Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

konstrukcija baze
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Vektorski prostori
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
HijenA
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 01. 2004. (16:46:04)
Postovi: (3D2)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-26 = 44 - 70
Lokacija: Prazan skup ;-)

PostPostano: 16:27 čet, 25. 11. 2004    Naslov: konstrukcija baze Citirajte i odgovorite

:-k imam pitanje.
kako konstruirati bazu u Banchovom prostoru C ([0,1])?
da li se to moze/mora rijesiti pomocu nizova?
:?
Think imam pitanje.
kako konstruirati bazu u Banchovom prostoru C ([0,1])?
da li se to moze/mora rijesiti pomocu nizova?
Confused



_________________
Chuck Norris can divide by zero.

I bow before you Veliki Limun, on je kiseo i zut Bow to the left

[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Ilja
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 30. 10. 2002. (22:22:31)
Postovi: (1AF)16
Sarma = la pohva - posuda
137 = 185 - 48

PostPostano: 21:15 čet, 25. 11. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

Tu moras najprije reci sta ti upce smatras da da je baza u opcem normiranom prostoru.
Pretpostavljam da mislis na neku vatrijantu tzv. topoloske baze, koja je razlicita od pojma algebarske (Hamelove) baze. Za opceniti vektorski prostor X, algebarska baza je takav njegov podskup B koji je linearno nezavisan i svaki element tog vekt. prostora se moze prikazati kao (konacna) linearna kombinacija veltora iz B. Ako je X topolosk (ralan ili kompleksni)i vektorski prostor (tj. snabdjeven je topologijom koja uz koju su operacije zbrajanja i mnozenja skalarom neprekidne funkcije), npr. kao sto je C([0,1]), onda ima smisla gledati i beskonacne sume.
U konacnodimenzionalnom slucaju pojmovi top. i alg. baze se podudaraju.
Primjer topoloske baze za separabilni Hilbertov prostor je sigurno ortonormirana baza, tj. takav niz (e_n) iz X za kojeg se svaki vektor x iz X moze na jedinstven nacin napisati kao suma reda <x,e_n>e_n, gdje je <.,.> sklarni produkt na X. Jedan od klasicnih teorema kaze da svaki Hilbertov prostor ima ONB. Kod opcenitog Banachovog prostora nemamo bas neki jako direktni analogon ONB-a.
Jedna od mogucih top. baza na nivou Banachovih prosotra je tzv. Schauderova baza (SB), tj. niz (x_n) u X takav da za sve x iz X postoji jedinstveni niz skalara $(a_n)$ takav da je x= suma reda a_n x_n.
No postoje separabilni Banachovi prostori koji nemaju SB.
Ono sto tebe zanima je C([0,1]), cija sup-norma ne zadovoljava relaciju paralelograma, tj. on nije Hilbertov. No, on ima SB.
Ako te eksplicitno zanima koja je to baza, pogledaj u knjiznici knjigu
R.E. Megginson: An introduction to Banach space theory.
Tu moras najprije reci sta ti upce smatras da da je baza u opcem normiranom prostoru.
Pretpostavljam da mislis na neku vatrijantu tzv. topoloske baze, koja je razlicita od pojma algebarske (Hamelove) baze. Za opceniti vektorski prostor X, algebarska baza je takav njegov podskup B koji je linearno nezavisan i svaki element tog vekt. prostora se moze prikazati kao (konacna) linearna kombinacija veltora iz B. Ako je X topolosk (ralan ili kompleksni)i vektorski prostor (tj. snabdjeven je topologijom koja uz koju su operacije zbrajanja i mnozenja skalarom neprekidne funkcije), npr. kao sto je C([0,1]), onda ima smisla gledati i beskonacne sume.
U konacnodimenzionalnom slucaju pojmovi top. i alg. baze se podudaraju.
Primjer topoloske baze za separabilni Hilbertov prostor je sigurno ortonormirana baza, tj. takav niz (e_n) iz X za kojeg se svaki vektor x iz X moze na jedinstven nacin napisati kao suma reda <x,e_n>e_n, gdje je <.,.> sklarni produkt na X. Jedan od klasicnih teorema kaze da svaki Hilbertov prostor ima ONB. Kod opcenitog Banachovog prostora nemamo bas neki jako direktni analogon ONB-a.
Jedna od mogucih top. baza na nivou Banachovih prosotra je tzv. Schauderova baza (SB), tj. niz (x_n) u X takav da za sve x iz X postoji jedinstveni niz skalara $(a_n)$ takav da je x= suma reda a_n x_n.
No postoje separabilni Banachovi prostori koji nemaju SB.
Ono sto tebe zanima je C([0,1]), cija sup-norma ne zadovoljava relaciju paralelograma, tj. on nije Hilbertov. No, on ima SB.
Ako te eksplicitno zanima koja je to baza, pogledaj u knjiznici knjigu
R.E. Megginson: An introduction to Banach space theory.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
vjekovac
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 01. 2003. (18:26:55)
Postovi: (2DB)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
182 = 198 - 16

PostPostano: 21:36 sub, 27. 11. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

Stvarno na ovo više nemam što pametno dodati. :D

Dakle, da rezimiramo, na beskonačno-dimenzionalnim vektorskim prostorima (npr. Banachovim, Hilbertovim) je obično definirana i neka topologija pa se gledaju razne vrste topoloških baza.
Npr. na Banachovom prostoru: bezuvjetna baza (unconditional basis), Schauderova baza,
na Hilbertovom prostoru: Rieszova baza, ortonormirana baza,
ili neki općenitiji repodukcijski sistemi (koji uopće nisu baze) kao npr. bazni okviri (frameovi).
Algebarska (Hamelova) baza tada, u principu, nije zanimljiva.

[quote="HijenA"]:-k imam pitanje.
kako konstruirati bazu u Banchovom prostoru C ([0,1])?
da li se to moze/mora rijesiti pomocu nizova?
:?[/quote]

Bezuvjetna baza ako je beskonačna i prebrojiva, može se indeksirati po N, tj. napisati kao niz elemenata prostora. Bezuvjetnost znači da je svejedno kako njene elemente uredimo u niz, tj. svejedno je kojim "redoslijedom sumacije" rekunstruiramo vektor iz njegovih koeficijenata (opisno rečeno).

Uvjetna baza (kao npr. Schauderova) zapravo po definiciji jest niz vektora. To znači da gledamo samo jedan poredak (članove baze ne smijemo permutirati) i u tom poretku sumiramo red s koeficijentima koji rekonstruira vektor.

Ne znam da li je sada jasnije da baš i nije jasno kako odgovoriti na to prilično nejasno pitanje. :) :wink:
Stvarno na ovo više nemam što pametno dodati. Very Happy

Dakle, da rezimiramo, na beskonačno-dimenzionalnim vektorskim prostorima (npr. Banachovim, Hilbertovim) je obično definirana i neka topologija pa se gledaju razne vrste topoloških baza.
Npr. na Banachovom prostoru: bezuvjetna baza (unconditional basis), Schauderova baza,
na Hilbertovom prostoru: Rieszova baza, ortonormirana baza,
ili neki općenitiji repodukcijski sistemi (koji uopće nisu baze) kao npr. bazni okviri (frameovi).
Algebarska (Hamelova) baza tada, u principu, nije zanimljiva.

HijenA (napisa):
Think imam pitanje.
kako konstruirati bazu u Banchovom prostoru C ([0,1])?
da li se to moze/mora rijesiti pomocu nizova?
Confused


Bezuvjetna baza ako je beskonačna i prebrojiva, može se indeksirati po N, tj. napisati kao niz elemenata prostora. Bezuvjetnost znači da je svejedno kako njene elemente uredimo u niz, tj. svejedno je kojim "redoslijedom sumacije" rekunstruiramo vektor iz njegovih koeficijenata (opisno rečeno).

Uvjetna baza (kao npr. Schauderova) zapravo po definiciji jest niz vektora. To znači da gledamo samo jedan poredak (članove baze ne smijemo permutirati) i u tom poretku sumiramo red s koeficijentima koji rekonstruira vektor.

Ne znam da li je sada jasnije da baš i nije jasno kako odgovoriti na to prilično nejasno pitanje. Smile Wink


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Vektorski prostori Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Možete otvarati nove teme.
Možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan