Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

zadatak (možda težak?)
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove)
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Gost






PostPostano: 13:25 pon, 31. 5. 2004    Naslov: zadatak (možda težak?) Citirajte i odgovorite

Molim pomoć ako netko zna riješiti ovaj zadatak:
Kvadratne matrice A i B takve da je AB-BA = C, gdje je C zadana matrica, postoje ako i samo ako je trag C jednak 0.
Hvala!
Molim pomoć ako netko zna riješiti ovaj zadatak:
Kvadratne matrice A i B takve da je AB-BA = C, gdje je C zadana matrica, postoje ako i samo ako je trag C jednak 0.
Hvala!


[Vrh]
ahri
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 11. 2003. (23:16:07)
Postovi: (193)16
Sarma = la pohva - posuda
= 7 - 0

PostPostano: 13:51 pon, 31. 5. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

umnoskom AB na dijagonali dobivamo:

ab[i,i]=ai * bi' (a1 je prvi red matrice a, b1' je prvi stupac matrice b)

umnoskom BA na dijagonali dobivamo
ba[i,i]=bi*ai'

pa je

ab[i,i]-ba[i,i]=ai*bi' - ai'*bi

prosumiramo sve i-eve:

trag(ab-ba)=suma(i=1;i<=n;i++)[ai*bi' - ai'*bi]=
suma(i=1;<=n;i++)suma(j=1;j<=n;j++)[aij*bji - aji*bij]=
{rastavimo na 2 sume, u jednoj promjenimo poredak sumacije}=0 = trag(c).

dakle, jedan, laksi, smjer je gotov. drugi ide ekvivalentno. :)
umnoskom AB na dijagonali dobivamo:

ab[i,i]=ai * bi' (a1 je prvi red matrice a, b1' je prvi stupac matrice b)

umnoskom BA na dijagonali dobivamo
ba[i,i]=bi*ai'

pa je

ab[i,i]-ba[i,i]=ai*bi' - ai'*bi

prosumiramo sve i-eve:

trag(ab-ba)=suma(i=1;i⇐n;i++)[ai*bi' - ai'*bi]=
suma(i=1;⇐n;i++)suma(j=1;j⇐n;j++)[aij*bji - aji*bij]=
{rastavimo na 2 sume, u jednoj promjenimo poredak sumacije}=0 = trag(c).

dakle, jedan, laksi, smjer je gotov. drugi ide ekvivalentno. :)



_________________
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Gost






PostPostano: 14:15 pon, 31. 5. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ne baš, jasno je da je trag od AB-BA jednak 0, dakle da je to nužno, ali nipošto nije jasno da za zadanu C možemo naći takve A i B da bude AB-BA=C, ako je tr C = 0.
Ne baš, jasno je da je trag od AB-BA jednak 0, dakle da je to nužno, ali nipošto nije jasno da za zadanu C možemo naći takve A i B da bude AB-BA=C, ako je tr C = 0.


[Vrh]
ahri
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 11. 2003. (23:16:07)
Postovi: (193)16
Sarma = la pohva - posuda
= 7 - 0

PostPostano: 16:22 pon, 31. 5. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

to se slazem, zato taj smjer nisam ni napisao :))
to se slazem, zato taj smjer nisam ni napisao :))



_________________
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
veky
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43)
Postovi: (5B0)16
Sarma = la pohva - posuda
22 = 24 - 2
Lokacija: negdje daleko...

PostPostano: 17:42 pon, 31. 5. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ono što ti (vjerojatno) treba je prilično detaljno opisano u http://www.cs.berkeley.edu/~wkahan/MathH110/trace0.pdf .

HTH,
Ono što ti (vjerojatno) treba je prilično detaljno opisano u http://www.cs.berkeley.edu/~wkahan/MathH110/trace0.pdf .

HTH,


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Gost






PostPostano: 17:53 pon, 31. 5. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

Super, puno hvala! (I rekao bih da zbilja nije "običan" zadatak).
Super, puno hvala! (I rekao bih da zbilja nije "običan" zadatak).


[Vrh]
veky
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43)
Postovi: (5B0)16
Sarma = la pohva - posuda
22 = 24 - 2
Lokacija: negdje daleko...

PostPostano: 18:35 pon, 31. 5. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Anonymous"]Super, puno hvala! (I rekao bih da zbilja nije "običan" zadatak).[/quote]

Pa sad... moubinool omarjee tvrdi da ima vrlo elementarno rješenje. :-) U par redova na http://www.math.niu.edu/~rusin/known-math/01_incoming/trace0 (dno)... i liči na neki overview ovog gore... ali u svakom slučaju preporučujem čitanje tog pdfa. :-)

(( Ovo je moj 512. post. 2^9. Jupi... :slonic: ))
Anonymous (napisa):
Super, puno hvala! (I rekao bih da zbilja nije "običan" zadatak).


Pa sad... moubinool omarjee tvrdi da ima vrlo elementarno rješenje. Smile U par redova na http://www.math.niu.edu/~rusin/known-math/01_incoming/trace0 (dno)... i liči na neki overview ovog gore... ali u svakom slučaju preporučujem čitanje tog pdfa. Smile

(( Ovo je moj 512. post. 2^9. Jupi... Rozi slonic ))


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Gost






PostPostano: 19:57 pon, 31. 5. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

Da, rješenje Omarjeea zapravo je samo ukratko prepričano isto ono iz članka u pdf-u. U međuvremenu sam našao u biti isto rješenje u zbirci Fadjejev-Sominski. Zadatak ima *, srećom...
Da, rješenje Omarjeea zapravo je samo ukratko prepričano isto ono iz članka u pdf-u. U međuvremenu sam našao u biti isto rješenje u zbirci Fadjejev-Sominski. Zadatak ima *, srećom...


[Vrh]
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove) Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan