Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Lema 11.10
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Mjera i integral
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
mathh5
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 05. 2012. (12:16:25)
Postovi: (E)16
Sarma = la pohva - posuda
-2 = 1 - 3

PostPostano: 18:12 čet, 31. 5. 2012    Naslov: Lema 11.10 Citirajte i odgovorite

Kod dokaza te leme, zašto kažemo da je v(A_1)>=min{(delta_n)/2, 1} ?
Od kud nam ti brojevi kod minimuma?

Unaprijed hvala!
Kod dokaza te leme, zašto kažemo da je v(A_1)>=min{(delta_n)/2, 1} ?
Od kud nam ti brojevi kod minimuma?

Unaprijed hvala!


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Gost






PostPostano: 18:51 čet, 31. 5. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

ne znam
ne znam


[Vrh]
mathh5
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 05. 2012. (12:16:25)
Postovi: (E)16
Sarma = la pohva - posuda
-2 = 1 - 3

PostPostano: 9:40 sri, 24. 10. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Pitanje je još uvijek aktivno. Može li netko odgovoriti na njega?
Unaprijed hvala!
Pitanje je još uvijek aktivno. Može li netko odgovoriti na njega?
Unaprijed hvala!


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
sz
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 01. 2011. (15:17:39)
Postovi: (35)16
Sarma = la pohva - posuda
34 = 34 - 0

PostPostano: 18:45 čet, 25. 10. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ako je [tex]\delta_1\in\mathbb{R}[/tex], onda po definiciji supremuma vrijedi da [dtex]\forall\epsilon >0\quad \exists a\in X \quad\delta_1-\epsilon\leq a\leq\delta_1,[/dtex]
gdje je [tex]X=\{\nu(E):E\in\mathcal{F},\,E\subseteq A\}[/tex] pa, ako uzmemo [tex]\epsilon=\frac{\delta_1}{2}[/tex], dobivamo postojanje skupa [tex]A_1\in\mathcal{F}[/tex] t. d. [tex] \nu(A_1)\geq\frac{\delta_1}{2}[/tex].

Ali ista tvrdnja ne vrijedi ako je [tex]\delta_1=+\infty[/tex] (tvrdili bismo da skup sa supremumom [tex]+\infty[/tex] nužno sadrži element [tex]\geq+\infty[/tex], što očito nije istina). Ali, znamo da u tom slučaju sigurno postoji neki element skupa X veći ili jednak od 1.

Dakle, bio [tex]\delta_1[/tex] realan broj ili [tex]+\infty[/tex], možemo tvrditi da postoji element skupa X koji je [tex]\geq\min\{\frac{\delta_1}{2},1\}[/tex], tj. da postoji skup [tex]A_1\in\mathcal{F}[/tex] t. d. [tex] \nu(A_1)\geq\min\{\frac{\delta_1}{2},1\}[/tex].

Kasnije u dokazu onda iz činjenice da je [tex]\lim_n \nu(A_n)=0[/tex] zaključujemo da je, posebno, za dovoljno velike n-ove [tex]\nu(A_n)<1[/tex], što povlači da je [tex]\min\{\frac{\delta_n}{2},1\}\leq\nu(A_n)<1[/tex], tj. [tex]\min\{\frac{\delta_n}{2},1\}=\frac{\delta_n}{2}[/tex], dakle za dovoljno velike n je [tex]\nu(A_n)\geq\frac{\delta_n}{2}\geq 0[/tex] pa iz [tex]\lim_n \nu(A_n)=0[/tex] slijedi [tex]\lim_n \frac{\delta_n}{2}=0[/tex], tj. [tex]\lim_n \delta_n=0[/tex].

Eto, toliko čudnovatih detalja u dokazu samo zbog jedne možda-beskonačnosti! :shock:
Ako je [tex]\delta_1\in\mathbb{R}[/tex], onda po definiciji supremuma vrijedi da [dtex]\forall\epsilon >0\quad \exists a\in X \quad\delta_1-\epsilon\leq a\leq\delta_1,[/dtex]
gdje je [tex]X=\{\nu(E):E\in\mathcal{F},\,E\subseteq A\}[/tex] pa, ako uzmemo [tex]\epsilon=\frac{\delta_1}{2}[/tex], dobivamo postojanje skupa [tex]A_1\in\mathcal{F}[/tex] t. d. [tex] \nu(A_1)\geq\frac{\delta_1}{2}[/tex].

Ali ista tvrdnja ne vrijedi ako je [tex]\delta_1=+\infty[/tex] (tvrdili bismo da skup sa supremumom [tex]+\infty[/tex] nužno sadrži element [tex]\geq+\infty[/tex], što očito nije istina). Ali, znamo da u tom slučaju sigurno postoji neki element skupa X veći ili jednak od 1.

Dakle, bio [tex]\delta_1[/tex] realan broj ili [tex]+\infty[/tex], možemo tvrditi da postoji element skupa X koji je [tex]\geq\min\{\frac{\delta_1}{2},1\}[/tex], tj. da postoji skup [tex]A_1\in\mathcal{F}[/tex] t. d. [tex] \nu(A_1)\geq\min\{\frac{\delta_1}{2},1\}[/tex].

Kasnije u dokazu onda iz činjenice da je [tex]\lim_n \nu(A_n)=0[/tex] zaključujemo da je, posebno, za dovoljno velike n-ove [tex]\nu(A_n)<1[/tex], što povlači da je [tex]\min\{\frac{\delta_n}{2},1\}\leq\nu(A_n)<1[/tex], tj. [tex]\min\{\frac{\delta_n}{2},1\}=\frac{\delta_n}{2}[/tex], dakle za dovoljno velike n je [tex]\nu(A_n)\geq\frac{\delta_n}{2}\geq 0[/tex] pa iz [tex]\lim_n \nu(A_n)=0[/tex] slijedi [tex]\lim_n \frac{\delta_n}{2}=0[/tex], tj. [tex]\lim_n \delta_n=0[/tex].

Eto, toliko čudnovatih detalja u dokazu samo zbog jedne možda-beskonačnosti! Shocked


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Mjera i integral Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Možete otvarati nove teme.
Možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan