Prethodna tema :: Sljedeća tema |
Autor/ica |
Poruka |
jopi Forumaš(ica)
Pridružen/a: 06. 01. 2013. (00:08:22) Postovi: (14)16
|
|
[Vrh] |
|
gianluigiana Forumaš(ica)
Pridružen/a: 01. 10. 2012. (20:11:49) Postovi: (D)16
|
|
[Vrh] |
|
jopi Forumaš(ica)
Pridružen/a: 06. 01. 2013. (00:08:22) Postovi: (14)16
|
Postano: 14:35 sub, 1. 2. 2014 Naslov: |
|
|
a) Primijetimo da su svi članovi niza >0 (dokaže se indukcijom). Sada tvrdnju iz zadatka dokazujemo jakom indukcijom. Ako su svi <1, onda je i njihov umnožak <1.
b) Niz je omeđen odozdo (npr s 0, što smo već dokazali za a dio zadatka).
Dokažimo da je padajuć počevši od drugog člana:
[tex]3b_{n+1} = b_1\ldots b_n + 2 > b_1\ldots b_n b_{n+1} + 2 = 3b_{n+2} , \forall n\geq 1[/tex]
Ovdje smo koristili [tex]b_{n+1}<1[/tex] iz a) dijela zadatka.
Sada ćemo rekurziju zapisati na drugi način:
[tex]b_1\ldots b_n = 3b_{n+1}-2 \implies[/tex]
[tex]3b_{n+2} = (3b_{n+1}-2)b_{n+1}+2 \implies[/tex]
[tex]3b_{n+2}=3b_{n+1}^2-2b_{n+1}+2, \forall n [/tex]
Dokazali smo da je niz padajuć i ograničen odozdo, pa je konvergentan s limesom L i vrijedi [tex]3L^2 - 5L + 2 = 0 \implies L=\frac{2}{3} ili L=1[/tex]
Budući da su svi članovi <1 i niz je padajuć, limes je [tex]\frac{2}{3}[/tex].
a) Primijetimo da su svi članovi niza >0 (dokaže se indukcijom). Sada tvrdnju iz zadatka dokazujemo jakom indukcijom. Ako su svi <1, onda je i njihov umnožak <1.
b) Niz je omeđen odozdo (npr s 0, što smo već dokazali za a dio zadatka).
Dokažimo da je padajuć počevši od drugog člana:
[tex]3b_{n+1} = b_1\ldots b_n + 2 > b_1\ldots b_n b_{n+1} + 2 = 3b_{n+2} , \forall n\geq 1[/tex]
Ovdje smo koristili [tex]b_{n+1}<1[/tex] iz a) dijela zadatka.
Sada ćemo rekurziju zapisati na drugi način:
[tex]b_1\ldots b_n = 3b_{n+1}-2 \implies[/tex]
[tex]3b_{n+2} = (3b_{n+1}-2)b_{n+1}+2 \implies[/tex]
[tex]3b_{n+2}=3b_{n+1}^2-2b_{n+1}+2, \forall n [/tex]
Dokazali smo da je niz padajuć i ograničen odozdo, pa je konvergentan s limesom L i vrijedi [tex]3L^2 - 5L + 2 = 0 \implies L=\frac{2}{3} ili L=1[/tex]
Budući da su svi članovi <1 i niz je padajuć, limes je [tex]\frac{2}{3}[/tex].
|
|
[Vrh] |
|
relax Forumaš(ica)
Pridružen/a: 01. 02. 2014. (20:23:33) Postovi: (1E)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
pllook Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 11. 2013. (20:56:12) Postovi: (CD)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
Shirohige Forumaš(ica)
Pridružen/a: 16. 11. 2012. (20:19:56) Postovi: (ED)16
Spol:
|
Postano: 22:54 sub, 1. 2. 2014 Naslov: |
|
|
2010/2011, B grupa, 2. zadatak a) dio:
[dtex] \lim_{n\to\infty} sup = \frac{4}{7}[/dtex] a ne [tex] \frac{6}{7} [/tex]
Barem mi se čini, provjerio sam na wolfram alphi:
[url]http://www.wolframalpha.com/widgets/view.jsp?id=9087cd8bfa9c1968b20d8f6d0b81cbbb[/url]
ista godina, isti zadatak, ista grupa, Dakle 2010/2011/B grupa/2.zadatak b) dio:
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/analiza/kolokviji/ma1-1011-kol2.pdf
jel rješenje [tex]\sqrt{2}[/tex] :?:
Ako može odmah i 2012/2013:
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/analiza/kolokviji/ma1-1213-kol2.pdf
A i B grupa, 1. zadatak a) dio, u obje grupe sam dobio isto rješenje: [tex]\frac{1}{a-1}[/tex], je li to dobro?
2010/2011, B grupa, 2. zadatak a) dio:
[dtex] \lim_{n\to\infty} sup = \frac{4}{7}[/dtex] a ne [tex] \frac{6}{7} [/tex]
Barem mi se čini, provjerio sam na wolfram alphi:
http://www.wolframalpha.com/widgets/view.jsp?id=9087cd8bfa9c1968b20d8f6d0b81cbbb
ista godina, isti zadatak, ista grupa, Dakle 2010/2011/B grupa/2.zadatak b) dio:
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/analiza/kolokviji/ma1-1011-kol2.pdf
jel rješenje [tex]\sqrt{2}[/tex]
Ako može odmah i 2012/2013:
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/analiza/kolokviji/ma1-1213-kol2.pdf
A i B grupa, 1. zadatak a) dio, u obje grupe sam dobio isto rješenje: [tex]\frac{1}{a-1}[/tex], je li to dobro?
|
|
[Vrh] |
|
Shirohige Forumaš(ica)
Pridružen/a: 16. 11. 2012. (20:19:56) Postovi: (ED)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
room Forumaš(ica)
Pridružen/a: 03. 11. 2013. (15:41:40) Postovi: (78)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
Shirohige Forumaš(ica)
Pridružen/a: 16. 11. 2012. (20:19:56) Postovi: (ED)16
Spol:
|
Postano: 4:59 ned, 2. 2. 2014 Naslov: |
|
|
[quote="room"]
Je.
Za ovo gore ne bih znala jer nisam B grupu rješavala. :lol:[/quote]
Hvala!
Uz ovo gore što je ostalo me zanima još jedna stvar, B grupa, 1. zadatak:
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/analiza/kolokviji/ma1-1112-kol2.pdf
A grupu sam uspio rješiti i dobio sam rješenje kao što je navedeno u pdf dokumentu, ali B grupa, kad idem na limes, dobijem -2 i 3, a ne 2, bio bih zahvalan da netko to malo raspiše ili baci par uputa. Očito, kako je niz zadan, limes mora biti pozitivan, ali i dalje ne znam kako dobiti nešto konkretnije tj. mogu pretpostaviti iz ovoga da je i padajući i rastući pa mi se sve zakomplicira tj. nešto očito krivo radim...
room (napisa): |
Je.
Za ovo gore ne bih znala jer nisam B grupu rješavala. |
Hvala!
Uz ovo gore što je ostalo me zanima još jedna stvar, B grupa, 1. zadatak:
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/analiza/kolokviji/ma1-1112-kol2.pdf
A grupu sam uspio rješiti i dobio sam rješenje kao što je navedeno u pdf dokumentu, ali B grupa, kad idem na limes, dobijem -2 i 3, a ne 2, bio bih zahvalan da netko to malo raspiše ili baci par uputa. Očito, kako je niz zadan, limes mora biti pozitivan, ali i dalje ne znam kako dobiti nešto konkretnije tj. mogu pretpostaviti iz ovoga da je i padajući i rastući pa mi se sve zakomplicira tj. nešto očito krivo radim...
|
|
[Vrh] |
|
pllook Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 11. 2013. (20:56:12) Postovi: (CD)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
relax Forumaš(ica)
Pridružen/a: 01. 02. 2014. (20:23:33) Postovi: (1E)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
pllook Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 11. 2013. (20:56:12) Postovi: (CD)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
relax Forumaš(ica)
Pridružen/a: 01. 02. 2014. (20:23:33) Postovi: (1E)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
pllook Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 11. 2013. (20:56:12) Postovi: (CD)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
relax Forumaš(ica)
Pridružen/a: 01. 02. 2014. (20:23:33) Postovi: (1E)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
jopi Forumaš(ica)
Pridružen/a: 06. 01. 2013. (00:08:22) Postovi: (14)16
|
Postano: 15:47 ned, 2. 2. 2014 Naslov: |
|
|
@Shirohige, hvala na upozorenju. Stavio sam novu verziju :)
Dakle, 2010/2011, B grupa, 2. zadatak a) je rješenje [tex]\frac{4}{7}[/tex].
Što se tiče b) dijela zadatka, rješenje je [tex]2\sqrt{2}-2[/tex].
U brojniku je [tex]a_{n+1}-a_{n} = \frac{1}{\sqrt{2n+1}} + \frac{1}{\sqrt{2n+2}} - \frac{1}{\sqrt{n}}[/tex], pretpostavljam da je u tome bio problem :)
2012. B. 1.
Kad pustiš limes, dobiješ L=2 ili L=-3, negdje si fulao predznak.
Onda za [tex]\alpha \leq 2[/tex] dokazuješ da je niz rastući i omeđen odozgo s 2, a za [tex]\alpha > 2[/tex] dokazuješ da je padajuć i omeđen odozdo s 2.
@Shirohige, hvala na upozorenju. Stavio sam novu verziju
Dakle, 2010/2011, B grupa, 2. zadatak a) je rješenje [tex]\frac{4}{7}[/tex].
Što se tiče b) dijela zadatka, rješenje je [tex]2\sqrt{2}-2[/tex].
U brojniku je [tex]a_{n+1}-a_{n} = \frac{1}{\sqrt{2n+1}} + \frac{1}{\sqrt{2n+2}} - \frac{1}{\sqrt{n}}[/tex], pretpostavljam da je u tome bio problem
2012. B. 1.
Kad pustiš limes, dobiješ L=2 ili L=-3, negdje si fulao predznak.
Onda za [tex]\alpha \leq 2[/tex] dokazuješ da je niz rastući i omeđen odozgo s 2, a za [tex]\alpha > 2[/tex] dokazuješ da je padajuć i omeđen odozdo s 2.
|
|
[Vrh] |
|
MyLegHurts Forumaš(ica)
Pridružen/a: 10. 01. 2014. (14:36:37) Postovi: (12)16
|
|
[Vrh] |
|
jopi Forumaš(ica)
Pridružen/a: 06. 01. 2013. (00:08:22) Postovi: (14)16
|
|
[Vrh] |
|
think_ink Forumaš(ica)
Pridružen/a: 21. 11. 2013. (14:44:12) Postovi: (28)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
Shirohige Forumaš(ica)
Pridružen/a: 16. 11. 2012. (20:19:56) Postovi: (ED)16
Spol:
|
Postano: 0:15 pon, 3. 2. 2014 Naslov: |
|
|
[quote="think_ink"]Može pomoć oko 2. zadatka pod a) s kolokvija 2011./2012.? Kako ga uopće postaviti?[/quote]
Imaš ovdje rješeno:
[url]http://degiorgi.math.hr/forum/viewtopic.php?t=18228[/url]
[quote="jopi"]
Što se tiče b) dijela zadatka, rješenje je [tex]2\sqrt{2}-2[/tex].
U brojniku je [tex]a_{n+1}-a_{n} = \frac{1}{\sqrt{2n+1}} + \frac{1}{\sqrt{2n+2}} - \frac{1}{\sqrt{n}}[/tex], pretpostavljam da je u tome bio problem :)[/quote]
Natrag u osnovnu školu učit razlomke. :D Hvala!
[quote="jopi"]
2012. B. 1.
Kad pustiš limes, dobiješ L=2 ili L=-3, negdje si fulao predznak.
Onda za [tex]\alpha \leq 2[/tex] dokazuješ da je niz rastući i omeđen odozgo s 2, a za [tex]\alpha > 2[/tex] dokazuješ da je padajuć i omeđen odozdo s 2.[/quote]
Yup, fulao sam predznak, hvala na uputama!
think_ink (napisa): | Može pomoć oko 2. zadatka pod a) s kolokvija 2011./2012.? Kako ga uopće postaviti? |
Imaš ovdje rješeno:
http://degiorgi.math.hr/forum/viewtopic.php?t=18228
jopi (napisa): |
Što se tiče b) dijela zadatka, rješenje je [tex]2\sqrt{2}-2[/tex].
U brojniku je [tex]a_{n+1}-a_{n} = \frac{1}{\sqrt{2n+1}} + \frac{1}{\sqrt{2n+2}} - \frac{1}{\sqrt{n}}[/tex], pretpostavljam da je u tome bio problem |
Natrag u osnovnu školu učit razlomke. Hvala!
jopi (napisa): |
2012. B. 1.
Kad pustiš limes, dobiješ L=2 ili L=-3, negdje si fulao predznak.
Onda za [tex]\alpha \leq 2[/tex] dokazuješ da je niz rastući i omeđen odozgo s 2, a za [tex]\alpha > 2[/tex] dokazuješ da je padajuć i omeđen odozdo s 2. |
Yup, fulao sam predznak, hvala na uputama!
|
|
[Vrh] |
|
|