Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

II.kolokvij
WWW:
Idite na 1, 2  Sljedeće
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Algebarske strukture
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Gost






PostPostano: 9:30 čet, 31. 5. 2012    Naslov: II.kolokvij Citirajte i odgovorite

Pitanje:
Je li se na kraju 12.6.2012. piše II.kolokvij (pitam za nastavnički smjer ako je to važno)?
Pitam jer nigdje nije službeno objavljeno.

Hvala
Pitanje:
Je li se na kraju 12.6.2012. piše II.kolokvij (pitam za nastavnički smjer ako je to važno)?
Pitam jer nigdje nije službeno objavljeno.

Hvala


[Vrh]
kslaven
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 17. 10. 2010. (18:07:06)
Postovi: (52)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
33 = 36 - 3

PostPostano: 10:23 čet, 31. 5. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Upravo tako, 2. kolokvij za nastavničke smjerove piše se u [b]utorak, 12. lipnja, u 12 sati[/b].
Upravo tako, 2. kolokvij za nastavničke smjerove piše se u utorak, 12. lipnja, u 12 sati.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
integral
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 05. 2011. (14:48:05)
Postovi: (1D)16
Sarma = la pohva - posuda
-7 = 7 - 14

PostPostano: 17:53 sub, 2. 6. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Hoće li i za inženjere kolokvij biti u utorak 12.06. ?

Ne vidim zašto bi samo nastavnici mogli pisati kasnije?!
Prvi kolokvij smo pisali zajedno u istom terminu, pa bi bilo logično da tako bude i sada!! :?
Hoće li i za inženjere kolokvij biti u utorak 12.06. ?

Ne vidim zašto bi samo nastavnici mogli pisati kasnije?!
Prvi kolokvij smo pisali zajedno u istom terminu, pa bi bilo logično da tako bude i sada!! Confused


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
jackass9
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 09. 2009. (10:23:58)
Postovi: (15D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-8 = 13 - 21
Lokacija: pod stolom

PostPostano: 19:00 sub, 2. 6. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="integral"]Hoće li i za inženjere kolokvij biti u utorak 12.06. ?

Ne vidim zašto bi samo nastavnici mogli pisati kasnije?!
Prvi kolokvij smo pisali zajedno u istom terminu, pa bi bilo logično da tako bude i sada!! :?[/quote]

nastavnici pišu u drugom terminu jer se dijelu studenata to preklapa s kompleksnom, a ne jer oni baš to tak žele :)
integral (napisa):
Hoće li i za inženjere kolokvij biti u utorak 12.06. ?

Ne vidim zašto bi samo nastavnici mogli pisati kasnije?!
Prvi kolokvij smo pisali zajedno u istom terminu, pa bi bilo logično da tako bude i sada!! Confused


nastavnici pišu u drugom terminu jer se dijelu studenata to preklapa s kompleksnom, a ne jer oni baš to tak žele Smile



_________________
Nema mozga do malog mozga
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Gost






PostPostano: 18:45 ned, 3. 6. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Hoće li biti u kolokviju kineski teorem o ostacima?
by the way, zna li itko sa sigurnošću da li je 45 bodova dovoljno za pokupiti 2, il je potrebno 50 bodova?
Hoće li biti u kolokviju kineski teorem o ostacima?
by the way, zna li itko sa sigurnošću da li je 45 bodova dovoljno za pokupiti 2, il je potrebno 50 bodova?


[Vrh]
Gost






PostPostano: 18:47 ned, 3. 6. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

pitam za inženjerski smjer
pitam za inženjerski smjer


[Vrh]
KG
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 01. 2011. (15:50:24)
Postovi: (30)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 0

PostPostano: 19:04 ned, 3. 6. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Dovoljno je 45 bodova i bit će kineski teorem ostacima
Dovoljno je 45 bodova i bit će kineski teorem ostacima


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Dama Herc
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 24. 09. 2010. (23:37:22)
Postovi: (12)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 0

PostPostano: 17:30 sri, 6. 6. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Da li će u kolokviju trebati dokazivati teoreme? ili to ostaje za usmeni?
Da li će u kolokviju trebati dokazivati teoreme? ili to ostaje za usmeni?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mapat
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 11. 2010. (15:31:40)
Postovi: (10)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 0

PostPostano: 21:43 sri, 6. 6. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/alg/2009-10/kolokvij310510-rj.pdf
stavila sam verziju s rjesenjima, ako ce pomoc pri objasnjavanju :D

dakle, pitanje je u vezi 3.b zadatka, jasno mi je za netrivijalni ideal za S, ali zasto ne vrijedi isto i za T, tj, zasto se za S nije gledalo jel polje, a za T se gleda je li polje?
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/alg/2009-10/kolokvij310510-rj.pdf
stavila sam verziju s rjesenjima, ako ce pomoc pri objasnjavanju Very Happy

dakle, pitanje je u vezi 3.b zadatka, jasno mi je za netrivijalni ideal za S, ali zasto ne vrijedi isto i za T, tj, zasto se za S nije gledalo jel polje, a za T se gleda je li polje?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
lalala5
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 06. 10. 2010. (17:54:28)
Postovi: (3C)16
Sarma = la pohva - posuda
= 4 - 0

PostPostano: 21:56 sri, 6. 6. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

pa ono, mozes ti gledati da li je S polje i onda ces zakljuciti da nije (i zato to tu nije napisano) pa se islo provjeravati pogadjanjem.
a sto se tice T, posto je to polje nema netrivijalnih ideala pa je tako jednostavnije nego traziti ono sto ne postoji D
pa ono, mozes ti gledati da li je S polje i onda ces zakljuciti da nije (i zato to tu nije napisano) pa se islo provjeravati pogadjanjem.
a sto se tice T, posto je to polje nema netrivijalnih ideala pa je tako jednostavnije nego traziti ono sto ne postoji Very Happy


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mapat
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 11. 2010. (15:31:40)
Postovi: (10)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 0

PostPostano: 22:04 sri, 6. 6. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

ali isto sam tako i za T, kao za S, mogla pogadanjem uzet da je ideal isto kao i za S samo sa koef 10 umjesto 2 i opet je produkt elementa iz I i T sadrzan u T i po tome bi zakljucila da postoji netrivijalan ideal. [/code]
ali isto sam tako i za T, kao za S, mogla pogadanjem uzet da je ideal isto kao i za S samo sa koef 10 umjesto 2 i opet je produkt elementa iz I i T sadrzan u T i po tome bi zakljucila da postoji netrivijalan ideal. [/code]


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Borgcube
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 11. 2010. (21:14:10)
Postovi: (56)16
Sarma = la pohva - posuda
24 = 27 - 3
Lokacija: Tu i tamo.

PostPostano: 22:17 sri, 6. 6. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="mapat"]ali isto sam tako i za T, kao za S, mogla pogadanjem uzet da je ideal isto kao i za S samo sa koef 10 umjesto 2 i opet je produkt elementa iz I i T sadrzan u T i po tome bi zakljucila da postoji netrivijalan ideal. [/quote]

Ali to ne bi bio ideal u T. Ako uzmeš istu definiciju kao ovog ideala za S, koeficijenti će biti cijeli brojevi. Tada je jedan element iz tog skupa 1, a neki element iz T recimo 1/3, pa 1*1/3 više nije iz tog skupa. Ako bi promjenio definiciju tog podskupa tako da ne prolazim po Z nego po Q, onda bi dobio cijeli T, a T nije netrivijalan ideal od T.
Upravo zato što je T prsten ne postoje pravi ideali, bilo koji primjer koji uzmeš će imati negdje protuprimjer zašto nije ideal, ili će ispasti da je T ili nul-ideal.
mapat (napisa):
ali isto sam tako i za T, kao za S, mogla pogadanjem uzet da je ideal isto kao i za S samo sa koef 10 umjesto 2 i opet je produkt elementa iz I i T sadrzan u T i po tome bi zakljucila da postoji netrivijalan ideal.


Ali to ne bi bio ideal u T. Ako uzmeš istu definiciju kao ovog ideala za S, koeficijenti će biti cijeli brojevi. Tada je jedan element iz tog skupa 1, a neki element iz T recimo 1/3, pa 1*1/3 više nije iz tog skupa. Ako bi promjenio definiciju tog podskupa tako da ne prolazim po Z nego po Q, onda bi dobio cijeli T, a T nije netrivijalan ideal od T.
Upravo zato što je T prsten ne postoje pravi ideali, bilo koji primjer koji uzmeš će imati negdje protuprimjer zašto nije ideal, ili će ispasti da je T ili nul-ideal.



_________________
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail MSNM
mapat
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 11. 2010. (15:31:40)
Postovi: (10)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 0

PostPostano: 22:28 sri, 6. 6. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

hvala! moram pazit s citanjem zadatka, uopce nisam skuzila da su u T elementi iz Q :/
hvala! moram pazit s citanjem zadatka, uopce nisam skuzila da su u T elementi iz Q Ehm?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
kosani
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 14. 11. 2010. (21:22:58)
Postovi: (26)16
Sarma = la pohva - posuda
= 9 - 7

PostPostano: 20:25 čet, 7. 6. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Može itko 6.b? http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/alg/2010-11/alg_2011_2kol_n.pdf

Komutativan je prsten, pa je svaki ideal ujedino i potupuno prost, ali ne kužim kako iz toga dobiti da je to int domena?

Ipak sam pretpostavio da je domena pa ni iz toga nisam mogao dobiti da je to polje. Pomoć?
Može itko 6.b? http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/alg/2010-11/alg_2011_2kol_n.pdf

Komutativan je prsten, pa je svaki ideal ujedino i potupuno prost, ali ne kužim kako iz toga dobiti da je to int domena?

Ipak sam pretpostavio da je domena pa ni iz toga nisam mogao dobiti da je to polje. Pomoć?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ceps
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 10. 2010. (13:03:07)
Postovi: (13A)16
Sarma = la pohva - posuda
71 = 74 - 3

PostPostano: 20:47 čet, 7. 6. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Za integralnu domenu:

Pošto su svi ideali potpuno prosti, i (0) je potpuno prost.
Znači za svaki a, b takav da je ab u (0) (ab = 0) slijedi da je a u (0) ili b u (0) (a = 0 ili b = 0)...

Ako rješim za polje ću isto tu napisati. :)

EDIT: Evo i za polje. Malo sam umoran pa je moguće da mi se potkrala neka greška u argumentaciji, uzmi sve sa zrnom soli.
Napisat ću malo neprecizno, ne da mi se sad hvatat Texa.

Za svaki ne-nul x, y iz R znamo da je xy = a (a je neki ne-nul element iz R). To znamo jer smo pokazali da je R int. domena!
Samim time xy je iz (a), pa pošto je (a) potpuno prost, slijedi da je x iz (a) ili y iz (a).
BSO uzmemo da je x iz (a), to jest (znamo kako ''izgledaju'' ideali u kom. prstenovima s jedinicom) x = ra, za neki r iz R.

Uvrstimo to nazad u xy = a i imamo:

ary = a -> a(ry - 1) = 0
Pa pošto je a ne-nul, slijedi da je ry = 1, to jest y je invertibilan.
(za ovaj nam dio isto treba da je R integralna domena)

Pošto smo od početka gledali za sve (ne-nul) x i y... dokazano!
Za integralnu domenu:

Pošto su svi ideali potpuno prosti, i (0) je potpuno prost.
Znači za svaki a, b takav da je ab u (0) (ab = 0) slijedi da je a u (0) ili b u (0) (a = 0 ili b = 0)...

Ako rješim za polje ću isto tu napisati. Smile

EDIT: Evo i za polje. Malo sam umoran pa je moguće da mi se potkrala neka greška u argumentaciji, uzmi sve sa zrnom soli.
Napisat ću malo neprecizno, ne da mi se sad hvatat Texa.

Za svaki ne-nul x, y iz R znamo da je xy = a (a je neki ne-nul element iz R). To znamo jer smo pokazali da je R int. domena!
Samim time xy je iz (a), pa pošto je (a) potpuno prost, slijedi da je x iz (a) ili y iz (a).
BSO uzmemo da je x iz (a), to jest (znamo kako ''izgledaju'' ideali u kom. prstenovima s jedinicom) x = ra, za neki r iz R.

Uvrstimo to nazad u xy = a i imamo:

ary = a -> a(ry - 1) = 0
Pa pošto je a ne-nul, slijedi da je ry = 1, to jest y je invertibilan.
(za ovaj nam dio isto treba da je R integralna domena)

Pošto smo od početka gledali za sve (ne-nul) x i y... dokazano!


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Gost






PostPostano: 20:24 pet, 8. 6. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

i kakav je bio kolokvij s obzirom na prvi?
i kakav je bio kolokvij s obzirom na prvi?


[Vrh]
Gost






PostPostano: 19:27 sub, 9. 6. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Kad možemo očekivati rezultate?
Kad možemo očekivati rezultate?


[Vrh]
Joker
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 09. 2010. (10:19:16)
Postovi: (8C)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 11 - 11

PostPostano: 9:04 ned, 10. 6. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

u utorak,tako je rekla hanzer
u utorak,tako je rekla hanzer


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Gost






PostPostano: 9:17 ned, 10. 6. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Nastavnički smjer:
Koji je zadnji tm obrađen na predavanju?
Nastavnički smjer:
Koji je zadnji tm obrađen na predavanju?


[Vrh]
googol
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 29. 09. 2011. (21:23:09)
Postovi: (71)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
-1 = 9 - 10

PostPostano: 21:25 ned, 10. 6. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Inzinjeri: Koje je rjesenje zadnjeg zadatak?
Inzinjeri: Koje je rjesenje zadnjeg zadatak?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Algebarske strukture Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na 1, 2  Sljedeće
Stranica 1 / 2.

 
Forum(o)Bir:  
Možete otvarati nove teme.
Možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan