorijske matematike kada je algebra, kao najdominantnija grana matematike, zastupljena sa čak dva obavezna kolegija od koji je jedan u principu protrčavanje kroz osnovne definicije i elementarne teoreme, a drugi tek nešto malo dublje zalazi u gradivo, a geometrija ne postoji.
[quote]Ali da se teorijski pristup preferira, to je bio i moj dojam. Time se direktno daje prednost studentima kojima taj pristup odgovara, što vodi tome da takvi studenti postaju asistenti i onda se priča vrti u krug.[/quote]
Dojam te vara. U "novije vrijeme" ima puno asistenata koji nisu došli sa teorijske, što niti ne bi trebalo biti čudno s obzirom da teorijska već neko vrijeme upisuje cca 5 studenata godišnje, a potražnja za asistentima je svake godine sve veća (iako se ne zapošljava sve više asistenata). Također, inžinjerski kolokviji HMD-a su puno češći od znanstvenih (a niti ti nisu uvijek strogo teorijskog sadržaja).
| ToMeK (napisa): | Teorijska matematika je kao jedino što vrijedi, a ja se sa time ne mogu slagati jer je to bezvezna teza...
Cijeli sustav preddiplomskog se bazira da priprema studente za teorijsku mat.(čuo to od uglednog profesora još na prvoj god)... Dok je tako ja ne vjerujem da će skoro kod nas biti projekata, iako u financijama je matematika 100% zastupljena. |
Tko god bio taj profesor, u krivu je i u tome da je teorijska jedino što vrijedi i da se na preddiplomskom priprema ljude za teorijsku. Osim ako je njegov dojam da su npr. algebarske strukture ili metrički/vektorski prostori dovoljna priprema za konkretan kurs algebre ili topologije/normiranih prostora (pod konkretan kurs mislim na suvremeni kolegij koji ne počinje sa "uvod u" niti mu je gradivo na razini takvih kolegija).
A i teško je reći koliko vrijedi studij teorijske matematike kada je algebra, kao najdominantnija grana matematike, zastupljena sa čak dva obavezna kolegija od koji je jedan u principu protrčavanje kroz osnovne definicije i elementarne teoreme, a drugi tek nešto malo dublje zalazi u gradivo, a geometrija ne postoji.
| Citat: | | Ali da se teorijski pristup preferira, to je bio i moj dojam. Time se direktno daje prednost studentima kojima taj pristup odgovara, što vodi tome da takvi studenti postaju asistenti i onda se priča vrti u krug. |
Dojam te vara. U "novije vrijeme" ima puno asistenata koji nisu došli sa teorijske, što niti ne bi trebalo biti čudno s obzirom da teorijska već neko vrijeme upisuje cca 5 studenata godišnje, a potražnja za asistentima je svake godine sve veća (iako se ne zapošljava sve više asistenata). Također, inžinjerski kolokviji HMD-a su puno češći od znanstvenih (a niti ti nisu uvijek strogo teorijskog sadržaja).
_________________
The Dude Abides
|
|
| [Vrh] |
|
|
