Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Prebrojivost skupova
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Teorija skupova
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Bistabil
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 06. 2013. (09:31:07)
Postovi: (2)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 9:36 sri, 26. 6. 2013    Naslov: Prebrojivost skupova Citirajte i odgovorite

Pozdrav ekipa!
Uskoro imam rok iz diskretne i nikako mi ne ide ova "prebrojivost" skupova. Ako može netko da mi objasni ova dva zadatka. Hvala

1) Neka je S = {[a,b] je podskup od R : a,b je element od N, a < b}. Je li skup S prebrojiv? Obrazložite.

2) Zadan je skup S = {(x, y) je element Q^2 : postoji n je element iz N, x^2 + y^2 = n^2 }. Je li skup S konačan? Je li prebrojiv? Obrazložite
Pozdrav ekipa!
Uskoro imam rok iz diskretne i nikako mi ne ide ova "prebrojivost" skupova. Ako može netko da mi objasni ova dva zadatka. Hvala

1) Neka je S = {[a,b] je podskup od R : a,b je element od N, a < b}. Je li skup S prebrojiv? Obrazložite.

2) Zadan je skup S = {(x, y) je element Q^2 : postoji n je element iz N, x^2 + y^2 = n^2 }. Je li skup S konačan? Je li prebrojiv? Obrazložite


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ivstojic
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 20. 03. 2007. (08:52:16)
Postovi: (23)16
Sarma = la pohva - posuda
13 = 13 - 0

PostPostano: 10:40 sri, 26. 6. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

1) Vrijedi:[dtex][a, b] \in S \iff (a, b) \in \{(m, n) \in \mathbb{N}^2 : m < n\},[/dtex]to jest postoji bijekcija između S i skupa parova prirodnih brojeva u kojima je prvi element para manji od drugog. Ovaj skup je očito beskonačan a podskup je prebrojivog skupa [tex]\mathbb{N}^2[/tex], pa je prebrojiv. Zaključujemo da je i [tex]S[/tex] prebrojiv skup (jer postoji bijekcija između [tex]S[/tex] i gore spomenutog prebrojivog skupa).

2) [tex]S[/tex] je beskonačan jer je primjerice za svaki [tex]k \in \mathbb{N}[/tex], par [tex](3 k, 4 k)[/tex] element od [tex]S[/tex]. Naime, [tex](3 k)^2 + (4 k)^2 = (3^2 + 4^2) k^2 = 5^2 k^2 = (5 k)^2[/tex] pa vidimo da je za [tex](3 k, 4 k) \in \mathbb{Q}^2[/tex], prirodni broj [tex]5 k \in \mathbb{N}[/tex] takav da vrijedi [tex](3 k)^2 + (4 k)^2 = (5 k)^2[/tex]. Kako je [tex]S[/tex] beskonačni podskup prebrojivog skupa [tex]\mathbb{Q}^2[/tex], zaključujemo da je [tex]S[/tex] prebrojiv.
1) Vrijedi:[dtex][a, b] \in S \iff (a, b) \in \{(m, n) \in \mathbb{N}^2 : m < n\},[/dtex]to jest postoji bijekcija između S i skupa parova prirodnih brojeva u kojima je prvi element para manji od drugog. Ovaj skup je očito beskonačan a podskup je prebrojivog skupa [tex]\mathbb{N}^2[/tex], pa je prebrojiv. Zaključujemo da je i [tex]S[/tex] prebrojiv skup (jer postoji bijekcija između [tex]S[/tex] i gore spomenutog prebrojivog skupa).

2) [tex]S[/tex] je beskonačan jer je primjerice za svaki [tex]k \in \mathbb{N}[/tex], par [tex](3 k, 4 k)[/tex] element od [tex]S[/tex]. Naime, [tex](3 k)^2 + (4 k)^2 = (3^2 + 4^2) k^2 = 5^2 k^2 = (5 k)^2[/tex] pa vidimo da je za [tex](3 k, 4 k) \in \mathbb{Q}^2[/tex], prirodni broj [tex]5 k \in \mathbb{N}[/tex] takav da vrijedi [tex](3 k)^2 + (4 k)^2 = (5 k)^2[/tex]. Kako je [tex]S[/tex] beskonačni podskup prebrojivog skupa [tex]\mathbb{Q}^2[/tex], zaključujemo da je [tex]S[/tex] prebrojiv.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Bistabil
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 06. 2013. (09:31:07)
Postovi: (2)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 12:56 sri, 26. 6. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="ivstojic"]1) Vrijedi:[dtex][a, b] \in S \iff (a, b) \in \{(m, n) \in \mathbb{N}^2 : m < n\},[/dtex]to jest postoji bijekcija između S i skupa parova prirodnih brojeva u kojima je prvi element para manji od drugog. Ovaj skup je očito beskonačan a podskup je prebrojivog skupa [tex]\mathbb{N}^2[/tex], pa je prebrojiv. Zaključujemo da je i [tex]S[/tex] prebrojiv skup (jer postoji bijekcija između [tex]S[/tex] i gore spomenutog prebrojivog skupa).

2) [tex]S[/tex] je beskonačan jer je primjerice za svaki [tex]k \in \mathbb{N}[/tex], par [tex](3 k, 4 k)[/tex] element od [tex]S[/tex]. Naime, [tex](3 k)^2 + (4 k)^2 = (3^2 + 4^2) k^2 = 5^2 k^2 = (5 k)^2[/tex] pa vidimo da je za [tex](3 k, 4 k) \in \mathbb{Q}^2[/tex], prirodni broj [tex]5 k \in \mathbb{N}[/tex] takav da vrijedi [tex](3 k)^2 + (4 k)^2 = (5 k)^2[/tex]. Kako je [tex]S[/tex] beskonačni podskup prebrojivog skupa [tex]\mathbb{Q}^2[/tex], zaključujemo da je [tex]S[/tex] prebrojiv.[/quote]



Puno hvala!!!!!
ivstojic (napisa):
1) Vrijedi:[dtex][a, b] \in S \iff (a, b) \in \{(m, n) \in \mathbb{N}^2 : m < n\},[/dtex]to jest postoji bijekcija između S i skupa parova prirodnih brojeva u kojima je prvi element para manji od drugog. Ovaj skup je očito beskonačan a podskup je prebrojivog skupa [tex]\mathbb{N}^2[/tex], pa je prebrojiv. Zaključujemo da je i [tex]S[/tex] prebrojiv skup (jer postoji bijekcija između [tex]S[/tex] i gore spomenutog prebrojivog skupa).

2) [tex]S[/tex] je beskonačan jer je primjerice za svaki [tex]k \in \mathbb{N}[/tex], par [tex](3 k, 4 k)[/tex] element od [tex]S[/tex]. Naime, [tex](3 k)^2 + (4 k)^2 = (3^2 + 4^2) k^2 = 5^2 k^2 = (5 k)^2[/tex] pa vidimo da je za [tex](3 k, 4 k) \in \mathbb{Q}^2[/tex], prirodni broj [tex]5 k \in \mathbb{N}[/tex] takav da vrijedi [tex](3 k)^2 + (4 k)^2 = (5 k)^2[/tex]. Kako je [tex]S[/tex] beskonačni podskup prebrojivog skupa [tex]\mathbb{Q}^2[/tex], zaključujemo da je [tex]S[/tex] prebrojiv.




Puno hvala!!!!!


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Teorija skupova Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan