Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

antisimetricna_relacija
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
defar
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 01. 2004. (01:37:19)
Postovi: (152)16
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 0

PostPostano: 22:45 pet, 1. 10. 2004    Naslov: antisimetricna_relacija Citirajte i odgovorite

moze definicijica?

jel' mora vrijediti jos neko svojstvo osim da (a, b) u relaciji => (b, a) nije u relaciji? (kao npr. tranzitivnost?)
moze definicijica?

jel' mora vrijediti jos neko svojstvo osim da (a, b) u relaciji => (b, a) nije u relaciji? (kao npr. tranzitivnost?)



_________________
`To begin with, a dog's not mad. You grant that? 'Well, then,' the Cat went on, `you see, a dog growls when it's angry, and wags its tail when it's pleased. Now I growl when I'm pleased, and wag my tail when I'm angry. Therefore I'm mad.'
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
veky
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43)
Postovi: (5B0)16
Sarma = la pohva - posuda
22 = 24 - 2
Lokacija: negdje daleko...

PostPostano: 22:55 pet, 1. 10. 2004    Naslov: Re: antisimetricna_relacija Citirajte i odgovorite

[quote="defar"]moze definicijica?

jel' mora vrijediti jos neko svojstvo osim da (a, b) u relaciji => (b, a) nije u relaciji? (kao npr. tranzitivnost?)[/quote]

To uopće ne mora vrijediti - jer, u krajnjoj liniji, uz a=b to bi značilo da relacija mora biti irefleksivna. :-/

Definicija: relacija R je antisimetrična :akko
aRb & bRa => a=b
.

Ne, ne mora vrijediti tranzitivnost. No ono što je možda zanimljivo, je da ako vrijedi irefleksivnost i tranzitivnost, tada sigurno vrijedi i antisimetričnost. :-)

HTH,
defar (napisa):
moze definicijica?

jel' mora vrijediti jos neko svojstvo osim da (a, b) u relaciji ⇒ (b, a) nije u relaciji? (kao npr. tranzitivnost?)


To uopće ne mora vrijediti - jer, u krajnjoj liniji, uz a=b to bi značilo da relacija mora biti irefleksivna. :-/

Definicija: relacija R je antisimetrična :akko
aRb & bRa ⇒ a=b
.

Ne, ne mora vrijediti tranzitivnost. No ono što je možda zanimljivo, je da ako vrijedi irefleksivnost i tranzitivnost, tada sigurno vrijedi i antisimetričnost. Smile

HTH,


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
defar
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 01. 2004. (01:37:19)
Postovi: (152)16
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 0

PostPostano: 22:58 pet, 1. 10. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

mozda :)

hvala, pa da, onda je u redu reci da je je usmjeren graf uredjen par konacnog skupa i antisimetricne relacije na tom skupu!
mozda Smile

hvala, pa da, onda je u redu reci da je je usmjeren graf uredjen par konacnog skupa i antisimetricne relacije na tom skupu!



_________________
`To begin with, a dog's not mad. You grant that? 'Well, then,' the Cat went on, `you see, a dog growls when it's angry, and wags its tail when it's pleased. Now I growl when I'm pleased, and wag my tail when I'm angry. Therefore I'm mad.'
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
veky
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43)
Postovi: (5B0)16
Sarma = la pohva - posuda
22 = 24 - 2
Lokacija: negdje daleko...

PostPostano: 23:01 pet, 1. 10. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="defar"]mozda :)

hvala, pa da, onda je u redu reci da je je usmjeren graf uredjen par konacnog skupa i antisimetricne relacije na tom skupu![/quote]

Hm. Ako ne dozvoljavaš bridove u oba smjera, i ako dozvoljavaš petlje (brid od vrha prema samom sebi), što su oba prilično nondefault izbori,
onda da.
defar (napisa):
mozda Smile

hvala, pa da, onda je u redu reci da je je usmjeren graf uredjen par konacnog skupa i antisimetricne relacije na tom skupu!


Hm. Ako ne dozvoljavaš bridove u oba smjera, i ako dozvoljavaš petlje (brid od vrha prema samom sebi), što su oba prilično nondefault izbori,
onda da.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
defar
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 01. 2004. (01:37:19)
Postovi: (152)16
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 0

PostPostano: 23:14 pet, 1. 10. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

pa da. imah to na umu. to modeliranje ti je malo sa svih strana(a tako se valjda i modeliraju stvari :) )
prvo se definira usmjeren, tj. _orijentiran_, ispricafam se, graf, i koristi se pojam luka. nikakvog govora o petljama ni ista.
onda neorijentiran graf.
onda se spomene koliko ustvari ima smisla luk koji je "zatvoren", pa se poslije koriste grafovi bez petlji.
pa da. imah to na umu. to modeliranje ti je malo sa svih strana(a tako se valjda i modeliraju stvari Smile )
prvo se definira usmjeren, tj. _orijentiran_, ispricafam se, graf, i koristi se pojam luka. nikakvog govora o petljama ni ista.
onda neorijentiran graf.
onda se spomene koliko ustvari ima smisla luk koji je "zatvoren", pa se poslije koriste grafovi bez petlji.



_________________
`To begin with, a dog's not mad. You grant that? 'Well, then,' the Cat went on, `you see, a dog growls when it's angry, and wags its tail when it's pleased. Now I growl when I'm pleased, and wag my tail when I'm angry. Therefore I'm mad.'
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
defar
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 01. 2004. (01:37:19)
Postovi: (152)16
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 0

PostPostano: 23:19 pet, 1. 10. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

cek malo..."ne dozvoljavas bridove u oba smjera"?
as if dva razlicita brida, u "razlicitim smjerovima"?
pa orjentacija luka se ne moze podijeliti u dvije klase, opcenito.
a ako si mislio da se svakom bridu pridruzuje orjentacija kao uredjen par vrhova, pa onda u skladu s tim i suprotna...da, to imah na umu.
cek malo..."ne dozvoljavas bridove u oba smjera"?
as if dva razlicita brida, u "razlicitim smjerovima"?
pa orjentacija luka se ne moze podijeliti u dvije klase, opcenito.
a ako si mislio da se svakom bridu pridruzuje orjentacija kao uredjen par vrhova, pa onda u skladu s tim i suprotna...da, to imah na umu.



_________________
`To begin with, a dog's not mad. You grant that? 'Well, then,' the Cat went on, `you see, a dog growls when it's angry, and wags its tail when it's pleased. Now I growl when I'm pleased, and wag my tail when I'm angry. Therefore I'm mad.'
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan