Prethodna tema :: Sljedeća tema |
Autor/ica |
Poruka |
Blondie Forumaš(ica)
Pridružen/a: 16. 11. 2009. (15:11:18) Postovi: (47)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
BeeBee Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 11. 2009. (16:07:39) Postovi: (79)16
|
Postano: 12:02 ned, 24. 10. 2010 Naslov: |
|
|
Kod takvih zadataka najvažnije je provjeriti da li je NZM = 1 . U ovom slučaju vidimo da 1215, 560, 2755 imaju zajednički barem jedan faktor a to je 5. Kad podijelimo cijelu jednadžbu da 5 dobijemo jednadžbu oblika 243x==112(mod 551) . Sada provjeravamo da li je NZM (243, 551)=1 Prvo dijelimo 551:243= 2 i ost. 65, zatim dijelimo 243:65=3 i ost. 48, dalje 65:48=1 i ost 17, 48:17=2 i ost 14, 17:14=1 i ost 3, 14:3= 4 i ost 2, 3:2=1 i ost 1 Dakle NZM ( 243,551)=1 sad možemo to raspisati u tablicu
U prvi red tablice stavljamo brojeve koje smo dobili dijeljenjem krenuvši od zadnjeg reda:
1 4 1 2 1 3 2
U 2. red uvijek upisujemo 0 i 1) 0 1 -1 5 -6 17 -23 86 -195
Brojevi u 2. redu su se dobili na sljedeći način: 0-(1*1)=-1
1-(-1*4)=5
-1-(5*1)=-6
5-(-6*2)=17
-6-(17*1)=-23
17-(-23*3)=86
-23-(86*2)=-195
Sada tražimo nekakav x iz tablice koji bi nam zadovoljio jednadžbu oblika 243x==1(mod551) Lako provjerimo da je to upravo ovaj zadnji broj u tablici, tj -195. Znači, sada onu početnu jednadžbu oblika 243x==112(mod551) množimo sa -195 i dobijemo (-195)243x==112*(-195)(mod551)
Od ranije znamo da (-195)243 možemo zapisati kao 1 pa dobivamo x== -21840(mod 551) Sada samo gledamo ostatak pri dijeljenju -21840 sa 551.
Obično se radi sa pozitivnim brojevima pa bi se ovaj -21840 trebao zapisati kao 33260 što se dobije na sljedeći način: 55100
-21840
-----------
33260
Znači, na broj 551 smo dodali nula koliko nam je potrebno.
I sad dijelimo 33260 sa 551 i gledamo ostatak koji po definiciji ne smije biti veći od 551 pa dobijemo x==200(mod551)
Međutim, zadatak nije gotov jer smo na početku cijelu jedndadžbu podijelili sa 5 pa to sada trebamo uzeti u obzir jer u svijetu 2755 ima 5 rješenja a mi smo dobili samo jedno.
x1==200(mod 2755)
x2==200+551==751(mod2755)
x3==200+551*2==1302(mod 2755)
x4==200+551*3==1853(mod 2755)
x5=200+551*4==2404(mod2755)
'x6'==2995==200(mod 2755)=x1
[size=9][color=#999999]Added after 22 minutes:[/color][/size]
Tablica bi trebala biti ovako ispisana:
....... 1 4 1 2 1 3 2
0 1 -1 5 -6 17 -23 86 -195
Kod takvih zadataka najvažnije je provjeriti da li je NZM = 1 . U ovom slučaju vidimo da 1215, 560, 2755 imaju zajednički barem jedan faktor a to je 5. Kad podijelimo cijelu jednadžbu da 5 dobijemo jednadžbu oblika 243x==112(mod 551) . Sada provjeravamo da li je NZM (243, 551)=1 Prvo dijelimo 551:243= 2 i ost. 65, zatim dijelimo 243:65=3 i ost. 48, dalje 65:48=1 i ost 17, 48:17=2 i ost 14, 17:14=1 i ost 3, 14:3= 4 i ost 2, 3:2=1 i ost 1 Dakle NZM ( 243,551)=1 sad možemo to raspisati u tablicu
U prvi red tablice stavljamo brojeve koje smo dobili dijeljenjem krenuvši od zadnjeg reda:
1 4 1 2 1 3 2
U 2. red uvijek upisujemo 0 i 1) 0 1 -1 5 -6 17 -23 86 -195
Brojevi u 2. redu su se dobili na sljedeći način: 0-(1*1)=-1
1-(-1*4)=5
-1-(5*1)=-6
5-(-6*2)=17
-6-(17*1)=-23
17-(-23*3)=86
-23-(86*2)=-195
Sada tražimo nekakav x iz tablice koji bi nam zadovoljio jednadžbu oblika 243x==1(mod551) Lako provjerimo da je to upravo ovaj zadnji broj u tablici, tj -195. Znači, sada onu početnu jednadžbu oblika 243x==112(mod551) množimo sa -195 i dobijemo (-195)243x==112*(-195)(mod551)
Od ranije znamo da (-195)243 možemo zapisati kao 1 pa dobivamo x== -21840(mod 551) Sada samo gledamo ostatak pri dijeljenju -21840 sa 551.
Obično se radi sa pozitivnim brojevima pa bi se ovaj -21840 trebao zapisati kao 33260 što se dobije na sljedeći način: 55100
-21840
-----------
33260
Znači, na broj 551 smo dodali nula koliko nam je potrebno.
I sad dijelimo 33260 sa 551 i gledamo ostatak koji po definiciji ne smije biti veći od 551 pa dobijemo x==200(mod551)
Međutim, zadatak nije gotov jer smo na početku cijelu jedndadžbu podijelili sa 5 pa to sada trebamo uzeti u obzir jer u svijetu 2755 ima 5 rješenja a mi smo dobili samo jedno.
x1==200(mod 2755)
x2==200+551==751(mod2755)
x3==200+551*2==1302(mod 2755)
x4==200+551*3==1853(mod 2755)
x5=200+551*4==2404(mod2755)
'x6'==2995==200(mod 2755)=x1
Added after 22 minutes:
Tablica bi trebala biti ovako ispisana:
....... 1 4 1 2 1 3 2
0 1 -1 5 -6 17 -23 86 -195
|
|
[Vrh] |
|
Blondie Forumaš(ica)
Pridružen/a: 16. 11. 2009. (15:11:18) Postovi: (47)16
Spol:
|
Postano: 12:22 ned, 24. 10. 2010 Naslov: |
|
|
[quote="BeeBee"]
Od ranije znamo da (-195)243 možemo zapisati kao 1 pa dobivamo x== -21840(mod 551) Sada samo gledamo ostatak pri dijeljenju -21840 sa 551.
Obično se radi sa pozitivnim brojevima pa bi se ovaj -21840 trebao zapisati kao 33260 što se dobije na sljedeći način: 55100
-21840
-----------
33260
Znači, na broj 551 smo dodali nula koliko nam je potrebno.
I sad dijelimo 33260 sa 551 i gledamo ostatak koji po definiciji ne smije biti veći od 551 pa dobijemo x==200(mod551)
Međutim, zadatak nije gotov jer smo na početku cijelu jedndadžbu podijelili sa 5 pa to sada trebamo uzeti u obzir jer u svijetu 2755 ima 5 rješenja a mi smo dobili samo jedno.
x1==200(mod 2755)
x2==200+551==751(mod2755)
x3==200+551*2==1302(mod 2755)
x4==200+551*3==1853(mod 2755)
x5=200+551*4==2404(mod2755)
'x6'==2995==200(mod 2755)=x1
[[/quote]
ok, pratila sam te do tu.
A sad, od kud znamo da je (-195)243 možemo zapisati kao 1? :puppydogeyes:
i 'I sad dijelimo 33260 sa 551 i gledamo ostatak koji po definiciji ne smije biti veći od 551 pa dobijemo x==200(mod551)' zašto nam je ostatk 200, zar se tu ne koristi Euklidov alogitam i ne djeli do kraja, meni je ispalo da je ostatak 49
i od kud onda asistentu oni brojevi u 1. redu u tablici?
:???:
BeeBee (napisa): |
Od ranije znamo da (-195)243 možemo zapisati kao 1 pa dobivamo x== -21840(mod 551) Sada samo gledamo ostatak pri dijeljenju -21840 sa 551.
Obično se radi sa pozitivnim brojevima pa bi se ovaj -21840 trebao zapisati kao 33260 što se dobije na sljedeći način: 55100
-21840
-----------
33260
Znači, na broj 551 smo dodali nula koliko nam je potrebno.
I sad dijelimo 33260 sa 551 i gledamo ostatak koji po definiciji ne smije biti veći od 551 pa dobijemo x==200(mod551)
Međutim, zadatak nije gotov jer smo na početku cijelu jedndadžbu podijelili sa 5 pa to sada trebamo uzeti u obzir jer u svijetu 2755 ima 5 rješenja a mi smo dobili samo jedno.
x1==200(mod 2755)
x2==200+551==751(mod2755)
x3==200+551*2==1302(mod 2755)
x4==200+551*3==1853(mod 2755)
x5=200+551*4==2404(mod2755)
'x6'==2995==200(mod 2755)=x1
[ |
ok, pratila sam te do tu.
A sad, od kud znamo da je (-195)243 možemo zapisati kao 1?
i 'I sad dijelimo 33260 sa 551 i gledamo ostatak koji po definiciji ne smije biti veći od 551 pa dobijemo x==200(mod551)' zašto nam je ostatk 200, zar se tu ne koristi Euklidov alogitam i ne djeli do kraja, meni je ispalo da je ostatak 49
i od kud onda asistentu oni brojevi u 1. redu u tablici?
_________________ Dijeliti restoran ili lokal na pušačku i nepušačku sekciju je kao da podijelite bazen na dvije polovice
- u jednoj smijes pišati, u drugoj ne.
|
|
[Vrh] |
|
BeeBee Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 11. 2009. (16:07:39) Postovi: (79)16
|
Postano: 12:37 ned, 24. 10. 2010 Naslov: |
|
|
NZM(a,b)= k*a+ l*b za neke k,l €Z
k*a+l*b=1 --> NZM(a,b)=1 /relativno prosti)
Znači,morali smo naći broj koji će sa 243 dati ostatak 1 po mod 551 a to je upravo br -195
Za a uzmimo 243 a za b 551, tj a=243, b=551. Po definiciji trebamo imati k*243+ l*b=1 Znači, trebamo naći s kojim brojem ćemo pomnožiti 243 a s kojim 551 da nam u zbroju daje 1. Gledamo uvijek zadnja 2 broja u tablici i njih kombiniramo s a i b. za k uzmimo -195 a za l uzmimo 86 i vidjet ćemo da je upravo rezultat 1 što povlači da je (-195)243==1(mod 551)
Euklidov algoritam se koristi kod određivanja NZM
33260/551=60 i ostatak 200 , dalje se ništa ne dijeli, tj ne radi se dalje po Euklidovom jer nas ne zanima NZM nego samo ostatak pri dijeljenju 33260 sa 551 i taj broj i napišemo
Ne znam odakle asistentu oni brojevi u tablici, trebala bih to proučiti malo ali ne vidim razlog jer je ova 'moja' tablica točna i prilično jednostavna
NZM(a,b)= k*a+ l*b za neke k,l €Z
k*a+l*b=1 --> NZM(a,b)=1 /relativno prosti)
Znači,morali smo naći broj koji će sa 243 dati ostatak 1 po mod 551 a to je upravo br -195
Za a uzmimo 243 a za b 551, tj a=243, b=551. Po definiciji trebamo imati k*243+ l*b=1 Znači, trebamo naći s kojim brojem ćemo pomnožiti 243 a s kojim 551 da nam u zbroju daje 1. Gledamo uvijek zadnja 2 broja u tablici i njih kombiniramo s a i b. za k uzmimo -195 a za l uzmimo 86 i vidjet ćemo da je upravo rezultat 1 što povlači da je (-195)243==1(mod 551)
Euklidov algoritam se koristi kod određivanja NZM
33260/551=60 i ostatak 200 , dalje se ništa ne dijeli, tj ne radi se dalje po Euklidovom jer nas ne zanima NZM nego samo ostatak pri dijeljenju 33260 sa 551 i taj broj i napišemo
Ne znam odakle asistentu oni brojevi u tablici, trebala bih to proučiti malo ali ne vidim razlog jer je ova 'moja' tablica točna i prilično jednostavna
|
|
[Vrh] |
|
Blondie Forumaš(ica)
Pridružen/a: 16. 11. 2009. (15:11:18) Postovi: (47)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
BeeBee Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 11. 2009. (16:07:39) Postovi: (79)16
|
|
[Vrh] |
|
zvonči Forumaš(ica)
Pridružen/a: 24. 10. 2010. (15:01:53) Postovi: (1)16
|
|
[Vrh] |
|
black Forumaš(ica)
Pridružen/a: 13. 11. 2008. (18:19:17) Postovi: (1F)16
Spol:
|
Postano: 22:28 ned, 24. 10. 2010 Naslov: |
|
|
hmm....mislim da ne vrijedi jednakost medu tim skupovima...
A\B ----> svi iz A koji nisu u B
B\A ----> svi iz B koji nisu u A , a jos unija medu njima
(A\B) U (B\A) = A ,,trokutic" B - simetrična razlika skupova...i to ti nije jednako A U B , vec citav skup A i B bez njihovog presjeka. :wink: [/table][/code]
hmm....mislim da ne vrijedi jednakost medu tim skupovima...
A\B ----> svi iz A koji nisu u B
B\A ----> svi iz B koji nisu u A , a jos unija medu njima
(A\B) U (B\A) = A ,,trokutic" B - simetrična razlika skupova...i to ti nije jednako A U B , vec citav skup A i B bez njihovog presjeka. [/table][/code]
_________________ zivjele P][_,avushe!
|
|
[Vrh] |
|
kkarlo Forumaš(ica)
Pridružen/a: 19. 05. 2010. (08:43:59) Postovi: (1B2)16
Spol:
|
Postano: 12:24 pon, 25. 10. 2010 Naslov: |
|
|
[quote="zvonči"]Za dva skupa A i B iz P definiramo ARB akko (A\B)U(B\A)=AUB, treba ispitati svojstva relacije[/quote]
Ako smijem... :)
Znači ta relacija je vrijedi za skupove koji su disjunktni, tada je A\B=A, i B\A=B, pa je (A\B)U(B\A)=AUB...
Slijedi:
Refleksivnost vrijedi... A\A=0 prazan skup, pa dobiješ prazan skup U prazan skup= prazan skup U prazan skup....Ili ti 0U0=0U0...
Simetričnost očito vrijedi (A\B)U(B\A) je isto što i (B\A)U(A\B), AUB=BUA.
Antisimetričnost ne vrijedi...vidi se iz ovog gore...to nikako ne povlači da su to isti skupovi...Kontra primjerA={1,3,5},B={2,4} A\B=A, B\A=B, pa
(A\B)U(B\A)=AUB
{1,3,5}U{2,4}={1,2,3,4,5}
što je isto kao i
(B\A)U(A\B)=AUB
{2,4}U{1,3,5}={1,2,3,4,5}
Tranzitivnost...ne vrijedi...ako je A disjunktan sa B, a B je disjunktan sa C, ništa nam to ne govodi o odnosu A i C...tj. C presjek A nemora biti prazan skup...npr.C={1,8}. Očito će za A i B vrijedit kako je gore napisno, vrijedit će i za B i C, ali za A i C neće jer A\C nije jednako A, niti je C\A jednako C.
(A\C)U(C\A)=AUC
{3,5}U{8}={1,3,5,8}
{3,5,8}={1,3,5,8}
Očigledno ne vrijedi.
zvonči (napisa): | Za dva skupa A i B iz P definiramo ARB akko (A\B)U(B\A)=AUB, treba ispitati svojstva relacije |
Ako smijem...
Znači ta relacija je vrijedi za skupove koji su disjunktni, tada je A\B=A, i B\A=B, pa je (A\B)U(B\A)=AUB...
Slijedi:
Refleksivnost vrijedi... A\A=0 prazan skup, pa dobiješ prazan skup U prazan skup= prazan skup U prazan skup....Ili ti 0U0=0U0...
Simetričnost očito vrijedi (A\B)U(B\A) je isto što i (B\A)U(A\B), AUB=BUA.
Antisimetričnost ne vrijedi...vidi se iz ovog gore...to nikako ne povlači da su to isti skupovi...Kontra primjerA={1,3,5},B={2,4} A\B=A, B\A=B, pa
(A\B)U(B\A)=AUB
{1,3,5}U{2,4}={1,2,3,4,5}
što je isto kao i
(B\A)U(A\B)=AUB
{2,4}U{1,3,5}={1,2,3,4,5}
Tranzitivnost...ne vrijedi...ako je A disjunktan sa B, a B je disjunktan sa C, ništa nam to ne govodi o odnosu A i C...tj. C presjek A nemora biti prazan skup...npr.C={1,8}. Očito će za A i B vrijedit kako je gore napisno, vrijedit će i za B i C, ali za A i C neće jer A\C nije jednako A, niti je C\A jednako C.
(A\C)U(C\A)=AUC
{3,5}U{8}={1,3,5,8}
{3,5,8}={1,3,5,8}
Očigledno ne vrijedi.
|
|
[Vrh] |
|
|