Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Homomorfizam grupa, jezgra i slika (zadatak)
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Algebarske strukture
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Bug
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 06. 04. 2003. (17:31:11)
Postovi: (1A9)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
20 = 35 - 15
Lokacija: Kako kad!!

PostPostano: 11:26 pet, 24. 6. 2011    Naslov: Homomorfizam grupa, jezgra i slika Citirajte i odgovorite

Znaci zadatak je ovakav:

Definirajmo [latex]\varphi:Z^3->Z^2[/latex] sa [latex]\varphi(x,y,z)=(3x+5y-z,x+z) [/latex]. Da li je [latex]\varphi[/latex] homomorfizam grupa? Ako jest odredite Ker [latex]
\varphi[/latex] i Im [latex]\varphi[/latex]

Ako moze pomoc! :oops:

Imam osjecaj da bi to trebalo biti jako jednostavno...
Znaci zadatak je ovakav:

Definirajmo sa . Da li je homomorfizam grupa? Ako jest odredite Ker i Im

Ako moze pomoc! Embarassed

Imam osjecaj da bi to trebalo biti jako jednostavno...



_________________
Everybody Dies...
Nobody is perfect...

Non scholae, sed vitae discimus
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
goranm
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
218 = 249 - 31

PostPostano: 12:33 pet, 24. 6. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

Trebaš provjeriti da li vrijedi

[latex]\varphi(~(x_1,y_1,z_1)+(x_2,y_2,z_2)~)=\varphi((x_1,y_1,z_1))+\varphi((x_2,y_2,z_2))[/latex]

Jer je [latex](x_1,y_1,z_1)+(x_2,y_2,z_2)=(x_1+x_2,y_1+y_2,z_1+z_2)[/latex], uvrštavanjem u [latex]\varphi[/latex] i računanjem se vidi da je to homomorfizam.

Jezgra će biti podskup od Z^3 td. je 3x+5y-z=0 i x+z=0, a slika će biti cijeli Z^2 jer [latex]\varphi(4,-3,-4)=(1,0)[/latex] i [latex]\varphi(4,-3,-3)=(0,1)[/latex], a {(1,0),(0,1)} je baza za Z^2.
Trebaš provjeriti da li vrijedi



Jer je , uvrštavanjem u i računanjem se vidi da je to homomorfizam.

Jezgra će biti podskup od Z^3 td. je 3x+5y-z=0 i x+z=0, a slika će biti cijeli Z^2 jer i , a {(1,0),(0,1)} je baza za Z^2.



_________________
The Dude Abides
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Bug
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 06. 04. 2003. (17:31:11)
Postovi: (1A9)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
20 = 35 - 15
Lokacija: Kako kad!!

PostPostano: 12:56 pet, 24. 6. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="goranm"]

Jezgra će biti podskup od Z^3 td. je 3x+5y-z=0 i x+z=0, a slika će biti cijeli Z^2 jer [latex]\varphi(4,-3,-4)=(1,0)[/latex] i [latex]\varphi(4,-3,-3)=(0,1)[/latex], a {(1,0),(0,1)} je baza za Z^2.[/quote]

Ok prvi dio sam shvatio, kao i jezgru...

Ali kako si ti dobio ove vektore [latex](4,-3,4)[/latex] i [latex](4,-3,-3)[/latex] i zasto je cijeli [latex]Z^2[/latex] Im, ako ta dva vektora [latex](4,-3,4)[/latex] i [latex](4,-3,-3)[/latex] kada djelujemo na njega [latex]\varphi[/latex] cine bazu
goranm (napisa):


Jezgra će biti podskup od Z^3 td. je 3x+5y-z=0 i x+z=0, a slika će biti cijeli Z^2 jer i , a {(1,0),(0,1)} je baza za Z^2.


Ok prvi dio sam shvatio, kao i jezgru...

Ali kako si ti dobio ove vektore i i zasto je cijeli Im, ako ta dva vektora i kada djelujemo na njega cine bazu



_________________
Everybody Dies...
Nobody is perfect...

Non scholae, sed vitae discimus
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
goranm
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
218 = 249 - 31

PostPostano: 13:14 pet, 24. 6. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

Vektor (4,-3,-4) sam dobio tako što sam riješio sustav

3x+5y-z=1
x+z=0

Rješenje tog sustava je [latex](\frac{1-5y}{4},y,-\frac{1-5y}{4})[/latex] i onda sam uzeo prvi y koji mi je pao napamet tako da (1-5y)/4 bude cijeli broj. Analogno za drugi vektor.

Slika će biti cijeli Z^2 jer ako uzmemo (a,b) iz Z^2, onda je

[latex](a,b)=a(1,0)+b(0,1)=\underbrace{(1,0)+\cdots +(1,0)}_{a~puta}+\underbrace{(0,1)+\cdots +(0,1)}_{b~puta}=\\
\underbrace{\varphi (4,-3,-4)+\cdots+\varphi (4,-3,-4)}_{a~puta}+\underbrace{\varphi(4,-3,-3)+\cdots +\varphi(4,-3,-3)}_{b~puta}=\\
\varphi(a(4,-3,-4)+b(4,-3,-3))=\varphi(4a+4b,-3a-3b,-4a-3b),
[/latex]

tj. za svaki (a,b) iz Z^2 postoji (x,y,z) iz Z^3 tako da je se (x,y,z) preslikava u (a,b).

To sve slijedi iz definicije homomorfizma grupa i generatora grupe i općenito vrijedi da ako homomorfizam preslikava neke elemente domene u bazu kodomene, onda će ujedno biti i epimorfizam.
Vektor (4,-3,-4) sam dobio tako što sam riješio sustav

3x+5y-z=1
x+z=0

Rješenje tog sustava je i onda sam uzeo prvi y koji mi je pao napamet tako da (1-5y)/4 bude cijeli broj. Analogno za drugi vektor.

Slika će biti cijeli Z^2 jer ako uzmemo (a,b) iz Z^2, onda je



tj. za svaki (a,b) iz Z^2 postoji (x,y,z) iz Z^3 tako da je se (x,y,z) preslikava u (a,b).

To sve slijedi iz definicije homomorfizma grupa i generatora grupe i općenito vrijedi da ako homomorfizam preslikava neke elemente domene u bazu kodomene, onda će ujedno biti i epimorfizam.



_________________
The Dude Abides
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Bug
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 06. 04. 2003. (17:31:11)
Postovi: (1A9)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
20 = 35 - 15
Lokacija: Kako kad!!

PostPostano: 13:22 pet, 24. 6. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

Hvala dobri covjece na ovako opsirnom i pojasnjenom odgovoru :)
Hvala dobri covjece na ovako opsirnom i pojasnjenom odgovoru Smile



_________________
Everybody Dies...
Nobody is perfect...

Non scholae, sed vitae discimus
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
Gost






PostPostano: 22:46 čet, 30. 6. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

A kako bi se provjerilo da vrijedi da je neki skup grupoid, ako je * operacija zadana s:

(f,g)= f+fg+g
A kako bi se provjerilo da vrijedi da je neki skup grupoid, ako je * operacija zadana s:

(f,g)= f+fg+g


[Vrh]
kenny
Petica iz zalaganja
Petica iz zalaganja


Pridružen/a: 28. 03. 2003. (09:18:36)
Postovi: (3B7)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
43 = 94 - 51
Lokacija: ...somewhere over the rainbow...

PostPostano: 23:27 čet, 30. 6. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

Nedostaje podatak o domeni i kodomeni funkcije. Bez toga će jako teško biti dokazati bilo što...
Nedostaje podatak o domeni i kodomeni funkcije. Bez toga će jako teško biti dokazati bilo što...



_________________
Dvije stvari su beskonacne: svemir i ljudska glupost. Za ono prvo nisam siguran.

by A.Einstein
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Gost






PostPostano: 10:23 pet, 1. 7. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

S= Q presjek (0, +besk) defi, binarnu operaciju * ovako: x*y= 3xy, za svaki x,y is S. Evo, moze i ovaj primjer
S= Q presjek (0, +besk) defi, binarnu operaciju * ovako: x*y= 3xy, za svaki x,y is S. Evo, moze i ovaj primjer


[Vrh]
rafaelm
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 24. 12. 2006. (13:30:11)
Postovi: (21F)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
76 = 86 - 10
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 11:22 pet, 1. 7. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Anonymous"]S= Q presjek (0, +besk) defi, binarnu operaciju * ovako: x*y= 3xy, za svaki x,y is S. Evo, moze i ovaj primjer[/quote]
Imaš zadan skup i operaciju; i definiciju grupoida. Gdje si zapeo/la u provjeri po definiciji?
Anonymous (napisa):
S= Q presjek (0, +besk) defi, binarnu operaciju * ovako: x*y= 3xy, za svaki x,y is S. Evo, moze i ovaj primjer

Imaš zadan skup i operaciju; i definiciju grupoida. Gdje si zapeo/la u provjeri po definiciji?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Gost






PostPostano: 11:36 pet, 1. 7. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="rafaelm"][quote="Anonymous"]S= Q presjek (0, +besk) defi, binarnu operaciju * ovako: x*y= 3xy, za svaki x,y is S. Evo, moze i ovaj primjer[/quote]
Imaš zadan skup i operaciju; i definiciju grupoida. Gdje si zapeo/la u provjeri po definiciji?[/quote]

(x1,y1)*(x2,y2)=3(x1,x2)(y1,y2)=3x1y13x2y2..

Jel to tak ide?
rafaelm (napisa):
Anonymous (napisa):
S= Q presjek (0, +besk) defi, binarnu operaciju * ovako: x*y= 3xy, za svaki x,y is S. Evo, moze i ovaj primjer

Imaš zadan skup i operaciju; i definiciju grupoida. Gdje si zapeo/la u provjeri po definiciji?


(x1,y1)*(x2,y2)=3(x1,x2)(y1,y2)=3x1y13x2y2..

Jel to tak ide?


[Vrh]
goranm
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
218 = 249 - 31

PostPostano: 12:36 pet, 1. 7. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

Domena operacije * je [latex]S\times S[/latex]. Zašto računaš kao da je domena [latex](S\times S)\times(S\times S)[/latex]?

Ono što se tebe pita je to da ako su x, y iz S, da li je uvijek x*y=3xy u S? Drugim riječima, da li je umnožak dvaju pozitivnih racionalnih brojeva uvijek pozitivan racionalan broj?
Domena operacije * je . Zašto računaš kao da je domena ?

Ono što se tebe pita je to da ako su x, y iz S, da li je uvijek x*y=3xy u S? Drugim riječima, da li je umnožak dvaju pozitivnih racionalnih brojeva uvijek pozitivan racionalan broj?



_________________
The Dude Abides
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Gost






PostPostano: 13:42 pet, 1. 7. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

Je.. :)
Je.. Smile


[Vrh]
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Algebarske strukture Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Možete otvarati nove teme.
Možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan